Αφιερώστε ένα λεπτό για την ηλεκτρονική υπογραφή της διαμαρτυρίας γυναικείων συλλογικοτήτων για την απόσυρση της διάταξης περί κοινού επωνύμου μετά το γάμο προς το Υπουργείο Δικαιοσύνης.
Τελευταια σχολια
 | xBerliner στο Το άρθρο 16 προβλ… |
 | bioannis στο Το άρθρο 16 προβλ… |
| bioannis στο H Πύλος αρχίζει ν… |
| bioannis στο H Πύλος αρχίζει ν… |
 | Γιώργος Ασ… στο Το άρθρο 16 προβλ… |
 | Παπούλης στο Η Παλαιστίνη είν… |
 | σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
| σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
| σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
 | zepos στο Η Παλαιστίνη είν… |
| σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
 | Aθήναιος στο Η Παλαιστίνη είν… |
| σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
| σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
| σχολιαστής στο Η Παλαιστίνη είν… |
19 comments
Comments feed for this article
Ιούνιος 26, 2008 στο 11:24 π.μ.
skupitsa
Eμαι σίγουρη ότι το κάνουν για τους ομοφιλόφυλους. Προετοιμάζουν το έδαφος.
Ιούνιος 26, 2008 στο 11:27 π.μ.
Πάνος
Λες;
Ιούνιος 26, 2008 στο 1:25 μ.μ
Rodia
Τι γίνεται; Πάλι “φέρτε να τ’ αρμέξουμε”; Νόμιζα ότι το θέμα είχε λήξει…
Ιούνιος 26, 2008 στο 4:58 μ.μ
Εξάκτινος
Αν κάποιος το θέλει γιατί όχι. Εγώ δε θα επέτρεπα στη γυναίκα μου να πάρει το δικό μου επώνυμο.
Ιούνιος 26, 2008 στο 8:32 μ.μ
περιούσιος
Είναι σεβαστό το δικαίωμα μιας γυναίκας να πάρει το επώνυμο του άντρα της (νομίζω η μακαρίτισσα η Μαλβίνα είχε πάρει το επώνυμο του κ. Χαριτόπουλου μετά το γάμο τους) αλλά πάει πολύ να υποχρεώνεται να το φέρει. Αυτή η διάταξη μας γυρίζει πολλά χρόνια πίσω.
Ιούνιος 26, 2008 στο 8:36 μ.μ
σχολιαστής
Δείχνει για μια ακόμα φορά τα μαύρα σκοτάδια της ΝΔ.
Ιούνιος 26, 2008 στο 9:01 μ.μ
αλληλόμορφος
Η διατήρηση του πατριαρχικού μοντέλου στην οικογένεια είναι για μένα το ίδιο λάθος όσο και η επιβολή του μητριαρχικού. (Δεν μπαίνει τέτοιο θέμα αυτή τη στιγμή). Σίγουρα όλοι οι άνθρωποι έχουν το δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζονται και να διατηρούν όποιο επώνυμο θέλουν ακόμα και για πολιτικούς λόγους. Είναι καλό όμως η κοινωνία μας να καθοδηγεί τα μέλη της προς την κατεύθυνση της ισότητας και της ανεξαρτησίας, γιατί μονάχα έτσι οι σχέσεις μεταξύ τους θα είναι ουσιαστικές και έντιμες.
Ιούνιος 26, 2008 στο 10:10 μ.μ
Εξάκτινος
Μα δε την υποχρεώνει κανείς να το φέρει. Απλά αν συμφωνούν και οι δύο σύζυγοι δηλ. επιτρέπει ο άντρας στη γυναίκα να πάρει το επώνυμό του και η γυναίκα επίσης το θέλει τότε μπορεί να αλλάξει επώνυμο ΚΑΙ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ. Επίσης και το αντίστροφο θα είναι δυνατό. Ο άντρας να μπορεί να πάρει το επώνυμο της γυναίκας.
Αυτό που είχε κάνει η Μαλβίνα ήταν να χρησιμοποιεί στις κοινωνικές της σχέσεις το επώνυμο του άντρα της. ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ όμως την έλεγαν Καράλη.
Εκείνο που λένε οι φεμινίστριες είναι ότι αν αλλάξει ο νόμος κάποιοι μικροαστοί εγωιστές θα πιέζουν τις γυναίκες να πάρουν το επώνυμό τους. Εκεί του δίνεις τα παπούτσια στο χέρι γιατί θα είναι μαλάκας και για άλλους λόγους.
