Σκατά στα γκολφ, το νερό στα&nbsp;χωριά!

Αυγούστου 23, 2008 στις 9:07 πμ

Το σύνθημα είναι γραμμένο στο χωριό Χανδρινός, έδρα του ηρωϊκού δήμου “Χιλίων Χωρίων”.

Συζητώντας με τους πατριώτες μου διαπίστωσα ότι η πολυδιαφημισμένη “συμφωνία της τοπικής κοινωνίας” είναι τρίχες κατσαρές. Ναι μεν αντίδραση δεν υπάρχει, αλλά η μεγάλη πλειοψηφία του κόσμου βλέπει τις ΠΟΤΑ με επιφύλαξη ή δυσαρέσκεια ή οργή.

Άλλοι γιατί καταλαβαίνουν τι σημαίνει αυτή η επίθεση στο περιβάλλον – οι περισσότεροι γιατί τους έχουν ζώσει τα φίδια, τι θα γίνει με το νερό.

astei

Πρός το παρόν το νερό δε φτάνει στο χωράφ
ακόμη να γέν’ τό γκόλφ
διψά η καψερή η γκόλφω
κι’ η πηγή έχει ρουφήχτρα
δεν αναβλύζ άν δε πληρωθεί
ο δράκος δε, δε φυλά το νερό
αλλά τα ερίφια. κι’ ο βλάχος
άφησε στο έλεος τα πρόβατα.

Αυγούστου 23, 2008 στις 11:14 πμ

Rodia

Επειδή έχω σχετική πείρα, έχω γαρ σχεδιάσει/μελετήσει γήπεδα γκολφ, συμφωνώ απόλυτα με το σύνθημα. Το πόσο νερό ρουφάνε (διαρκώς, χωρίς ανάπαυλα, μη το ξεχνούμε αυτό) τα γήπεδα γκολφ είναι απίστευτο!
Οταν ρωτούν τον τοπικό πληθυσμό αν συμφωνεί με την εγκατάσταση/ κατασκευή γηπέδων γκολφ στην περιοχή του, δεν εκθέτουν ποτέ συγκεκριμένα στοιχεία όσον αφορά τη λειτουργία των γηπέδων αυτών, αλλά μόνο τις ωφέλειες που θα υπάρξουν με την τουριστική εκμετάλλευσή τους. Οι γειτονικοί οικισμοί/κάτοικοι ας ονειρεύονται όφελος! Οι γκολφατζήδες είναι τόσο σνομπ (γενικά, όποιος παίζει γκολφ δεν ασχολείται με τη γύρω περιοχή και τα μαγαζάκια της, παίζει, μπαίνει στο τουτού και φεύγει να πάει στα δικά του στέκια, σιγά που θα πιει καφέ στο κολομάγαζο, εκτός αν δημιουργηθούν εξυπηρετικές μονάδες εκατομμυρίων παραδίπλα και ποιος θα τις κάνει, ο φτωχός ονειροπόλος αγρότης?) που αποκλείεται να συνδράμουν στην οικονομική βελτίωση των αγροτικών περιοχών που θα χριστούν… τουριστικές!

Οπότε, δυο είναι τα κακά: η αποαγροτοποίηση(!!!) των περιοχών και η μη αναστρέψιμη κατάσταση που θα δημιουργηθεί, μια και όταν στερέψει το νερό, ούτε γκολφ ούτε χωράφια…

Αυγούστου 23, 2008 στις 11:49 πμ

Dralion

Καλημερα,
ο xBerliner το ειπε απολυτως σωστα.

Ουτε για το νερο νοιαζονται, ουτε για το περιβαλλον. Το μονο που τους ενδιαφερει ειναι μη τυχον και δεν παρουν αγροτικη επιδοτηση.

Προφανως και το γηπεδο του γκολφ ειναι καταστροφικο για το περιβαλλον – και δεν χρειαζεται καν την επαγγελματικη εμπειρια της αγαπητης Ροδιας για να το καταλαβουμε αυτο. Απλη λογικη θελει.

Αλλα αυτο “το νερο στα χωρια” πολυ για επιδοτηση μου βρωμαει. Και αυτη ειναι εξ ισου καταστροφικη με το γηπεδο του γκολφ.

Αν ο επιχειρηματιας φερει νερο απ’ εξω (ξερω, ειναι θεωρητικη ερωτηση, μιας και το κοστος για τετοιες ποσοτητες ειναι απαγορευτικο), ποιος θα μιλησει εναντιον του γκολφ;

Αυγούστου 23, 2008 στις 12:02 μμ

summerian

απο ποιο μερος της ελλαδας ειναι το στιγμιοτυπο?

Αυγούστου 23, 2008 στις 12:44 μμ

Αυγούστου 23, 2008 στις 12:47 μμ

summerian,

το λέω παραπάνω: Χανδρινός Πυλίας.

Drallion,

το “νερό στα χωριά” δεν αφορά μονάχα τους αγρότες, αλλά ολόκληρο τον πληθυσμό, δηλ. και όσους ΔΕΝ παίρνουν επιδοτήσεις. Αφορά, επιπλέον, τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας. Αφορά, τέλος, ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους που χτυπάνε κόκκινο, όταν βιάζεται η φύση, ανεξάρτητα αν ζουν στα 10 ή στα 10.000 χιλιόμετρα. Ξεκόλλα!

βιογιάννη,

στο έχω ξαναπεί τουλάχιστον τρεις φορές: όχι ονομαστικές αναφορές για άλλους ανθρώπους στο μπλογκ (στα οποίο ΔΕΝ συζητούνται τα πάντα). Τι στην ευχή έκανε ο θεός τα μέηλ;

Σήμερα ξαναπεράσαμε από του Ρωμανού. Τα έργα συνεχίζονται ακάθεκτα, ενώ οι “αρμόδιοι” περιμένουν ακόμα να …καθαρογραφεί η απόφαση του ΣτΕ. Και τα κόμματα (ΟΛΑ! ) τους κάνουν αέρα!

xBerliner

Η δαιμονοποίηση των γηπέδων γκολφ έχει ταξικούς λόγους και όχι οικολογικούς.
Καταρχήν δεν έχει οικολογικούς λόγους, γιατί τη μεγαλύτερη ζημιά στη σπατάλη του νερού την κάνουν οι άχρηστες υδροβόρες καλλιέργιες (π.χ. βαμβακοχώραφα), αλλά η ρητορική εναντίον τους είναι χαδάκια στα αυτιά (π.χ. να δωθούν κίνητρα στους αγρότες να αλλάξουν καλλιέργιες και άλλα ωραία και χριστιανικά. Λες και ο καλομαθημένα επιδοτούμενος αγρότης θα μπει ποτέ σε μια τέτοια διαδικασία οικιοθελώς).
Καταδεύτερον είναι ταξικοί γιατί τα γήπεδα γκολφ απευθύνονται κυρίως στη μέση και ανώτερη οικονομική τάξη και σύμφωνα με την ελληνική λογική όποιος έχει λεφτά είναι κάτι σαν εγκληματίας.
Την ρητορική εναντίον τω ν γηπέδων γκολφ θα την αποδεχόμουν αν κάποιος μπορούσε να μας πει:
- Πόσο νερό αν στρέμμα βαμβακοχώραφου και ανα στρέμμα γηπέδου γκολφ σπαταλάται το χρόνο.
- Ποια είναι η επίπτωση στο περιβάλλον ανά στρέμμα βαμβακοχώραφου και ανα στρέμμα γηπέδου γκολφ (π.χ. λιπάσματα, φυτοφάρμακα).
- Πόσοι άνθρωποι απασχολούνται ανά στρέμμα βαμβακοχώραφου και ανα στρέμμα γηπέδου γκολφ.
- Πόσο συνεισφέρει στο εθνικό εισόδημα ένα στρέμμα βαμβακοχώραφου και ένα στρέμμα γηπέδου γκολφ (πρέπει να υπολογίσουμε και τις γύρω δραστηριότητες, όπως π.χ. εκκοκιστήρια ή ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις αντίστοιχα).
Μέχρι στιγμής μόνο αφορισμούς έχω ακούσει για το γκολφ, αλλά καμιά σοβαρή συγκριτική ανάλυση.

Αυγούστου 23, 2008 στις 12:57 μμ

astei

Μά τι λές ρε Ροδιά
έχει γκόλφ στο Πόρτο Καρά
άπαιχτα
σα χώρου ακάλυπτα,
κάτι σα γκαζόν 5-10
νεόπλουτων βιλλαετίων

Αυγούστου 23, 2008 στις 1:00 μμ

μαραμένα σύκα

Συμφωνώ με την Ροδιά
και όταν γίνει το γήπεδο του γκόλφ να δώσετε από ένα μπαστούνι σε κάθε αγρότη για να το……
Οι μόνοι που μπορούν να ελπίζουν(εφόσον φυσικά η θέση της περιοχής) ευνοεί είναι οι μεγαλοκατασκευαστικές εταιρίες που θα αγοράσουν την γύρω γη και θα κτίσουν συνοικισμούς μεγαθήρια τύπου Ελ Σαλβαδόρ,Μεχικού.Εννοώ τους οικισμούς με δικούς του κήπους και φύλαξη και όλα αθτά εμ το αζημείωτο φυσικά.
Και το λέω αυτό γιατί έχω πρόσφατα παραδείγματα από Ισπανία.Για καντε ενα κλικ στα παρακάτω λίνκ
http://costaballena.com/vr5/html/index.php?newlang=eng
http://costa-ballena.costasur.com/en/golf.html
Πάντως σχετική ανάπτυξη θα υπάρξει για το νερό δεν ξέρω ούτε και αν μπει κάτι στις τσέπες των αγροτών.Στις τσέπες πάντως των αντίστοιχων ισπανών μπηκε και μάλιστα πάρα πολύ.
Όμως δεν φτάνει μόνο η υποδομή,είναι σημαντικός παράγοντας και οι συγκοινωνίες(αεροδρόμια,μαρίνες,δρόμοι).Εν γένη δεν γνωρίζω την πυλαία ούτε καν έχω ιδέα που βρίσκετε ούτε αν η προσβασημότητα είναι εύκολη.

Αυγούστου 23, 2008 στις 1:02 μμ

astei

εκεί στο Ισραήλ κάνουν τας ερήμους
οάσεις εδώ τις λίμνες Λαγκαδά
και τους κάμπους ερήμους
ο Αχελώος παγαίνει περίπατο
κτλπ. κτλπ.
τι είν’οικολογικό και τι δεν είν,

Αυγούστου 23, 2008 στις 1:49 μμ

σχολιαστής

Ο Καπετάνιος, έχει κάνει σωστές επιλογές απο άποψη χωροθέτησης των 2 ΠΟΤΑ (Ρωμανού και Γιάλοβας). Η μεταξύ τους απόσταση είναι 8 χιλιόμετρα θαλασσίου μετώπου που περιλαμβάνει αρκετά χιλιόμετρα περιοχής NATURA, που δεν θα μπορούσε να αγοράσει. Με την στρατηγική τοποθέτηση των 2 ΠΟΤΑ, στην ουσία κάνει δική του και την περιοχή NATURA με τη Χρυσή Ακτή, τη Βοιδοκυλιά και το Παλαιόκαστρο. Θα μπορεί με πολυτελή λεωφορεία και καραβάκια να φέρνει χιλιάδες Γερμαναράδες στη Χρυσή Ακτή και τη Βοιδοκυλιά. Είναι θέμα χρόνου να μπουν εκει ομπρέλες και να χτιστούν εγκαταστάσεις. Επίσης η προστατευόμενη περιοχή θα πλέει στα λίπη και τα έλαια της ανθρώπινης μαλακίας που δεν εκτιμά το λευκό χρώμα, αλλά θέλει μπρούτζινη ή καροτέ εμφάνιση.

Συμπερασματικά, ο Mr Μoney, επενδύει με κρατική ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ σε δυο στρατηγικά σημεία και γίνεται κυρίαρχος όλης της περιοχής. Εξυπνο, δε μπορώ να πω.

Αυγούστου 23, 2008 στις 1:56 μμ

xBerliner

“μεγαλοκατασκευαστικές εταιρίες που θα αγοράσουν την γύρω γη και θα κτίσουν συνοικισμούς μεγαθήρια τύπου Ελ Σαλβαδόρ,Μεχικού.Εννοώ τους οικισμούς με δικούς του κήπους και φύλαξη και όλα αθτά εμ το αζημείωτο φυσικά.”
Δεν βλέπω με ποιο τρόπο ένα γήπεδο γκολφ μπορεί να μαζέψει τόσο πολύ κόσμο ώστε να γεμίσει τεράστιες ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις. Τα παραδείγματα από τη λατινική αμερική είναι άστοχα. Εκεί ακόμα και τα σπίτια τους είναι φρούρια. Η Ισπανία σε κάποιες περιοχές (π.χ. Μαγιόρκα) έχει πράγματι τεράστιες ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις στη λογική του μαζικού τουρισμού. Αλλά αυτό το έχουμε ήδη εδώ (π.χ. χερσόνησος, μάλια, φαληράκι κτλ.).