Προσωπικά πιστεύω ότι η γυναίκα θα συνεχίσει και μετά από αλλάγή του νόμου να κρατάει το δικό της επώνυμο. Αν όμως πρόκειται για κακόηχο επώνυμο κλπ. θα μπορεί να αλλάξει. Άλλωστε και σήμερα που υπάρχει δικαίωμα επιλογής επωνύμου για τα παιδιά ένα μικρό ποσοστό 5% νομίζω συμφωνεί να πάρουν το επώνυμο της μητέρας. Για ποιους λόγους δεν ξέρω.
Ιούνιος 26, 2008 στο 10:37 μ.μ
περιούσιος
@ Εξάκτινος
Ευχαριστώ για την πληροφορία !
Ιούνιος 27, 2008 στο 1:10 μ.μ
Rodia
~~Εξάκτινε, Μου θυμίσατε το παλιό ανέκδοτο ενός που ήθελε να αλλάξει το κακόηχο επώνυμόο του.
-Πώς λέγεστε; τον ρώτησε ο υπάλληλος
-Πισινόπουλος
-Και πώς θέλετε να το αλλάξετε;
-Σε… Κωλόπουλος!
Ιούνιος 27, 2008 στο 1:34 μ.μ
keraban
Αν κατάλαβα καλά, οι φεμινίστριες, μας ζητάνε να υπογράψουμε διαμαρτυρία για την διάταξη που προβλέπει την δυνατότητα επιλογής από τους συζύγους να έχουν κοινό επίθετο (είτε του άντρα, είτε της γυναίκας) μετά το γάμο. Οι μοναδικές περιπτώσεις διαμαρτυριών ενάντια στην παροχή δικαιώματος επιλογής σε καθαρά προσωπικό θέμα στους πολίτες που μπορώ να θυμηθώ είναι από ακραίες συντηρητικές ομάδες (ακροδεξιούς, φονταμενταλιστές, κτλ). Όσο για το επιχείρημα ότι οι γυναίκες θα υποκύπτουν σε πιέσεις να παίρνουν το όνομα του άντρα τους, είμαι ο μόνος που το βρίσκει προσβλητικό για τις γυναίκες; Αν υπάρχουν (προσωπικά αμφιβάλω) γυναίκες που θα δεχόταν να παντρευτούν έναν άντρα που θα έθετε ως όρο να αλλάξουν το όνομα τους παρά την θέληση τους, τότε το πρόβλημα με το οποίο θα έπρεπε να ασχοληθούν οι φεμινίστριες είναι ότι εξακολουθούν να υπάρχουν γυναίκες με νοοτροπία θύματος και να προσπαθήσουν να αλλάξουν αυτή την νοοτροπία που δεν έχει κανέναν λόγο ύπαρξης στην σημερινή κοινωνία. Όταν θεσμοθετήθηκε (πριν 25 χρόνια) ότι οι γυναίκες διατηρούν υποχρεωτικά το επίθετο τους μετά τον γάμο, υπήρχε όντως ανάγκη να είναι υποχρεωτικό γιατί οι συνθήκες ήταν διαφορετικές. Να θυμίσω όμως τα λόγια κάποιου σοφού
It only takes 20 years for a liberal to become a conservative without changing a single idea. In an evolving universe, who stands still moves backwards.
Ιούνιος 27, 2008 στο 6:03 μ.μ
Πάνος
keraban,
όλο το θέμα είναι πως η γυναίκα θεωρείται (είναι ) ακόμα σε δυσμενέστερη θέση, συγκριτικά με τον άντρα. Αν δεν υπήρχε αυτό το δεδομένο, κανείς δεν θα διαμαρτυρόταν για τη ρύθμιση περί επιλογής κοινού επιθέτου.