“και όταν γίνει το γήπεδο του γκόλφ να δώσετε από ένα μπαστούνι σε κάθε αγρότη για να το……”
Άστοχο και αυτό το σχόλιό σου. Η ύπαρξη γηπέδων γκολφ (και αν μιλάμε για 15-20 γήπεδα σε όλη την ελλάδα η συνολική έκταση τους θα είναι ίση με το στατιστικό σφάλαμα στη μέτρηση των αγροτικών εκτάσεων) δεν απαγορεύει τη γεωργία. Και κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουμε ότι αν μιλάμε για αγροτικό εισόδημα αυτό προέρχεται κυρίως από τις επιδοτήσεις. Οι οποίες επιδοτήσεις από την ΕΕ κάποια στιγμή (και μάλιστα όχι πολύ βαθιά στο μέλλον) θα σταματήσουν. Τότε είτε θα έχουμε αγρότες που (πραγματικά) πεινάνε είτε θα πάμε σε μια λογική εθνικών επιδοτήσεων που θα οδηγήσει στην πρώτη πραγματική σύγκρουση μεταξύ κοινωνικών τάξεων στην ελλάδα (εγώ π.χ. αρνούμαι να επιδοτείται από τους δικούς μου φόρους το εισόδημα κάποιου).

“εκεί στο Ισραήλ κάνουν τας ερήμους”
Κοίτα το Ισραήλ είναι μια τεχνολογικά ανεπτυγμένη χώρα. Η έρευνα και τα πανεπιστήμιά τους θεωρούνται από τα καλύτερα στον κόσμο. Μην συγκρίνεις την ελλάδα με το ισραήλ, ούτε τους έλληνες με τους ισραηλινούς. Οι άνθρωποι είναι πολλά χρόνια μπροστά.

Αυγούστου 23, 2008 στις 2:11 μμ

johnvellis

Έτσι που πάει η κατάσταση θα παίζουν στα χωριά γκολφ για να ξεχνάνε τη δίψα τους…έτσι και αλλιώς τα χωράφια έχουν την ερημοποίηση στο “αίμα” τους από εδώ και πέρα.

Αυγούστου 23, 2008 στις 2:12 μμ

johnvellis

Λες και όλος και ο κόσμος θα έρθει για τουρισμό στην Ελλάδα, για να παίξει γκολφ…Σκατά και απόσκατα δηλαδή…και άντε να σταματήσουμε τη νέα μανία κατασκευής γκολφ παντού.

Αυγούστου 23, 2008 στις 3:37 μμ

Πινακίδες από Κερί

Οι κάτοικοι της περιοχής, αφού δεν θα υπάρχει νερό για τις καλλιέργειες, αποφασίζουν να δώσουν τόπο στην οργη και να αρχίσουν μαθήματα γκολφ για να εργαστούν στο τουριστικό θέρετρο ως γκαρσόνια.

Δεν είναι εύκολο όμως να μάθουν να αποφεύγουν τα “ζουλίγματα” και δεν μπορούν να συνεννοηθούν με το μαιτρ που τους διδάσκει την «ταλάντευση».

Κάποιος αρειμάνειος Χανδρινιός, βροντάει κατά γης το σάκκο με τα μπαστούνια:

«Να χέσω την ταλάντευσή σου, να χέσω τα πουτς σου, τα πλάνα σου, να χέσω τη σφαίρα σου, να χέσω το μπαστούνι σου, να χέσω τις μπάλες σου, τις δεκαοχτώ οπές σου, τις κάντι σου, τα κάρρα σου, τα ταύ σου, το χλοοτάπητά σου»

Παραφράζοντας ένα διάλογο ανάμεσα σε έναν Έλληνα και ένα Τούρκο κατά την πολιορκία του Μεσολογγίου.
Ο ιστορικός διάλογος στο «Βρίζοντας και πολεμώντας» :
http://www.greekmeds.gr/forum/lofiversion/index.php?t14490.html

Αυγούστου 23, 2008 στις 4:32 μμ

Dralion

Καλησπερα,
ξανα-ματα-συμφωνω με τον xBerliner σε ολα του τα σχολια.

αγαπητε Πανο, δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα. Μακαρι να ηταν οι αγροτες οικολογικα ευαισθητοποιημενοι ανθρωποι που διαμαρτυρονται – και εξ’ονοματος των παιδιων τους – για τις σιγουρες καταστροφες που θα φερει ενα γηπεδο του γκολφ. Αλλα δεν περιμενεις εμενα να σου πω οτι ΔΕΝ ειναι.

Οταν οι αγροτες παιρνουν επιδοτησεις για να κανουν γεωτρησεις, ωστε να παραγουν – με την βοηθεια πολλαπλων φυτοφαμακων και λιπασματων – ακομα περισσοτερη σοδεια (την οποια θα πουλησουν σε επιδοτουμενες τιμες), τοτε γιατι ΚΑΝΕΙΣ δεν νοιαζεται για το νερο; Δεν προκειται για τα παιδια τους τοτε; Δεν καταληστευουν εναν φυσικο πορο (τα υπογεια νερα) που αφορα ολους μας, ακομα και οσους ζουν εκατονταδες χλμ. μακρυα;

Γιατι σκιζουν τα καλτσον τους για το νερο οταν προκειται να ποτιστουν τα γηπεδα του γκολφ και ζητανε ταυτοχρονα επιδοτηση για να κανουν γεωτρηση προκειμενου να ποτισουν τα δικα τους χωραφια; Δεν ειναι νερο αυτο;

Το ξερεις οτι η περιοχη της Λακωνιας γυρω απο το Γυθειο μετατρεπεται σιγα σιγα σε αλμυρη ερημο; Μια περιοχη που ειχε σοδεια 3Χ τον χρονο εχει υπερκατασπαληθει, της εχουν αντλησει ολον τον υδροφορο οριζοντα και τωρα ζητανε αποζημιωσεις απο το κρατος για τις “καταστροφες”. Δηλαδη να πληρωσω φορους εγω για να συνεχισει ο αγροτης να κανει γεωτρησεις; (καλα, εγω δεν πληρωνω φορους στην Ελλαδα, εσεις ειστε οι χαζοι της υποθεσης).
Ποιες ειναι οι οικολογικες ευαισθησιες αγαπητε Πανο; Οταν ξεσκιζουν την φυση καθημερινα, η απειλουμενη λειψυδρια απο το γηπεδο του γκολφ τους μαρανε;

Σκατα στα γκολφ – συμφωνοι.
Αλλα και σκατα σε οτιδηποτε κατασπαταλαει τον υδροφορο οριζοντα, υποθηκευοντας το μελλον των παιδιων σας.
Για δοκιμασε να προφερεις την τελευταια προταση καπου εκει προς την Πελοποννησο και ελα να μου περιγραψεις τις αντιδρασεις.

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:02 μμ

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:11 μμ

Drallion,

γιατί παραβιάζεις ανοιχτές πόρτες; Δε διάβασες ποτέ στην καλύβα για “μη υδροβόρα γεωργία”, για “προστασία των υδατικών πόρων” κλπ; Κι αν δεν τα είδες ποτέ στην καλύβα αυτά, ψάξε λίγο στις σελίδες των ΟΠ.

Εδώ παρατηρώ ένα αναπάντεχο φαινόμενο στρεψοδικίας: λέμε ότι το νερό (το όσο υπάρχει στην Πυλία) προορίζεται για τους ανθρώπους και όχι για τα γκολφ και (ξανα) ακούμε για τους αγρότες που ποτίζουν βαμβάκια και τις επιδοτήσεις! Έλεος!

Επιτέλους, η Πυλία (η οποία προς Νότον έχει την …Αφρική ) δεν έχει βαμβακοκαλλιέργιες – ούτε κατοικείται αποκλειστικά από αγρότες!

Περισσότερα (ίσως ) όταν επιστρέψω από τη βόλτα και το απογευματινό μπάνιο σε Χρυσή Ακτή – Βοϊδοκοιλιά.

xBerliner

Όλη η παραπάνω συζήτηση[*] δείχνει τον κίνδυνο η οικολογία στην ελλάδα να μετατραπεί στο φερετζέ του παλαιοκουμουνιστή με τις παρωπίδες στα μάτια.

[*] Δηλαδή:
1. Επικεντρωνόμαστε στο δέντρο που έχει ταξικό χαρακτήρα (γήπεδα γκολφ) και κλείνουμε τα μάτια στο δάσος (περίπου το 85% της κατανάλωσης νερού στην ελλάδα προέρχεται από υδροβόρες κυρίως καλλιέργιες).
2. Χρησιμοποιούμε επιχειριματολογία βασισμένη σε λογικά άλματα τα οποία καταλήγουν σε ειρωνεία επιπέδου Στάθη της ελευθεροτυπίας (σημ. μπλιαξ).
Παράδειγμα
Λογικό άλμα: Τα γήπεδα γκολφ χρειάζονται νερό. Άρα: “Οι κάτοικοι της περιοχής, αφού δεν θα υπάρχει νερό για τις καλλιέργειες, αποφασίζουν να δώσουν τόπο στην οργη και να αρχίσουν μαθήματα γκολφ για να εργαστούν στο τουριστικό θέρετρο ως γκαρσόνια.”
Χωρίς λογικό άλμα: Τα γήπεδα γκολφ χρειάζονται νερό. Οι καλλιέργιες επίσης χρειάζονται νερό. Άρα: μονάδα επιφάνειας ποιος χρησιμοποιεί περισσότερο νερό; Πόσο πλούτο θα φέρει στην περιοχή ένα γήπεδο γκολφ και πόσο μια ίσης έκτασης καλλιέργεια;

ΥΓ να πω και εγώ ότι συμφωνώ απόλυτα με τον Dralion

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:16 μμ

xBerliner

Πάνο, πουθενά στο ποστ σου δεν γίνεται αναφορά στον τόπο και στα προβλήματα με το νερό που αντιμετωπίζει. Έτσι που το δίνεις αναπόφευκτα η συζήτηση πήγε σε γενικότερα (γεωγραφικά) πλαίσια.

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:20 μμ

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:32 μμ

xBerliner,

είμαι σε διακοπές, ακόμα Και, ειλικρινά, δεν θεωρώ ότι υπάρχει λόγος να γράφω για χιλιοστή φορά τα ίδια αυτονόητα πράγματα – τα οποία εσύ τουλάχιστον και ο Drallion τα έχετε δει και ξαναδεί σ’ αυτό το μπλόγκ.

xBerliner

Άσε μόλις έμαθα ότι έπιασε (μαλλον έβαλαν) φωτιά στην πατρίδα μου.
http://krogias.blogspot.com/2008/08/1-4.html
Μπορεί ο λόφος που καίγεται να φαίνεται ξερός, αλλά αν φύγει προς τα δεξιά (δεν γαίνεται στη φώτο) το πευκόδασος δάσος είναι πυκνό και μπορεί να φτάσει μέχρι τα πρώτα σπίτια της παλιάς πόλης.

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:34 μμ

π2

Σιχαίνομαι να κάνω τον αυτόκλητο υπερασπιστή όσο σιχαίνομαι να το κάνουν άλλοι για λογαριασμό μου, αλλά μου φαίνεται υπερβολικά άδικη η κριτική: ένα ποστ με αφορμή μια φωτογραφία και κείμενο τεσσάρων αράδων έκανε ο Πάνος και εγκαλείται επειδή δεν ανέλυσε επαρκώς τα προβλήματα της γεωργίας, της διαχείρισης των υδάτινων αποθεμάτων, το καθεστώς των επιδοτήσεων, τις δομές της οικονομίας στην ύπαιθρο και δε συμμαζεύεται. Έλεος. Ωραία, προφανώς σκατά και στα (επιδοτούμενα) βαμβακοχώραφα αλλά δεν είδα κανείς εδώ πέρα να λέει κάτι διαφορετικό, αντιθέτως έχω δει πολλές φορές να τονίζεται το πρόβλημα.

Και για να μπω και στην ουσία, το επιχείρημα “ναι, αλλά δεν υπολογίζεται η συμμετοχή του γηπέδου γκολφ στην τοπική οικονομία” ποτέ μου δεν το κατάλαβα. Δηλαδή, σοβαρά τώρα, μια περιοχή με φυσικό κάλλος που εξ ορισμού μπορεί να προσελκύσει ποιοτικό τουρισμό σταθερά, μακροχρόνια, με προστασία του τοπικού περιβάλλοντος, πρέπει σώνει και καλά να στηριχτεί σε μεγάλες ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις και φαραωνικές υδροβόρες κατασκευές που αλλοιώνουν το κύριο συγκριτικό πλεονέκτημα του τόπου; Ακόμη και στεγνά οικονομικά να το δει κανείς, δεν βλέπω να βγάζει νόημα.

Αυγούστου 23, 2008 στις 5:38 μμ

Αντώνης

Α ώστε είναι η Βοϊδοκοιλιά ανάμεσα στις δύο ΠΟΤΑ, ε; ωχωχωχ έρχεται η ανάπτυξη… Κάνε μια βουτιά και για μένα Πάνο (πόσταρε και καμμια φωτό από εκεί).

Αυγούστου 23, 2008 στις 6:33 μμ

Πινακίδες από Κερί

Περί λογικών αλμάτων.

Αποδεικνύεται ότι η χρήση των «σκατών» από τους αναρχικούς άναψε τα αίματα.

Απανέκαθεν άλλωστε η χρήση τέτοιων εκφράσεων, που προκαλούν και εξάπτουν τον αντίπαλο, συσπειρώνουν το στρατό των ατάκτων για μια άνιση μάχη. Αυτό, ήδη από την εποχή του ’21, συνήθιζαν οι αδύναμοι Έλληνες.
Αυτό επεδίωκαν οι αναρχικοί που έγραψαν το σύνθημα, αυτό επεδίωκε το ποστ και η φωτογραφία που συμφωνώ με τους δυο προλαλήσαντες δεν χρειάχεται υπερασπιστές.
Απλά συζητάμε.

Με τον ίδιο τρόπο και οι μεταφορές χρησιμοποιούμενες στην πολιτική συζήτηση αποκαλύπτουν κρυμμένες πλευρές και νοήματα που η καρτεσιανή λογική αδυνατεί να αποκαλύψει.
Έχω πάψει προ πολλού να πιστεύω μόνο στην «αλήθεια» της λογικής και προτιμώ την «αποκάλυψη» της μεταφοράς.

Φυσικά και των παροιμιών όπως αυτή που λέει ότι «προτιμώ να είμαι ένας ταπεινός αφεντάκος από ένας πλούσιος δούλος» όταν μάλιστα θα έρθουν «λεφτά στον τόπο».

Ποιος ακριβώς είναι ο τόπος που θα εισπράξει αυτά τα λεφτά.;

Αλλά για να γυρίσουμε πάλι στην αρχική σκατολογία θυμήθηκα ένα απόφθευγμα του Φράνσις Μπέηκον:

«Τα λεφτά είναι σαν την κοπριά. Αν τα σκορπίσεις τριγύρω, κάνουν καλό. Αν τα μαζέψεις σ’ ένα σωρό, βρωμάνε απαίσια».

Αυγούστου 23, 2008 στις 6:48 μμ

Μαραμένα Σύκα

O Κρόγιας είπε ότι μόλις πήρε φωτιά και το βουνό στην Ξάν8η,καπου ανάμεσα στο Καζίνο και την εκκλησιαστική σχολή.
Ελπίζω να καούν και τα δύο αλλά μάλλον ονειρεύομαι…το μόνο που θα καέι θα είναι το δάσος.

Αυγούστου 23, 2008 στις 6:53 μμ

Aθήναιος

x-berliner σας είχα παρεξηγήσει!

Η Οικολογία στην Ελλάδα δεν κινδυνεύει να γίνει ο φερετζές κάθε παλαιοκομμουνιστή. ΕΙΝΑΙ ο φερετζές κάθε παλαιοκομμουνιστή κι αν όχι κάθε παλαιοκομμουνιστή του 99%, σίγουρα.

Αυγούστου 23, 2008 στις 7:26 μμ

xBerliner

Συνεχίζω λοιπόν τη συζήτηση λαμβάνοντας υπόψιν ότι το θέμα είναι γενικότερο και όχι εντοπισμένο στο χωριό Χανδρινός.

@ Πινακίδες από Κερί
“«προτιμώ να είμαι ένας ταπεινός αφεντάκος από ένας πλούσιος δούλος» όταν μάλιστα θα έρθουν «λεφτά στον τόπο».”

ταπεινός αφεντάκος vs πλούσιος δούλος λοιπόν
Ερώτημα 1ον: Πόσους ταπεινούς αφεντάκους ξέρεις στην Ελλάδα; Γιατί ταπεινός αφεντάκος που βασίζεται σε επιδοτήσεις δεν κολλάει. Συνεπώς η ομάδα των ταπεινών αφεντάδων που αναφέρεσαι πρέπει να είναι ιδιαιίτερα συρικνωμένη στην Ελλάδα και αυτό ήταν επιλογή και όχι εκ των άνω επιβολή.
Ερώτημα 2ον: Αν ο γείτονάς σου θέλει να γίνει πλούσιος δούλος ποιος σου απαγορεύει να μείνεις ταπεινός αφεντάκος;

“«Τα λεφτά είναι σαν την κοπριά. Αν τα σκορπίσεις τριγύρω, κάνουν καλό. Αν τα μαζέψεις σ’ ένα σωρό, βρωμάνε απαίσια».’
Σωστά. Αυτό άλλωστε είναι και μια από τις βασικές αρχές του καπιταλισμού. Το χρήμα πρέπει να κινείται. Αν μένει στάσιμο και την αξία του χάνει και ανάπτυξη δεν έχεις.

@ Μαραμένα Σύκα
“Ελπίζω να καούν και τα δύο αλλά μάλλον ονειρεύομαι…το μόνο που θα καέι θα είναι το δάσος.”
Η φωτιά από ότι έμαθα έσβησε. Και όπως σωστά προέβλεψες τα δέντρα κάηκαν, αλλά ο ναός του τζόγου και ο ναός του θεού τη σκαπούλαραν.

Αυγούστου 23, 2008 στις 7:38 μμ

Dralion

Καλησπερα,
Π2 και Πανο, με παρεξηγησατε ολιγον. Και την Καλυβα ξερω, και τον καλυβαρχη ξερω (και εκτιμω) και τις θεσεις των ΟΠ ξερω.
Δεν εγκαλεσα πουθενα τον Πανο. Ουτε περιμενα να κανει περιβαλλοντικη αναλυση περι υδατινων καλλιεργειων. Αρα δεν χρειαζεται και υπερασπιση.

Σχολιασα το συνθημα καθ’ εαυτο., οχι εκεινον που το παρουσιασε. Το συνθημα μου θυμιζει λιγακι τον Ιζνογκουντ που θελει να γινει χαλιφης στην θεση του χαλιφη. Μη δινετε νερο στο γκολφ και δωστε το σε μας (ωστε να καλλιεργησουμε και να καταστρεψουμε ακομα περισσοτερο απο τωρα).

Αν το συνθημα εμενε στο 1ο μισο (σκατα στο γκολφ) ειτε αν ελεγε “το νερο να μεινει εκει που ειναι γιατι το χρειαζεται το περιβαλλον και οι επομενες γενιες” θα ημουν 100% συμφωνος.

Δεν διαφωνω λοιπον με τις αποψεις του Πανου, ουτε με εκεινες των ΟΠ. Διαφωνω με την λογικη του Ιζνογκουντ, που την βρισκω πολυ ! διαδεδομενη στην Ελλαδα.

Αυγούστου 23, 2008 στις 8:17 μμ

zepos

Δηλαδή αυτός που έγραψε το σύνθημα στον τοίχο, έγραψε το νερό στα χωριά και εννοούσε στα επιδοτούμενα χωράφια έ;
Ετσι ζουν οι χωριανοί εκεί κάτω έτσι; Με επιδοτήσεις! Ρε που ζείτε..
Όταν λένε στα χωριά εννοούν αυτό ακριβώς.. ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΨΑΣΟΥΝ ΕΞ ΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟΥ …
Που μπερδεύονται οι επιδοτήσεις που έτσι και αλοιώς έχουν κοπεί σχεδόν από παντού. Εχει αλλάξει η μορφή των επιδοτήσεων αν δεν το πήρατε χαμπάρι ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ Ε.Ε. και οχι ΜΟΝΟ στην ψωροκωσταινα που τόσο .. συμπαθείτε εσείς οι ευρωπαίοι.. Τώρα πλέον και μάλιστα έως το 2013, σταμάτησε η επιδότηση παραγωγής (μπαμπάκια κλπ) και επιδοτούνται τα χωράφια με μικρή χρηματοδότηση ανά στρέμμα, έστω και αν είναι ..χέρσα!! Και αυτό γιατί πιστεύουν οτι επιτέλους θα ασχοληθούν με ανταγωνιστικά προϊόντα και όχι με επιδοτούμενα..
Αλλά εκει στη Πυλία υπάρχει έντονο πρόβλημα λειψυδρίας… Μάλιστα απ’ότι διαβάζω, το πρόβλημα είναι σε όλη την Πελοπόννησο στην οποία έπεσαν πολύ λίγες βροχές τα τελευταία χρόνια.. Αυτό δείχνει οτι οι μελέτες για τις ΠΟΤΑ που ασφαλώς έγιναν πριν πολλά χρόνια δεν έλαβαν υπ’οψη την περίπτωση λειψυδρίας.. Φυσικά το νερό και η έλλειψή του είναι ένα από τα σοβαρότερα προβλήματα που θα έχει η περιοχή (και οχι μόνο) αλλά δεν είναι το μοναδικό..
Μια περιοχή που έχει ενταχθεί στο δίκτυο ΝΑΤΟΥΡΑ, αλλάζει ριζικά και μόνιμα. Αυτό τώρα πως έγινε, μου λέτε;

Αυγούστου 23, 2008 στις 9:00 μμ

π2

Dralion, κατανοητή η ένσταση. Αλλά το δεύτερο σκέλος του συνθήματος στον τοίχο (“το νερό στα χωριά”) δεν σημαίνει κατ’ ανάγκην “δώστε το σε μας (ώστε να καλλιεργήσουμε και να καταστρέψουμε ακόμα περισσότερο από τώρα)”, αλλά μπορεί να είναι κάλλιστα συμβατό με το δικό σου αίτημα “το νερό να μείνει εκεί που είναι γιατί το χρειάζεται το περιβάλλον και οι επόμενες γενιές”. Οπότε αθώοι λόγω αμφιβολιών και οι αναρχικοί.

Αυγούστου 23, 2008 στις 10:15 μμ

Πινακίδες από Κερί

Παροιμίες ή «ρίχνοντας νερό στο Μύλο του Γκολφ»

Μετά τις παρεμβάσεις του Ζέπου, Π2 και Drallion εγώ θεωρώ ότι το θέμα έχει λήξει – μέχρι και αθωωτική απόφαση λόγω αμφιβολιών για τους αναρχικούς βγήκε.

Το λυτρωτικό “σκατά” αθωώθηκε δεν δικαιώθηκε όπως θα επιθυμούσα.

Επειδή δεν θέλω να αφήσω αναπάντητα τα ερωτήματα που μου απευθύνει ο X- Berliner επανέρχομαι:

α) Πόσους αφεντάκους ξέρω

Δεν εγνώριζα ότι αναφέροντας μια λαϊκή παροιμία όπως για παράδειγμα «κι μυλωνού τον άντρα της με τους πραματευτάδες» θα έπρεπε να έχω έτοιμα όνομα και διεύθυνση μιας μυλωνούς.
Όχι δεν ξέρω μυλωνού αλλά ξέρω πραματευτάδες.

β) Οι επιδοτήσεις

Αυτό με τις επιδοτήσεις αντιστοιχεί στην παροιμία ¨από χίλια ρέματα νερό¨ και από ότι διαβάζω δεν ισχύει για την περιοχή που μιλάμε.

γ) Τι με πειράζει που ο γείτονάς μου θα γίνει πλούσιος.

ενώ δεν θα υπάρχει νερό στην περιοχή και θα αναγκαστώ να κάνω μαθήματα γκολφ:

Στην αρχή θα πω: «σταλαγματιά σταλαγματιά γεμίζει η στάμνα η πλατιά» μετά «θα χάσω τα νερά μου» θα τα βροντήξω και θα αρχίσω να λέω «Να χ…την ταλάντευση σου κ.λ.π» .

δ) Για τον καπιταλισμό ως σκόρπια κοπριά

Θα πω ¨γηράσκω αεί διδασκόμενος¨.
Ο Φράνσις Μπαίηκον όχι μόνο ισχυρίζονται κάποιοι ότι έγραψε τα έργα του Σαίξπηρ, αλλά οραματίστηκε και τον καπιταλισμό.

Αυγούστου 23, 2008 στις 10:26 μμ

bioannis

Δηλαδή, αν υποθέσουμε οτι το νερό το ζητούν οι αναρχικοί για να το σπαταλήσουν οι αγρότες, πως νονιμοποιείται ο καπετάνιος να το σπαταλίσει για τις μπίζνες του και τους ψηλούς του “φιλοξενούμενους” ;

Τελικά, γιατί αυτή η περίεργη “λογική” … “ε αφού σπαταλούν το νερό οι μεν, γιατί να μην το σπαταλήσει ο καπετάνιος” δεν μπορεί να καταχωρηθεί στους δικηγόρους/υποστηρικτές του καπετάνιου, και όλο αυτό μαζί, στον κοινό παρανομαστή της δικαιολόγησης της καταλήστευση των τοπικών πόρων ;

Είναι το ίδιο να καταστραφεί η αγροτική βάση μια περιοχής (χιλιάδες άνθρωποι θα αναζητήσουν στα αστικά κέντρα την τύχη τους) με το να “πάει στο διάολο” μια επενδυτική προσπάθεια σε περίπτωση ολοκληρωτικής εξάντλησης του νερού στην περιοχή (με κρατική οικονομική υποστήριξη, πάνω από το μισό του επενδυόμενου κεφάλαιου) ;

Είναι το ίδιο να διψάει το γκαζόν, από το να διψάνε οι κάτοικοι της περιοχής ;

Το ίδιο μπορείς να πείσεις τους αγρότες να αλλάξουν μοντέλο αγροτικής δραστηριότητας, από το να πείσεις τον καπετάνιο να μην ιδιοποιείται και να μην σπαταλάει για τις μπίζνες του το νερό ;

Έπειτα απ’ όλα αυτά @xBerliner θα σε παρακαλούσα να μας εξηγήσεις την “ταξική βάση” του θέματος.