Αν θεωρήσουμε ότι το ζήτημα της ισότητας είναι λυμένο στην Ελλάδα - και δεν υπάρχει πρόβλημα, τότε ναι, έχεις δίκιο. Αλλά, φοβάμαι ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Ιούνιος 27, 2008 στο 6:48 μ.μ
keraban
Μάλλον κάνουμε παρέα με διαφορετικού τύπου γυναίκες
. Οι γυναίκες που γνωρίζω εγώ και είναι σε ηλικία που να τις αφορά το θέμα, (ηλικία γάμου) αν τους πει κανένας μπαγλαμάς να αλλάξουν το όνομα τους για να τις παντρευτεί, θα τον φάνε ζωντανό και θα φτύσουν και το κουκούτσι…
Πάντως επιμένω ότι είναι προσβλητικό για τις γυναίκες. Είναι σαν να λέει «Δεν πρέπει να έχετε αυτό το δικαίωμα, γιατί δεν είστε ικανές να το διαχειριστείτε»
Ιούνιος 27, 2008 στο 8:07 μ.μ
Εξάκτινος
Εμένα που δε θα τις αφήσω να πάρουν το δικό μου θα με φάνε κι εμένα ζωντανό?
Ιούνιος 27, 2008 στο 9:17 μ.μ
δεξιος
Υπάρχει προσφυγή στο Συνήγορο του Πολίτη για το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού.
http://theoprovlitos.blogspot.com/2008/06/blog-post_18.html
Ιούνιος 28, 2008 στο 12:37 π.μ.
Πάνος
δεξιέ,
είσαι σίγουρος ότι ο σύνδεσμος που δίνεις επικοινωνεί με την …πραγματικότητα;
Ιούνιος 28, 2008 στο 4:52 μ.μ
Εξάκτινος
Τα πρακτικά προβλήματα με τους μεικτούς γάμους ειδικά όταν κατοικείς εκτός Ελλάδας δεν τα είχα σκεφτεί. Έχει τα δίκια του ο άνθρωπος.
Ιούνιος 28, 2008 στο 5:19 μ.μ
Γιάννης
κάθε επιλογή έχει τα μειονεκτήματά της.
-με τη σημερινή επιλογή (κρατά η σύζυγος το επώνυμό της) δημιουργούνται όχι μόνο στα ταξίδια προβλήματα (εδώ γελάμε) αλλά στην κηδεμονία των παιδιών. πάει π.χ. μια γυναίκα το παιδί της στο σχολείο στις ΗΠΑ, άλλο επώνυμο αυτή, άλλο το παιδί της.
-με την προ του 1983 κατάσταση, η γυναίκα άλλαζε πενήντα φορές από το συζυγικό στο πατρικό και τούμπαλιν αν παντρευόταν 50 φορές, πράγμα καταστροφικό για την έννομη τάξη που θεωρεί το επώνυμο στοιχείο που δηλώνει πάνω-κάτω ότι εσύ, η Γκόλφω, είσαι το ίδιο και το αυτό πρόσωπο με πριν.
-με την κατάσταση που θέλει η κυβέρνηση, όσες θέλουν να παίρνουν το συζυγικό επώνυμο, θα έχουμε συνδυασμό των κακών των δύο παραπάνω καταστάσεων. ακόμα πιο φαιδρά είναι τα προτεινόμενα για δύο επώνυμα α λα ισπανία
νομίζω το σωστότερο είναι, να υπάρχει χώρος στην ταυτότητα (και με λατινικά στοιχεία) και στο διαβατήριο, που να δηλώνει το ονοματεπώνυμο συζύγου (ενδεχομένως και στα αντρικά διαβατήρια-ταυτότητες) και να επιβάλλεται αλλαγή τους (επανέκδοση ταυτότητας) σε περίπτωση γάμου ή διαζυγίου.
Ιούνιος 28, 2008 στο 6:22 μ.μ
Εξάκτινος
Αυτή είναι η καλύτερη λύση. Θυμίζω την περίπτωση της Κατερίνας Γιατζόγλου που ήταν γνωστή με αυτό το επώνυμο αλλά εξίσου γνωστός ήταν και ο άντρας της. Όταν χώρισαν υπήρξε πρόβλημα. Μετά το άλλαξε σε Μπέη αλλά και πάλι ο κόσμος που την ήξερε μπερδευόταν. Επίσης η Μαλβίνα που άλλαξε το Καράλη σε Χαριτοπούλου στις κοινωνικές της σχέσεις με μπέρδεψε. Αντε τώρα να έχεις πτυχία χαρτιά και τα συναφή και να πρέπει να τρέχεις με αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Να λέμε και τους στραβού το δίκιο δηλ. παλιά η γυναίκα παντρευόταν στα 16 και δε χώριζε. Οπότε κανένα πρόβλημα. Σήμερα παντρεύονται και χωρίζουν όποτε γουστάρουν.