Για τους φερετζέδες, τις μπούργκες και τις άλλες στολές παραλλαγής … των οικολόγων, διακρίνω μια εμπάθεια εναντίον τους, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος. Είναι ωραίο επιχείρημα πάντως.

Εκτός από τα φίδια που πετάνε οι οικολόγοι θέλουν και τη δικτατορία του προλεταριάτου. Όχι μόνο ορέα αλλά και αίξωχα !

Αυγούστου 23, 2008 στις 10:46 μμ

Αυγούστου 23, 2008 στις 10:59 μμ

σχολιαστής

Επιδοτήσεις παίρνει ο καπετάνιος, λέμε!!!

Αυγούστου 23, 2008 στις 11:26 μμ

σχολιαστής

Γεωτρήσεις γίνονται ΤΩΡΑ, με την επιστημονική κάλυψη των πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης και Κρήτης. Πρέπει να σεβόμαστε τις επιστημονικές προσπάθειες.

Ο δρόμος που αντικαθιστά αυτόν που περνά απο την ΠΟΤΑ Γιάλοβας, έχει ήδη προχωρήσει αρκετά. Ο απετάν-Βασίλης, την παράκαμψη της ΠΟΤΑ Γιάλοβας την ονομάζει “παράκαμψη της Γιάλοβας”, χωρίς να λαμβάνει υπόψην ότι η Γιάλοβα είναι δυο χιλιόμετρα πιο κει.

Αυγούστου 23, 2008 στις 11:28 μμ

σχολιαστής

Α, ξέχασα, ο καπετάνιος βγάζει απο τις ελιές της Γιάλοβας 40 τόνους λάδι, άρα παίρνει τη μεγαλύτερη επιδότηση της περιοχής ως μεγαλοαγρότης!!!

Αυγούστου 23, 2008 στις 11:39 μμ

xBerliner

Θα ξεκινήσω από τον Πινακίδες από Κερί ο οποίος αγνοεί την πρώτη πρόταση της προηγούμενης απάντησής μου (“Συνεχίζω λοιπόν τη συζήτηση λαμβάνοντας υπόψιν ότι το θέμα είναι γενικότερο και όχι εντοπισμένο στο χωριό Χανδρινός”) και απαντάει σε αυτά που αυτός θέλει με τον τρόπο που θέλει (“ενώ δεν θα υπάρχει νερό στην περιοχή”). Ή για το πω καλύτερα στέλνει την μπάλα στη κερκίδα.

@bioannis
“Δηλαδή, αν υποθέσουμε οτι το νερό το ζητούν οι αναρχικοί για να το σπαταλήσουν οι αγρότες, πως νονιμοποιείται ο καπετάνιος να το σπαταλίσει για τις μπίζνες του και τους ψηλούς του “φιλοξενούμενους””
Ουδείς νομιμοποιείται να σπαταλήσει το νερό. Αλλά γιατί ο ένας που σπαταλάει είναι κακός (καπετάνιος, σημ. ποιος είναι ο καπετάνιος;) και ο άλλος κακός (αγρότης); Αν η ζημιά που προκαλούν είναι ίδια γιατί θα πρέπει να πάρω το μέρος του ενός ή του άλλου. Ο λόγος για τον οποίο υπάρχει τόση επιθετικότητα στα γήπεδα γκολφ και όχι στα υδροβόρα χωράφια είναι ταξικός και όχι οικολογικός.

“Είναι το ίδιο να καταστραφεί η αγροτική βάση μια περιοχής (χιλιάδες άνθρωποι θα αναζητήσουν στα αστικά κέντρα την τύχη τους) με το να “πάει στο διάολο” μια επενδυτική προσπάθεια σε περίπτωση ολοκληρωτικής εξάντλησης του νερού στην περιοχή ;”

Επειδή ειλικρινά δεν ξέρω. μπορεί κάποιος να μου πει πόσα στρέμματα καλύπτει ένα τυπικό γήπεδο γκολφ και πόσα από τα αυτά στρέμματα απαιτούν πότισμα και σε τί ποσότητες; Επειδή δεν ξέρω θα κάνω έναν αυθαίρετο αλλά ελπίζω λογικό υπολογισμό. Έστω ένα γήπεδο γκολφ ότι καλύπτει 2 χιλιάδες στρέμματα. Μια αγροτική οικογένεια για να ζήσει χρειάζεται περίπου 100 με 150 στρέμματα καλλιεργήσιμης γης. Άρα ένα γήπεδο γκολφ καλύπτει έκταση από την οποία αν καλλιεργούνταν θα ζούσαν το πολύ 20 οικογένειες (οι χιλιάδες οικογένειες που είναι). Από την άλλη αν δεν υπήρχε το γήπεδο γκολφ θα σταματούσε η σπατάλη του νερού; Εδώ στη Θεσσαλία που δεν έχει ούτε μισό γήπεδο, από την υπεράντληση των υπόγειων υδάτων άρχισε η αφαλμυρωση. Τωρά έχω άδικο αν πω ότι είναι ο μασκαρεμένος σε οικολόγο παλαιοκουμουνισμός η αιτία που πιο πολύ οι οικολόγοι ασχολούνται με τα γήπεδα γκολφ αντί για το πολύ μεγαλύτερης έκτασης οικολογικό έγκλημα που συμβαίνει στη Θεσσαλία;

“(με κρατική οικονομική υποστήριξη, πάνω από το μισό του επενδυόμενου κεφάλαιου)”
Διαφωνώ πλήρως με την επιδότηση αν είναι έτσι. Αν το πρόβλημα που συζητάμε είναι η επιδότηση, μαζί σας και εγώ.

Αυγούστου 23, 2008 στις 11:41 μμ

xBerliner

αντί για πονηρά χαμογελάκια παρακαλώ να βλέπετε ερωτηματικό συνοδευόμενο από παρένθεση

Αυγούστου 24, 2008 στις 12:27 πμ

Γιάννης

Δηλαδή βρε Xberliner, που ακούς για “ταξικό” και βγάζεις σπυριά, βρισκεις ότι το (επιδοτούμενο ή μη επιδοτούμενο) γηπεδο γκολφ θα ωφελήσει οικονομικά τους ενδιαφερόμενους και τους πολλούς το ίδιο με τα (επιδοτούμενα ή μη επιδοτούμενα) χωράφια κ καλλιέργειες; μπορείς να δείξεις ότι τις ίδιες δυνατότητες αποσόβησης σπατάλης νερού έχει ένα γήπεδο γκόλφ και οι καλλιέργειες;

Αυγούστου 24, 2008 στις 1:16 πμ

xBerliner

@ Γιάννης
Δεν ξέρω, γι’ αυτό και ρώτησα από την αρχή. Αλλά από ότι φαίνεται ούτε οι οικολόγοι ξέρουν. Αυτό που ενοχλεί με τη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι ακούω μόνο αφορισμούς. Φυσικά και δεν μπορεί να υπάρξει σοβαρή ανάπτυξη αφήνοντας τελείως ανέπαφο το περιβάλλον. Είναι υποκριτικό μερικές χιλιάδες χρόνια μετά τη γεωργική επνάσταση (το μεγαλύτερο βιασμό της φύσης από τον άνθρωπο) να κλαίμε για τη χαμένη παρθενιά της φύσης. Από εκεί και πέρα σε κάθε περίπτωση σταθμίζουμε όλους τους παράγοντες: Πόση θα είναι η επιβάρυνση του περιβάλλοντος; Θα είναι ανεστρέψιμη; Ποια τα οφέλη για τον άνθρωπο και την γύρω κοινωνία; Θα έχει επιβάρυνση στην υγεία των ανθρώπων ή όχι. Για κάποιες δραστηριότητες όπως π.χ. η γεωργία, οι μετακινήσεις και η βιομηχανία δεχόμαστε ότι παρά τη μεγαλύτερη ή μικρότερη επιβάρυνση του περιβάλλοντος είναι προς όφελος των κοινωνιών: Φθηνότερα τρόφιμα και ευκολότερα διαθέσιμα για όλους. Ευκολότερες μετακινήσεις και μεγαλύτερη κινητικότητα των κοινωνιών. Εργασία, παραγωγή πλούτου, εκπαίδευση, υγειονομική περίθαλψη.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι και σε αυτή την περίπτωση (γήπεδα γκολφ) αυτό που χρειάζεται είναι μια σφαιρική ανάλυση: Περιβάλλον – άνθρωπος – τοπική και ευρύτερη κοινωνία. Πόσο θα επιβαρυνθεί το περιβάλλον και πόσο θα κερδίσει (αν κερδίσει) η τοπική κοινωνία αν γίνει. Αν πάλι δεν γίνει ποιο θα είναι το κέρδος (μη-ζημιά αν θέλεις) στο περιβάλλον και ποιο στην τοπική κοινωνία. Αν΄αυτού οι επικριτές επιχειρηματολογούν βασιζόμενοι σε αφορισμούς και συναισθηματισμούς.
Και για το ταξικό δεν βγάζω σπυριά. Το αντίθετο μάλιστα. Αν κάποιος πει ξέρεις δεν γουστάρω τα γήπεδα γκολφ γιατί είναι για τους λεφτάδες. Μπορεί μέχρι και να συμφωνήσω. Και εμένα το γκολφ σαν δραστηριότητα είναι αντίθετη με την αισθητική μου. Άλλο όμως αυτό και άλλο να το μασκαρεύω σε οικολογία.

Αυγούστου 24, 2008 στις 8:09 πμ

bioannis

xBerliner …
1) “Δεν ξέρω, γι’ αυτό και ρώτησα από την αρχή.”
2) “Επειδή ειλικρινά δεν ξέρω. μπορεί κάποιος να μου πει πόσα στρέμματα καλύπτει ένα τυπικό γήπεδο γκολφ και πόσα από τα αυτά στρέμματα απαιτούν πότισμα και σε τί ποσότητες; ”
3) “Πόση θα είναι η επιβάρυνση του περιβάλλοντος; Θα είναι ανεστρέψιμη; Ποια τα οφέλη για τον άνθρωπο και την γύρω κοινωνία; Θα έχει επιβάρυνση στην υγεία των ανθρώπων ή όχι.”

Παρ’ όλα αυτά ξέρουμε και παραξέρουμε:
1) “Μια αγροτική οικογένεια για να ζήσει χρειάζεται περίπου 100 με 150 στρέμματα καλλιεργήσιμης γης.”
2) “Εδώ στη Θεσσαλία που δεν έχει ούτε μισό γήπεδο, από την υπεράντληση των υπόγειων υδάτων άρχισε η αφαλμυρωση. Τωρά έχω άδικο αν πω ότι είναι ο μασκαρεμένος σε οικολόγο παλαιοκουμουνισμός η αιτία που πιο πολύ οι οικολόγοι ασχολούνται με τα γήπεδα γκολφ αντί για το πολύ μεγαλύτερης έκτασης οικολογικό έγκλημα που συμβαίνει στη Θεσσαλία;” (είναι φανέρό οτι αγνοούται παντελώς οι προσπάθεις του Οικολογικού Κινήματος, και ειδικά των ΟΠ στη Θεσσαλία, για την κατασπατάληση του νερού και οι προτάσεις τους για διέξοδο από την χημικοσυντηρούμενη, υδροβόρα και γι’ αυτό μη βιώσιμη γεωργία)

Κατόπιν τούτου, προτείνω … ας καθαρίσουμε φρέσκα φασολάκια στην δροσερήν αυλόπορτα και ας αφήσουμε τις ξερολιές (βαραβαριστί μαλακίες) τύπου:
“αυτό που χρειάζεται είναι μια σφαιρική ανάλυση”,
“βασιζόμενοι σε αφορισμούς και συναισθηματισμούς”,
“μασκαρεύονται σε οικολόγους”,
“χιλιάδες χρόνια μετά τη γεωργική επνάσταση (το μεγαλύτερο βιασμό της φύσης από τον άνθρωπο)”
και ταχαμουδήθεν “ταξικές αναλύσεις”.

Ντροπή δεμ είναι να μην ξέρεις. Ντροπή, είναι από την άγνοια και την ημιμάθεια να μην θέλεις να μάθεις.

Εξαιρετικά αφιερωμένο στον xBerliner:

http://www.ecocrete.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3874&Itemid=0

Αυγούστου 24, 2008 στις 8:30 πμ

bioannis

@Αθήναιος

“Η Οικολογία στην Ελλάδα δεν κινδυνεύει να γίνει ο φερετζές κάθε παλαιοκομμουνιστή. ΕΙΝΑΙ ο φερετζές κάθε παλαιοκομμουνιστή κι αν όχι κάθε παλαιοκομμουνιστή του 99%, σίγουρα.”

Τι σας κάναμε αγαπητέ Αθήναιε ; γιατί τόση εμπάθεια ; Και μάλιστα μελετημένη … 99%. Κάνετε λάθος αγαπητέ στα ποσοστά. Το σωστό είναι 95,82 %. Μην στογγυλεύεται τα νούμερα !!

Χαρακτηριστικά της Πράσινης Πολιτικής (Σε τίτλους) που διαφοροποιούν την Οικολογία από την παραδοσιακή αριστερά, και οχι από τον παλαιοκομμουνισμό (αυτή η διαφορποίηση έχει επέλθει πολύ πριν γεννηθεί ο @Αθήναιος).

1) Η μη βία
2) Τα όρια της ανάπτυξης
3) Aειφορική οικονομία, μείωση κατανάλωσης και παραγωγής
4) Μείωση του εργάσιμου και αύξηση του ελεύθερου χρόνου (συμπεριλαμβάνει και τους εργαζόμενους στον αναπτυσσόμενο κόσμο)
5) Αποκέντρωση, συμμετοχική δημοκρατία και αυτόνομες κοινότητες
6) Οι μεταϋλιστικές αξίες
7) Τα τρία ρεύματα: συμμετοχή, επιβίωση, απελευθέρωση
8) Τη θέση και τον ρόλο των ανθρώπινων δράστηριοτήτων στα Οικοσυστήματα της γης.

Κοινός παρανομαστής: “Το οικολογικό κίνημα αμφισβήτησε (…) το σχήμα και τη δομή των αναγκών, τον τρόπο ζωής, την ίδια την ανθρώπινη συμπεριφορά, πράγμα που αποτελεί ένα κεφαλαιώδες ξεπέρασμα εκείνου που μπορεί να θεωρηθεί ως ο μονόπλευρος χαρακτήρας των προγενέστερων κινημάτων”

Θα μας θέλατε ΚΚΕ αγαπητέ @Αθήναιε, για να διευκολύνουμε την πολεμική σας … αλλά θα πρέπει να ιδρώσετε λίγο παραπάνω.

Αυγούστου 24, 2008 στις 11:54 πμ

xBerliner

@ bioannis
Εντάξυ παραδέχομαι ότι είμαι ημιμαθής.
Αλλά και το λινκ που έδωσες δε με έκανε σοφότερο. Αυτά που κατάλαβα από το κατεβατό που έκατσα και διάβασα είναι:
1. Τα γήπεδα γκολφ θέλουν νερο.
2. Στην περίπτωση ανακύκλωσης των λυμάτων και αφαλάτωσης απαιτείται ενέργεια.
3. Στην περίπτωση χρήσης ανενεώσιμων πηγών ενέργειας, η μπάλα για μια ακόμα φορά πάει στην εξέδρα.
4. Το γρασίδι δεν είναι ενδημικό είδος.
5. Πρόβλημα Βιοποικιλότητα.
6. Γενικόλογες αναφορές στις επιπτώσεις που έχει στην τοπική κοινωνία.
Αν με εξαίρεση το πρώτο που θεωρώ σοβαρό λόγο και το έκτο για το οποίο πρέπει να υπάρχει μια σοβαρή μελέτη (οι γενικόλογοι αφορισμοί δεν βοηθούν) τα άλλα δεν τα θεωρώ σοβαρά επιχειρήματα. Η γεωργία για παράδειγμα (που όπως είπα σε προηγούμενη σχόλιο είναι ο ωκεανός μπροστά στη σταγόνα των γηπέδων γκολφ) ούτε αναγκαστικά ενδημικά είδη προωθεί (ακόμα και αυτά που θα μπορούσαν ίσως να θεωρηθούν ενδημικά π.χ. σιτάρι είναι υβρίδια δηαδλη στην ουσία genetically engineered) και φυσικά οι μονοκαλλιέργιες καμιά σχέση δεν έχουν με τη βιοποικιλότητα.

Ύστερα από το τελευταίο σχόλιό σου (“Το οικολογικό κίνημα αμφισβήτησε (…) το σχήμα και τη δομή των αναγκών, τον τρόπο ζωής, την ίδια την ανθρώπινη συμπεριφορά, …”) κατάλαβα ότι οι διαφορές μας είναι διαφορές φιλοσοφίας. Εγώ υποστηρίζω την ανάπτυξη με ελαχιστοποίηση της επιβάρυνσης του περιβάλλοντος. Εσύ υποστηρίζεις την αλλαγή της στάσης και του τρόπου ζωής των ανθρώπων. Σέβομαι τις απόψεις σας αλλά ταυτόχρονα τις θεωρώ ουτοπία.

Αυγούστου 24, 2008 στις 12:56 μμ

π2

@xBerliner:
Το ζήτημα, ξαναλέω, είναι πως, ακόμη και με καθαρά οικονομικά κριτήρια (βγάζοντας δηλαδή το περιβάλλον από την εξίσωση), δεν είναι καθόλου βέβαιο πως η λογική “χτίζουμε την ξενοδοχειάρα μας με τις γηπεδάρες μας για γκολφ και τα τάλαρα θα ρέουν άφθονα” στέκει -εάν, τουλάχιστον, μιλάμε για μακροπρόθεσμη ανάπτυξη και όχι για το βραχυπρόθεσμο κέρδος του συγκεκριμένου επιχειρηματία. Δες το παράδειγμα της Ισπανίας: μετά από χρόνια επιδοτούμενης οικοδόμησης μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων (με τα απαραίτητα γήπεδα γκολφ) σε όλη την ισπανική ακτογραμμή, τώρα οι Ισπανοί τραβάνε τα μαλλιά τους. Πολλές μονάδες εγκαταλείπονται, στις παραλίες απομένουν τα άδεια κουφάρια των ξενοδοχείων, το τουριστικό προϊόν συνολικά απαξιώνεται, ενώ ετοιμάζονται και κυρώσεις σε όσους “διευκόλυναν” την ταχύτατη και άναρχη δόμηση του αιγιαλού. Σε συνθήκες παγκοσμιοποίησης, ο παραδοσιακός ακριβός τουρισμός είναι μακροπρόθεσμα μεγάλο ρίσκο, γιατί οι τουριστικές αγορές αλλάζουν ταχύτατα. Είναι προτιμότερο ο κάθε τόπος να προσπαθεί να δημιουργεί ένα διακριτό τουριστικό προϊόν, το οποίο, μακροπρόθεσμα, θα έχει περισσότερες ελπίδες να παραμείνει ανταγωνιστικό.

Για παράδειγμα, μεταφέρω άποψη ενός ξένου επιχειρηματία που μιλούσε με φίλο μου που ασχολείται με αξιολόγηση επενδύσεων: του έλεγε πως η Ελλάδα θα μπορούσε να γίνει παράδεισος των αναρριχητών και πως ακόμη και κάποια ξερονήσια που μοιάζουν να μην προσφέρονται για τουρισμό θα μπορούσαν (με στοχευμένες παρεμβάσεις και τη δημιουργία των μικρών σχετικών υποδομών) να αναπτυχθούν με τον τρόπο αυτό. Δεν είναι προτιμότερο να προσελκύσεις μια μικρή αλλά αυξανόμενη και “ποιοτική” ομάδα τουριστών αξιοποιώντας το συγκριτικό πλεονέκτημα του κάθε τόπου, από το να τζογάρεις ότι ο κάθε νεόπλουτος μεσήλικας θα έρθει να παίξει γκολφ στη Μεσσηνία και όχι στο Ντουμπάι, στην Ολλανδία ή στην Αυστραλία που θα του προσφέρουν τις ίδιες (ή και καλύτερες) εγκαταστάσεις;

Αυγούστου 24, 2008 στις 1:10 μμ

Αντώνης

bioannis, χρειάζονται ακόμη 44744 λόγοι για να πείσεις τον xberliner, αν και νομίζω ότι αυτή η διαφορά φιλοσοφίας τα σκατώνει όλα.

Αυγούστου 24, 2008 στις 1:56 μμ

xBerliner

@ Αντώνης
και όμως η προσσέγγιση του π2 είναι πολύ πιο πειστική. Βασίζεται σε στοιχεία (παράδειγμα Ισπανίας – εντάξυ μπορεί κάποιος να τα αμφισβητήσει αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα) λαμβάνει υπόψιν τον διεθνή ανταγωνισμό και προσπαθεί να προβλέψει μακροπρόθεσμα τις επιπτώσεις στην οικονομία (τοπική και εθνική).
Όσο για τη διαφορά φιλοσοφίας; Ε! δεν μπορούμε να έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις. Κακό είναι;

Αυγούστου 24, 2008 στις 2:33 μμ

Αντώνης

Αυτό λέω κι εγώ xberliner, αν και μου φαίνεται ότι η πρόταση περί μετατροπής των βραχονησίδων σε αναρριχητικούς παραδείσους είναι ουτοπική (της σχολής φουριέ). Επ’ ευκαιρία να ξεσκεπάσω τον λανθάνοντα παλαιοκομμουνισμό του Αθήναιου στο (εξαιρετικό) ποστ για την πεζοδρόμηση της οδού Αθηνάς. Πώς θα αναπτυχθεί η Ελλάς ωρέ καθυστερημένοι;

Αυγούστου 24, 2008 στις 2:56 μμ

bioannis

Βάλε ένα σύνδεσμο βρε Αντώνη, μας αρέσουν τα παλαιοκομουνιστικά !

Αυγούστου 24, 2008 στις 3:11 μμ

Αντώνης

avec plaisir:

http://www.greekgastronomer.com/?p=1012

Αυγούστου 24, 2008 στις 3:14 μμ

Αντώνης

και για να δέσει το γλυκό, ακόμη ένας παλαιοκομμουνιστής για την αναπτυγμένη Μύκονο:

http://vlemma.wordpress.com/2008/08/23/kosmodromio-mykonos/

Αυγούστου 24, 2008 στις 3:46 μμ

bioannis

Σιγά – σιγά Αντώνη μου,
να μην έχουμε και κανένα οβερ ντόουζ.
Ειδικά ο δεύτερος σύνδεσμος, για σταλίνα τον κόβω … τι έχει ο άνθρωπος εναντίον του ελεύθερου έρωτα ;

Αυγούστου 24, 2008 στις 4:04 μμ

xBerliner

Η Μύκονος είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα στρεβλής ανάπτυξης. Κατάφεραν να την κάνουν ένα νησί μαζικού τουρισμού.

Αυγούστου 24, 2008 στις 7:38 μμ

zepos

Σκέτη κατάντια η Μύκονος… Α παπαπαπα!

Αυγούστου 24, 2008 στις 8:03 μμ

bioannis

Αγαπητέ xBerliner,
δεν είχα καμία πρόθεση να σε κάνω σοφότερο. Αυτό μόνο εσύ το μπορείς και αν το πετύχεις, ομόνος μάρτυρας θα είναι η χαρά ότι έμαθες κάτι.
Ωστόσο, αν πας στο σύνδεσμο που σου έβαλα και γράψεις στο ψακτήρι “Γκολφ Μπριασούλη” υπάρχουν τουλάχιστον 20 άρθρα για το ζήτημα μόνο των γκόλφ, από την συγκεκριμένη καθηγήτρια. Αυτή είναι η πηγή της “σοφίας” για το συγκεκριμένο ζήτημα. Αν θες ασχολήσου…

Σου κάνω κοπυ-πεϊστ το σύνδεσμο, του πρώτου από αυτά:

http://www.ecocrete.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=4947&Itemid=0

Πολύ περισσότερο δεν είχα (και δεν έχω) καμία πρόθεση να σε προσβάλω, ως ημιμαθή. Αυτό με τους φερετζέδες κ.λ.π ακόμα όμως μου στέκεται στο λαιμό … αχώνευτο το άτιμο. Ελπίζω κάποια μέρα να το πάρεις πίσω, έθελοντικά βέβαια.

Για τη Μύκονο, θα κάνεις πλάκα, βέβαια.

Εκτός απο το ότι είναι η ναυαρχίδα της στρατηγικής του ΕΟΤ για την “τουριστική ανάπτυξη” (τα 3 S τα ξέρεις; Sun – Sand and Sex) η Μύκονος (και το όνειρο κάθε βλαχοδήμαρχου ελληνικής επαρχιακής πόλης με τουριστικές φιλοδοξίες) που είναι το συγκεκριμένο νησί του τίποτε, έχει περάσει πλέον στην υπο-ανάπτυξη και τον σεξο-ντραγκοτουρισμό, και όχι απλά στον μαζικό τουρισμό. Οι ντόπιοι πλέον, (όσοι μπορούν να ανήκουν στην κατηγορία “ντόποιοι”) ανήκουν στην κατηγορία του ιθαγενούς, της φολκλορικής ψευτο-ελίτσας στο ταγκισμένο τζατζίκι.

Να, με τα ίδια τα λόγια (μετά το περιστατικό της δολοφονίας του νεαρού από τον μπράβο του κλαμπ Τροπικάνα) του Δημάρχου Μυκόνου:

“… Εκ των στοιχείων που συνθέτουν την τουριστική κουλτούρα του νησιού μας είναι ο σύγχρονος τρόπος διασκέδασης και ψυχαγωγίας του Τουριστικού κοινού.”

Αυγούστου 24, 2008 στις 8:43 μμ

zepos

“Οι ντόπιοι πλέον, (όσοι μπορούν να ανήκουν στην κατηγορία “ντόποιοι” ) ανήκουν στην κατηγορία του ιθαγενούς, της φολκλορικής ψευτο-ελίτσας στο ταγκισμένο τζατζίκι.”
Ωχ!! Κεραμίδα!!
Για διάβασε και ΕΔΩ .. κάποιοι βρίσκουν το κατιτί τους….

Αυγούστου 24, 2008 στις 9:06 μμ

Dralion

Καλησπερα,
ο π2 βαζει το θεμα σε σωστες βασεις.

Υποθεση εργασιας: ακριβως ο ιδιος συγκεκριμενος επιχειρηματιας αγοραζει ακριβως την ιδια εκταση στην ακριβως ιδια περιοχη και καλλιεργει κολοκυθακια αντι για γηπεδα γκολφ, καταναλωνοντας ακριβως τις ιδιες ποσοτητες νερου.

Ρητορικη ερωτηση: ποιος θα διαμαρτυρονταν;
Απαντηση: ΚΑΝΕΝΑΣ.
Συμπερασμα: ο καυγας δεν γινεται για το νερο, ουτε για τις οικολογικες καταστροφες που θα επιφερει το γηπεδο του γκολφ. Ο καυγας γινεται για τις επιδοτησεις.

Ναι, ξερω οτι τα κολοκυθακια χρειαζονται (θεωρητικα) λιγοτερο νερο απο το γκαζον ιδιας εκτασης. Αλλα ποιος το μετραει; Εχει τολμησει ποτέ να ελεγξει κανενας τους αγροτες στο ποσο νερο καταναλωνουν; Κανουν μια γεωτρηση και παιρνουν νερο απο το “δικο τους” – ανεξελεγκτα.

Το προβλημα ειναι – επιμενω – στις επιδοτησεις – κι ας μου λεει ο Πανος “ξεκολλα”. Αν ο επιχειρηματιας κανει γηπεδα του γκολφ και φερει ο ιδιος νερο (π.χ. με ανεμογεννητριες παραγει ρευμα και με το ρευμα κανει αφαλατωση θαλασσινου νερου), γιατι να ειμαι αντιθετος; Αν ο επιχειρηματιας ρισκαρει αποκλειστικα δικα του κεφαλαια – και οχι δικους μας φορους μεσω επιδοτησεων – τι μας πειραζει το γκολφ;

Σε τι ειναι καλυτερη μια εκταση με ντοματιες (κατω απο πανασχημα θερμοκηπια) απο την ιδια εκταση με γκαζον;

Υ.Γ. Παραθετω το δικο μου συνθημα – πολυδιαστατο δυστυχως
1) Επιδοτηση σε κανεναν, ο καθε ενας με δικο του ρισκο να βγαζει το ψωμι που θα φαει
2) Νερο σε κανεναν. Οι φυσικοι υδατινοι ποροι να μεινουν εκει που ειναι. Οποιος θελει νερο για την επενδυση του ειτε να το παραγει μονος του ειτε να πληρωνει το περιβαλλοντικο κοστος.

Αυγούστου 24, 2008 στις 9:15 μμ

δεξιος

Eάν τολμήσει να εγκαταστήσει ανεμογεννήτριες θα έχει πολύ μεγαλύτερα προβλήματα.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=24.08.2008,id=63199272

Αυγούστου 24, 2008 στις 9:19 μμ

Αυγούστου 24, 2008 στις 9:35 μμ

Μετά από δεκατρείς ώρες στο τιμόνι – την κάνω επειγόντως από το ποστ, για να μην πω καμιά κουβέντα παραπάνω…

xBerliner

@ bioannis
- Για τη Μύκονο συμφωνούμε.
- Το triple S το ήξερα ως See, Sun, and Sex (το ίδιο είναι)
- Τα λινκς θα τα κοιτάξω στο άμμεσο μέλλον. Thanx.
- Λες: “Αυτό με τους φερετζέδες κ.λ.π ακόμα όμως μου στέκεται στο λαιμό …”
Δεν είπα ότι όλοι οι οικολόγοι είναι μεταμφιεσμένοι παλαιοκουμουνιστές. Είπε ότι “δείχνει τον κίνδυνο η οικολογία στην ελλάδα να μετατραπεί στο φερετζέ του παλαιοκουμουνιστή”, όταν η επιχειρηματολογία εξατλείται στο συναίσθημα και σε συνθήματα τύπου “νερό στον καημένο αγρότη και όχι στον παλιοκαπιτάλα” που κατά την άποψή μου (όπως είπα και πριν) είναι επιχειρηματολογία επιπέδου Στάθη ελευθεροτυπίας (να μου επιτρέψεις να τρέφω μια αντιπάθεια προς τον συγκεκριμένο δημοσιογράφο και να τον θεωρώ ως χαρακτηριστικό δείγμα μασκαρεμένου παλαιοκουμουνιστή).

Αυγούστου 24, 2008 στις 10:21 μμ

bioannis

Οφείλω να σε ενημερώσω οτι για τον Στάθη συμφωνώ γενικά με αυτά που γράφεις, αλλά από αισθητική (και μόνο) άποψη δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε βαριές εκφράσεις/βρυσιές. Αυτό μόνο.

Αυγούστου 24, 2008 στις 10:24 μμ

xBerliner

Για τις βαριές εκφράσεις συμφωνώ. Καμιά φορά ξεφεύγω και επειδή scripta manent την πατάω. Αλλά ποτέ δεν έβρισα κανένα.

Αυγούστου 25, 2008 στις 8:32 πμ

Γιάννης

Dralion,
αυτή η υπόθεση εργασίας δεν παρα-είναι υποθετική; και, στο κάτω-κάτω, πάρτε ρε παιδιά, αφού λέτε ότι το ίδιο νερό χρειάζεται η ντομάτα ή τέλος πάντων το μη-βαμβάκι και το γκόλφ, μισό στρέμμα φυτέψτε το με ντομάτες και άλλο μισό φτιάξτε το γήπεδο γκόλφ (για όλο το χρόνο και με ποιότητα γηπέδου γκόλφ), να δούμε πόσο νερό χρειάζεται.
τώρα αυτά τα “κάνουν ιδιωτικές γεωτρήσεις” δε σημαίνουν “άρα τα κολοκυθάκια κοστίζουν τόσο νερό όσο το γκολφ”, αλλά π.χ. “πρέπει να κοπούν οι κόλοι όσων κάνουν ιδιωτικές γεωτρήσεις για τα κολοκυθάκια”

με τον π2 είδα να συμφωνούν, αλλά δεν αντέτειναν σε όσα είπε π.χ. στο “Δες το παράδειγμα της Ισπανίας: μετά από χρόνια επιδοτούμενης οικοδόμησης μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων (με τα απαραίτητα γήπεδα γκολφ) σε όλη την ισπανική ακτογραμμή, τώρα οι Ισπανοί τραβάνε τα μαλλιά τους.” ή αυτό για τον τουρισμό.

xBerliner
σε ρώτησα αν “μπορείς να δείξεις ότι τις ίδιες δυνατότητες αποσόβησης σπατάλης νερού έχει ένα γήπεδο γκόλφ και οι καλλιέργειες;” ήτοι “στις καλλιέργειες μπορώ(;) να πάψω να καλλιεργώ φυτά που θέλουν πολύ νερό, στο γκόλφ πώς μπορώ πρακτικά (κι όχι με ανεμογεννήτριες ή μεταφορά νερού από τον ατλαντικό με ενδιάμεση αφαλάτωση και μικρό κόστος και άλλα τέτοια) να μειώσω την κατανάλωση νερού ΚΑΤΩ από αυτή που θα έχω για τα όχι-τόσο-υδροβόρα φυτά;”, απάντησες ότι δεν ξέρεις. τότε, αν δεν ξέρετε, πώς προτείνετε πάνω-κάτω “και γιατί όχι γκολφ”;
φτιάξτε πλαστικό χλοοτάπητα για γκόλφ, και είμαστε όλοι σύμφωνοι. αλλιώς δεν καταλαβαίνω τι παραπάνω κερδίζουν οι οικογένειες μιας περιοχής ως γκαρσόνια (ενός που θα κερδίζει πολλαπλάσια από αυτές) αντί
ως αγρότες

Αυγούστου 25, 2008 στις 9:48 πμ

Αυγούστου 25, 2008 στις 10:56 πμ

Παίδες και κόρες, καλημέρα!

Πολλά γράφτηκαν σε αυτό το ποστ, άλλα εντός και άλλα εκτός πραγματικότητος. Επιτρέψτε μου να επισημάνω δυο- τρία πράγματα.

1. Υπάρχει σαφέστατο πρόβλημα επιδοτήσεων. Συγκεκριμένα, των επιδοτήσεων που καταβάλλει η ελληνική πολιτεία (δηλ. οι φορολογούμενοι) στον επενδυτή της ΠΟΤΑ. Δε μιλάμε για πενταροδεκάρες, αλλά για εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.

2. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στη σχέση επενδυτή – θεσμών της ελληνικής πολιτείας. Η κυβέρνηση κάνει πλάτες (καλύπτει) πολλές αμφισβητούμενες δράσεις. Και όταν η δικαιοσύνη (το ΣτΕ) καταδικάζει τον επενδυτή, κάποιος (που έχει τη θεσμική δυνατότητα) φροντίζει να μην …καθαρογράφεται η απόφαση, ώστε τα έργα της επένδυσης να συνεχίζονται ακωλύτως και να δημιουργούν τετελεσμένα, τα οποία δεν μπορούν να ανατραπούν.

3. Υπάρχει κορυφαίο πολιτικό ΣΚΑΝΔΑΛΟ, γιατί ο επενδυτής καταφέρνει με την πολιτική κάλυψη που του παρέχει η εξουσία (και τα κόμματα του πολιτικού κατεστημένου) και με την ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ που λαμβάνει από το δημόσιο, να κυριαρχεί σε τεράστιες εκτάσεις της Πυλίας (πέρα από αυτές που αγοράζει – τώρα πια με δυσμενείς όρους για τους πωλητές) και να ιδιοποιείται τον απαράμμιλο φυσικό πλούτο της περιοχής, με ορατό τον κίνδυνο να τον καταστρέψει μέσα σε λίγα χρόνια (λόγω της καταφανούς ασυμβατότητας στις δυνατότητες της περιοχής / στις προδιαγραφές των ΠΟΤΑ )

4. Στην Πυλία ΔΕΝ καλλιεργείται βαμβάκι. Το βασικό προϊόν είναι η ελιά και, δευτερευόντως, τα κηπευτικά. Η Πυλία έχει σαφέστατο πρόβλημα λειψυδρίας. Ο επενδυτής αναπτύσσει πρόγραμμα γεωτρήσεων (με τη βοήθεια δύο Πανεπιστημίων ) για να καλύψει τις δικές του ανάγκες. Οι ανάγκες υδροδότησης των κατοίκων ΔΕΝ λαμβάνονται υπόψη.

5. Ο σημαντικότερος τομέας δραστηριότητας για το μέλλον της περιοχής είναι ο τουρισμός. Η Πυλία είχε την πραγματική τύχη να μην “αξιοποιηθεί” ως τώρα, με τον τρόπο που συνέβη σε άλλες περιοχές. Έχει την ατυχία να “αξιοποιείται” τώρα, με τον πλέον καταστροφικό τρόπο.

6. Καμμιά “ιδεολογική” εναντίωση στα γκολφ δεν υπάρχει – αυτά είναι απλοϊκά. Αν υπήρχαν διαθέσιμα νερά και αν τα γήπεδα γκολφ μπορούσαν να στηθούν χωρίς τις συνοδούς μεγα-κατασκευές των χιλιάδων τουριστών (σ’ ένα τόπο που δεν τις “σηκώνει” ) τότε θα χαιρόμουν να αγοράσω κι εγώ τα μπαστούνια μου.

(Θα επανέλθω αν χρειαστεί)

bioannis

Καθαρός και διαυγής σαν τα κρυστάλλινα νερά του Γοργοπόταμου (τότε) ! Τι διάολο παλαιοκουμμουνιστές είμεθα …

Αυγούστου 25, 2008 στις 11:03 πμ

Dralion

Ειμαι σταθερα και αμετακλητα αντιθετος στο γηπεδο του γκολφ στην Πυλια! Ο κυριος λογος: το οτι ο επιχειρηματιας παιρνει επιδοτησεις για το ρισκο, τσεπωνοντας ολα τα κερδη (αν υπαρξουν) για τον εαυτο του.

Πανο, στο (1) εως (3) συμφωνουμε μιας και εχουν σχεση με την επιδοτηση. Στο (4) γραφεις “[...]για να καλύψει τις δικές του ανάγκες. Οι ανάγκες υδροδότησης των κατοίκων ΔΕΝ λαμβάνονται υπόψη.”.

Γιατι, οταν ο Παναης κανει γεωτρηση και ποτιζει οσο θελει, λαμβανει μηπως υποψη τις αναγκες του Κωσταντη; Οταν η μπυρα Φιξ κανει μια επενδυση, υπολογιζει τις αναγκες της μπυρας Χαινεκεν;
Επιδοτουμενος επιχειρηματιας ειναι ο γκολφαδορος, επιδοτουμενοι επιχειρηματιες ειναι και οι αγροτες. Γιατι θα πρεπει να προτιμησω τον εναν και να ριξω σκατα (να μην ξεχναμε το αρχικο συνθημα) στον αλλον; Αυτη η ιζνογκουντικη “λογικη” με κανει να διαφωνω.

Υποστηριζεις οτι τα οπορωκηπευτικα καταναλωνουν πολυ λιγοτερο νερο απο το γκαζον. Θεωρητικα σωστο. Αλλα ποιος το μετραει; Ποιος ελεγχει τον αγροτη αν κανει κατασπαληση; Ποιος θα εναντιωθει αυριο στον αγροτη αν θελησει να βαλει μια ποικιλια ντοματας που απαιτει 2Χ περισσοτερο νερο προκειμενου να αυξησει το κερδος του; Γιατι το κερδος του αγροτη ειναι ιερο ενω το κερδος του επιχειρηματια ειναι για τα σκατα;

Στην τελικη, εκεινο που λεω ειναι πληρωσουν ΟΛΟΙ για το νερο. Αν ο αγροτης καταναλωνει πραγματι λιγο, να πληρωσει εστω αυτο το ελαχιστο που καταναλωνει (καλα, πηγαινε στα χωρια να το προτεινεις αυτο. Θα γελασουμε). Ο γκολφαδορος να πληρωσει το πολυ που θα καταναλωνει. Ολοι στην ιδια τιμη.

Η γεωτρηση και η καταναλωση νερου ειναι βλαβερες για το περιβαλλον, και γι’ αυτο καταδικαστεες. Αλλα για ΟΛΟΥΣ. Ολοι πρεπει να πληρωνουν το περιβαλλοντικο κοστος.

Οσο για την τουριστικη αναπτυξη δεν ξερω. Πιστευω οτι με την κακογουστια που επικρατει στην Ελλαδα, αν δεν γινουν γηπεδα του γκολφ θα γινουν ετσι κι αλλιως τσιμεντο-μεγαθηρια και πλαστικοποιημενες πλαζ (καρεκλες, μπαρ, ομπρελες και οτιδηποτε πλαστικο κιτς). Κανενας δεν ενδιαφερεται για την επιχειρηματικη δραστηριοτητα ετσι κι αλλιως. Η επιδοτηση τους φερνει τα λεφτα οχι η επιχειρηση. Ειναι απολυτως αδιαφορο – απο οικονομικη σκοπια – αν θα γινουμε σαν την Ισπανια οπως πολυ λογικα υποστηριζει ο Π2. Ειναι αδιαφορο αν το περιβαλλον το καταστρεψει τελικα το γκολφ η το οπλισμενο σκυροδεμα (η ο συνδυασμος και των δυο).

Αυγούστου 25, 2008 στις 11:50 πμ

bioannis

@Δράλιε, λες::
“Γιατι, οταν ο Παναης κανει γεωτρηση και ποτιζει οσο θελει, λαμβανει μηπως υποψη τις αναγκες του Κωσταντη; Οταν η μπυρα Φιξ κανει μια επενδυση, υπολογιζει τις αναγκες της μπυρας Χαινεκεν;
Επιδοτουμενος επιχειρηματιας ειναι ο γκολφαδορος, επιδοτουμενοι επιχειρηματιες ειναι και οι αγροτες. Γιατι θα πρεπει να προτιμησω τον εναν και να ριξω σκατα (να μην ξεχναμε το αρχικο συνθημα) στον αλλον; Αυτη η ιζνογκουντικη “λογικη” με κανει να διαφωνω.”

βρε συ, βάλε το μυαλό σου να δουλέψει:

Ο Παναής και ο γκολφαδόρος είναι ΑΛΛΗΣ ΤΑΞΗΣ ΚΑΙ ΑΛΛΗΣ ΥΦΗΣ προβλήματα. Ο Παναής είναι στην ουσία 10δες παναήδες (αγρότες), τους οποίους εκτός από το να τους πείσεις (πειθώ) για το μη βιώσιμο της δραστηριότητάς τους, πρέπει να τους δείξεις και εναλλακτική πρόταση (το διάφορο είναι οικο-φασιμός). Το ίδιο είναι ο ΕΝΑΣ γκολφαδόρος που προσπαθεί να οικοιοποιηθεί ΟΛΗ την περιοχή προς όφελός του (αυτόν πως θα το πείσεις) ;

Αναρρωτιέσαι: “Γιατι το κερδος του αγροτη ειναι ιερο ενω το κερδος του επιχειρηματια ειναι για τα σκατα;”

ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗΣ ΤΑΞΗΣ ΜΕΓΕΘΟΥΣ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ! Κατασκευάζεις, έναν και μόνο ένα, τύπο αγρότη, μετά τους προσθέτεις ΟΛΟΥΣ ΜΑΖΙ και τους συγκρίνεις με ένα εφοπλιστή.
Η οικολογία γενικά, προσαθεί να ενσωματώσει τον άνθρωπο και τις δραστηριότητές του στις ανάγκες των οικοσυστημάτων. ΟΧΙ το ανάποδο !

Συχώρεσέ με @Δράλιε αλλά βρίσκω οτι η φράση σου “Επιδοτουμενος επιχειρηματιας ειναι ο γκολφαδορος, επιδοτουμενοι επιχειρηματιες ειναι και οι αγροτες” …. σε υποβιβάζει σοβαρά στα μάτια μου, και σε κάθε λογικά σκεπτόμενο άνθρωπο -νομίζω-.

Ο καπιταλισμός (και δεν πρόκειται για παλαιοκομμουνιστικά …) προσπαθεί το αντίθετο (να ενσωματώσει τα οικοσυστήματα στις “ανθρώπινες” -κατασκευασμένες, γι’ αυτό πλαστές- ανάγκες). Η κινητήρια δύναμή του δεν είναι το απλό κέρδος, είναι το κέρδος των ολίγων (που υποκρίνεται οτι μπορεί να γίνει κέρδος των πολλών), εις βάρος της φύσης και των ανθρώπινων κοινωνιών (με κάθετη ιεραρχία λίγες, και πολύ πρωτόγονες, οσο και ολιγάριθμες κοινωνίες μπορούν να επιβιώσουν για κάποιο πεπερασμένο χρονικό διάστημα. Η αδικία στην κατανομή πόρων, φύση και θέση οδηγεί στην αποσύνθεση). Υπόσχεται δηλαδή το παράλογο και το παρανοϊκό: “για όλους έχει η φύση και για μερικούς περισσότερο, αν είστε ικανοί πάρτε το”.

Ο οικοφασιμός (φασισμός με οικολογικό λεξιλόγιο/φρασεολογία), στηριγμένος στην οικοτρομοκρατία (το αναπόφευκτο της καταστροφής και το θέαμα της ψευδο-οικολογίας, οτι δλδ τα οικολογικά προβλήματα αφορούν τους άλλους) και τη διαιώνιση της εκμετάλλευσης/βιασμού της Φύσης, ΜΟΝΟ για λίγους (αυτούς που έχουν χρήμα, εξουσία και δύναμη) ΜΠΟΡΕΙ, είναι ικανός, (πάντα δια μέσου της βίας) να απαγορέψει κάθε σπατάλη, κάθε ανθρώπινη δραστηριότητα προσπορισμού από τους φυσικούς πόρους για επιβίωση/αναπαραγωγή.

Μπορεί να βάλει στην υπηρεσία του τις νέες τεχνολογίες, χωρίς να είναι προοδευτικός, αντίθετα, συνεχίζει περισσότερο έντονα τη βαρβαρότητά του.

Δηλαδή, αν είχαμε έναν Τσαουσέσκου (έναν Στάλιν, Μάο και δεν ξέρω τι άλλο, έναν Χίτλερ ; π.χ ) που θα αποκεφάλιζε κάθε άνθρωπο που σπαταλούσε νερό για να καλλιεργήσει, που έκοβε ξύλα από το δάσος για να μαγειρέψει και να ζεσταθεί, που θα κυνηγούσε για φάει … θα τον θέλαμε ;

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ !! Γιατί μετά τον πόλεμο, ο φασιμός είναι η μεγαλύτερη οικολογική καταστροφή. Και αυτό, οχι μόνο γιατι σπαταλά πόρους, ρυπαίνει, καταστρέφει αλλά γιατί σπαταλά/καταστρέφει τα ανθρώπινα πλάσματα.

Κάποιοι μάλιστα, κυνικοί και μισάνθρωποι (γι’ αυτό αντι-οικολόγοι) υποστηρίζουν οτι η πυρηνική ενέργεια είναι θετική εξέλιξη, γιατί θα φέρει το ανθρώπινο είδος στο χείλος της καταστροφής και έτσι θα απελευθερωθούν τα υπόλοιπα πλάσματα από την καταδυνάστευση του ανθρώπου … τι λές ; έχει καμιά σχέση η Οικολογία με όλο τούτο ;

Δες το ποστ με τις ΑΠΕ, είναι παράλληλα και ομοειδή τα θέματα εκεί.

Αυγούστου 25, 2008 στις 12:01 μμ

σχολιαστής

Στρεβλή ανάπτυξη 100%. Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Κάποιος αγοράζει τα πάντα και μερικά ακόμα, σε τιμές αναγκαστικής απαλλοτρίωσης. Με τη βοήθεια του κράτους μονοπωλεί την περιοχή. Ενα είδος κρατικο-μονοπωλιακού καπιταλισμού.

Αυγούστου 25, 2008 στις 12:34 μμ

σχολιαστής

Η ΠΟΤΑ σώζει τον δείκτη της οικοδομής

http://kpylos.blogspot.com/2008/08/blog-post_3563.html

Αυγούστου 25, 2008 στις 12:35 μμ

σχολιαστής

Η ΠΟΤΑ σώζει τον δείκτη της οικοδομής

http: //kpylos.blogspot.com/2008/08/blog-post_3563.html

Αυγούστου 25, 2008 στις 12:43 μμ

σχολιαστής

Οχι που θα μας γλύτωνε η μαρίνα Πύλου. Μας προσβάλλετε!!!

http: //kpylos.blogspot.com/2008/08/blog-post_5576.html

***********************************
Η μαρίνα της Πύλου, δυναμικότητας 224 θέσεων ελλιμενισμού, παραμένει… εν δυνάμει συντελεστής ανάπτυξης -καθώς η Πολιτεία την έχει ξεχάσει κι ο φάκελος αξιοποίησής της έχει πιάσει αράχνες στα συρτάρια της γραφειοκρατίας.
Για τη λειτουργία της μαρίνας Πύλου στο παρελθόν είχε προκηρυχθεί διαγωνισμός, στον οποίο πλειοδότησε η κοινοπραξία “Βερνίκος Κόττερα Ναυτιλιακή ΑΕ – Κοστατέρα ΑΤΕΕ“. Η σύμβαση παραχώρησης δεν έχει όμως υπογραφεί, γιατί σύμφωνα με πληροφορίες δεν εκδόθηκε η ΚΥΑ περί συγχρηματοδότησης του έργου από το υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών.
Η εταιρεία “Κοστατέρα ΑΤΕΕ“ ανήκει στον όμιλο επιχειρήσεων της οικογένειας Κωνσταντακόπουλου που κατασκευάζει και θα λειτουργήσει τις ξενοδοχειακές μονάδες στην Περιοχή Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανπάτυξης (ΠΟΤΑ). Ο επιχειρηματίας Αχιλλέας Κωνσταντακόπουλος, απαντώντας σε σχετική ερώτηση της “Ε“, είπε ότι η εταιρεία πλειοδότησε στο διαγωνισμό και ότι περιμένει ακόμη από την Πολιτεία την υπογραφή της σύμβασης παραχώρησης.
Ο δήμαρχος Πύλου Γιώργος Χρονόπουλος είπε στην “Ε“ πως ο δήμος ενδιαφέρεται για τη λειτουργία της μαρίνας και ότι, αν κηρυχτεί άγονος ο διαγωνισμός, προτίθεται να προχωρήσει σε διαδικασίες για την προώθηση της υπόθεσης.
Θ.Λ. “ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 12/08/2008
********************************************

Αυγούστου 25, 2008 στις 12:44 μμ

zepos

Ήθελα να μάθω (το ρώτησα πάλι πιο πάνω) πως έγινε η έγκριση της μελέτης των εγκαταστάσεων εάν είναι όντως οι εκτάσεις μέσα στα όρια της περιοχής της ΝΑΤΟΥΡΑ 2000..

Τα στοιχεία της είναι:
Κωδικός Περιοχής: GR2550004 Τύπος: B
Γεωγραφικό Μήκος: 21o 40
Γεωγραφικό Πλάτος: 36o 58
Διοικητική Περιφέρεια: Πελοπόννησος
Νομός: Μεσσηνίας
Μέσο Υψόμετρο (m): 50
Έκταση (ha): 3350

Ο σύνδεσμος

ΕΔΩ

Αυγούστου 25, 2008 στις 12:52 μμ

Dralion

Βιοαννη, το προβλημα – γενικο – ειναι οτι οι ανθρωπινες δραστηριοτητες μεχρι χθες δεν επαιρναν υποψη τους το περιβαλλον. Αυτο δεν εχει σχεση ουτε με τον καπιταλισμο ουτε με τον (παλαιο)κομμουνισμο που προσπαθουν να δωσουν λυσεις στα ανθρωπινα προβληματα με οικονομικους ορους.

Εννοειται οτι ειμαι εναντιον των οικολογικων καταστροφων που προκαλει ο καπιταλισμος, καθως και (αυστηρα) εναντιον του φασισμου σε ολες τις μορφες του – και οπως τον περιγραφεις εσυ πιο πανω και οπως τον περιγραφουν αλλοι. Αλλα με τα λογια σου προς εμενα παραβιαζεις ανοιχτες πορτες. Δεν ισχυριστηκα πουθενα οτι ο επιχειρηματιας μπορει να κανει οτι θελει. Ουτε ζητησα κανεναν Σταλιν για να αποκεφαλισει κανεναν (μπρρρρ).

Εκεινο που ξελαρυγγιαζομαι να λεω ειναι απλο. Να ενσωματωθει το περιβαλλοντικο κοστος σε ΟΛΕΣ τις ανθρωπινες δραστηριοτητες. Αυτο ειναι κατι που ουτε ο καπιταλισμος ουτε ο κομμουνισμος ουτε κανενα αλλο πολιτικο σχημα δεν εχει προβλεψει.

Θεωρω οτι ο καπιταλισμος μπορει να συμβιωσει ευκολοτερα με το περιβαλλοντικο κοστος. Για παραδειγμα, αν κοστολογηθει το νερο, σιγουρα ο επιχειρηματιας θα αποφασισει οτι η επενδυση του γκολφ δεν συμφερει – και δεν θα την κανει.
Αντιθετα στο αδιαφανο συνοθυλευμα κρατικο-μονοπωλιακού καπιταλισμού, κρατικοδιαιτου “σχεδιασμου”, λαμογιων και επιδοτουμενων επιχειρηματιων-μαιμου (οσα αρπαξουμε) που αποτελει την Ελλαδα, το περιβαλλοντικο κοστος ειναι αδυνατον να μετρηθει με αντικειμενικα κριτηρια. Και ειναι αδυνατον να προσμετρηθει στις ανθρωπινες δραστηριοτητες.

Πιστευω οτι σχεδον σε ολα συμφωνουμε, μια ειναι η διαφορα μας. Εσυ διαχωριζεις τις ταξεις μεγεθους, εγω οχι. Εσυ υποστηριζεις οτι ενας γκολφαδορος θα επιφερει περιβαλλοντικη καταστροφη ενω 500 αγροτες οχι. Λυπαμαι, αλλα δεν μπορω να δεχτω αυτο το επιχειρημα σαν σωστο.

Το προβλημα – και εδω ειναι το ζουμι – δεν ειναι αν ο γκολφαδορος καταναλωνει 1000 τοννους νερο ενω οι 500 αγροτες καταναλωνουν συνολικα 700 τονους. Ηδη – οπως ειπε ο Πανος – η Πυλια εχει λειψυδρια, το οποιοδηποτε νουμερο ειναι καταστροφικο για το περιβαλλον.
Εστω οτι οι αγροτες καταναλωνουν λιγοτερο νερο απο τον γκολφατζη (οι ταξεις μεγεθους που επισημαινεις).
Γιατι οι αγροτες να εχουν το νερο ανεξελεγκτο και δωρεαν ενω του γκολφατζη πρεπει να του κοψουμε το λαρυγγι – συγνωμη, το κερδος; Την διαφορα την κανουν οι 300 τονοι παραπανω; Ποιος τους μετρησε; Ποιος καθοριζει το οριο, την ταξη μεγεθους που σε απασχολει τοσο πολυ; Εμενα δεν με απασχολει η ταξη μεγεθους, για μενα ολοι πρεπει να πληρωσουν, ακομα και για το 1 λιτρο νερου.

Το προβλημα ειναι οτι ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΕ καταναλωνουν (α) ανεξελεγκτα, (β) οση ποσοτητα θελουν, αφου ειναι “δικια μας η γεωτρηση”, (γ) χωρις να νοιαζονται για τον γειτονα τους, για τα παιδια τους η για το περιβαλλον και το κυριοτερο (δ) χωρις να πληρωνουν το περιβαλλοντικο κοστος.

Για να ξαναγυρισω στο αρχικο συνθημα (αυτο σχολιαζουμε τοσην ωρα): σκατα σε ΟΛΕΣ οσες ανθρωπινες δραστηριοτητες χρησιμοποιουν φυσικους πορους χωρις να επιβαρυνονται οικονομικα.

Υ.Γ. Το ποστ για τις ΑΠΕ ειναι πολυ ενδιαφερον οπως ολα στην Καλυβα. Αλλα δεν βλεπω τι σχεση εχει η κατασπαληση νερου στην Πυλια ειτε η ενσωματωση του περιβαλλοντικου κοστους με το κρατικομονοπωλιακο μπαχαλο γυρω απο τις ανεμογεννητριες και τα φ/β.

Αυγούστου 25, 2008 στις 2:44 μμ

zepos

@σχολιαστή
Το είδα τώρα… Μιλάω για την “έξυπνη” χωροθέτηση των εγκαταστάσεων γύρω από – και οχι μέσα – στην περιοχή ΝΑΤΟΥΡΑ..
Πάντως είναι αρκετά σοβαρή η “τοπική υποστήριξη” που έχει ο καπετάνιος αν κρίνω από τα δημοσιεύματα και τα μπλοκ ακόμη και δημοτικών συμβούλων…
Το έργο έχει προχωρήσει πολύ..

Αυγούστου 25, 2008 στις 3:08 μμ

σχολιαστής

@zepos

πριν ζήσω φέτος για 25 μέρες στην περιοχή, θεωρούσα ότι πράγματι υπάρχει “τοπική υποστήριξη”. Οι 9 στους 10 που το συζητούσα είχαν μεγάλες επιφυλάξεις. Ολοι για το θέμα του νερού, αρκετοί για τον κλειστό χαρακτήρα της επένδυσης, που δε θα αφήνει να διαρρέουν πόροι στην τοπική κοινωνία, κάποιοι για τον παραλιακόδρόμο που καταργεί γιατί περνάει μέσα απο το γκόλφ, κάποιοι για την ποιότητα ζωής που έχουν στην περιοχή την οποία θα χάσουν. Βρήκα να τον υποστηρίζει ενθέρμως ένας που ευελπιστούσε να πιάσει 3 εκατ. ευρώ πουλώντας μεγάλο κτήμα με ελιές που βλέπει θάλασσα.

Η απόφαση του ΣτΕ που δεν έχει ακόμα “καθαρογραφεί”, αυτό έλεγε, ότι το έργο μπορεί να προκαλέσει μη αναστρέψιμες βλάβες στην περιοχή.

Αυγούστου 25, 2008 στις 3:14 μμ

bioannis

@Δράλιε, λες: “Εστω οτι οι αγροτες καταναλωνουν λιγοτερο νερο απο τον γκολφατζη (οι ταξεις μεγεθους που επισημαινεις).”

Δεν είναι αυτή η τάξη μεγέθους που επισημαίνω !! 100 αγρότες να υπάρχουν στην γύρω περιοχή, με 5 άτομα οικογένεια ο καθένας, μας κάνουν 500 άτομα, που πρέπει να ζήσουν. Και μάλιστα γεννήθηκαν εκεί, έζησαν και θα ζήσουν εκεί. Δεν θέλουμε να πάνε να ζήσουν στα αστικά κέντρα (ποιος θα δουλέψει τη γη για να φάει ο υπόλοιπος κόσμος . Συγκρίνεται αυτό με τη βάση “επιβίωσης” του καπετάνιου και τα κεφάλαιά του που τα έχει καλά φυλαγμένα εκτός Ελλάδας ;

“Να ενσωματωθει το περιβαλλοντικο κοστος σε ΟΛΕΣ τις ανθρωπινες δραστηριοτητες. Αυτο ειναι κατι που ουτε ο καπιταλισμος ουτε ο κομμουνισμος ουτε κανενα αλλο πολιτικο σχημα δεν εχει προβλέψει.”

Εδώ δεν χρειάζεται να σε πείσω ότι το οικολογικό κίνημα (κίνημα πολιτισμού πάνω απ’ όλα, γιατί ο πολιτισμός είναι σε τελευταία ανάλυση, είναι η προσπάθεια των ανθρώπων να επιβιώσουν στο διηνεκές, μέσα στους περιορισμούς του φυσικού περιβάλλοντος, προσπαθώντας να μειώσουν όσο περισσότερο μπορούν την ανθρώπινη δυστυχία, όπου την βλέπουν, όπου την αισθάνονται) ένα από αυτά που προτείνει είναι τούτο ακριβώς: Να ενσωματώσει το περιβαλλοντικό κόστος σε ΟΛΕΣ τις ανθρώπινες δραστηριότητες, με σκοπό να το εξαφανίσει. Το περιβαλλοντικό κόστος, όχι τις ανθρώπινες δραστηριότητες, που το προκαλούν. Το αίτιο μάχεσαι, όχι το αποτέλεσμα. Πως ; ΑΛΛΑΖΟΝΤΑΣ το καταστροφικό περιεχόμενο των ανθρώπινων δραστηριοτήτων. Βρίσκοντας εναλλακτικές λύσεις, με ευφυΐα, με νέες ιδέες, με ευρεσυντεχνίες, καινοτομίες και όρεξη για δουλειά. Οι αγρότες έχουν την ευθύνη τους, αλλά κανείς δεν τους μίλησε για κάτι άλλο. Οι αγρότες του καφενείου και της πρέφας, οι αγρότες των 4Χ$ και των σκυλάδικων είναι συγκριτικά πολλοί, αλλά δεν είναι οι περισσότεροι στην ελληνική επαρχία. (Θυμήσου τη συζήτηση που κάναμε στην καλύβα για την Κορώνεια… Είναι οι ΟΠ, και γενικά το οικολογικό κίνημα, ο φερετζές του ΚΚΕ ; Μανούλα μου, δεν έχω ακούσει τα τελευταία 10 χρόνια, μεγαλύτερη αρλούμπα από τούτη τη φωτοβολίδα…)

Με τις ΑΠΕ τα πράγματα σου έγραφα παραπάνω είναι παράλληλα και ομοειδή: Γιατί οι νέες τεχνολογίες (ήπιας μορφής και γενικά με αειφόρο περιεχόμενο) είναι ο νέος οικονομικός στόχος του καπιταλισμού (του οικο-φασισμού όχι ακόμη) διαστρέφοντας ότι αειφόρο περιέχουν, από τη φύση τους. Συγκεντρώνοντας και μονοπωλώντας τη χρήση τους, ποντάροντας στην εξαγωγή της ενέργειας, αδιαφορώντας για τις επιπτώσεις στο περιβάλλον (αν και μικρές, μη συγκρίσιμες με την καύση υδρογονανθράκων, έχουν αρνητικές επιπτώσεις σε ευθεία αναλογία με το μέγεθος και την μορφή τους) τις φέρνουν στα μέτρα τους.

Και αυτό είναι κάτι που οι πιο υποψιασμένοι από μας (του Οικολογικού κινήματος εννοώ), το είχαν σκεφτεί. Και έδωσαν μιαν απάντηση (μία απάντηση, όχι την σωστή -αναγκαστικά- απάντηση).

Αν δεν μπορεί ο καπιταλισμός να σταματήσει να μην κυβερνάει τώρα, ας αποδεχτεί κανόνες αειφορίας. Και αυτό ήταν ο μεγάλος ιστορικός συμβιβασμός του Οικολογικού Κινήματος της δεκαετίας του ’80 (Συμφωνία του Ρίο). Όταν πειστούν οι άνθρωποι, ότι ο καπιταλισμός είναι σύμφυτος με την καταστροφή, ίσως αναζητήσει ένα άλλο τόπο κοινωνικής οργάνωσης. Μέχρι τότε όμως τι ; Θα τα φάμε όλα ; Ή θα αρχίσουμε να βάζουμε βόμβες παντού ; Και ποιοι είμαστε μείς που θα αφαιρέσουμε ανθρώπινες ζωές, για να καταφέρουμε τι ;

Από την άλλη μεριά το οικολογικό κίνημα (και οι ΟΠ κυρίως) εδώ και μια 20ετία τουλάχιστον ζητάνε: Παραγωγή για τοπική περιφερειακή κατανάλωση, όχι μεταφορά ενέργειας σε μεγάλες αποστάσεις, μείωση της κατανάλωσης, εξοικονόμηση ενέργειας (μόνωση κτιρίων, βιοκλιματικές συνθήκες κ.λ.π) αλλά δεν εισακούγονται.

Υπάρχουν δήμαρχοι που προκειμένου να πάρουν ψήφους διοργανώνουν ταξίδια αναψυχής, έργα βιτρίνας, παρανοϊκά έργα … και δεν διανοούνται να βάλουν ανεμογεννήτριες και φωτοβολταϊκά στη ταράτσα των δημόσιων κτιρίων για να μειώσουν τους λογαριασμούς ρεύματος, που τα κλιματιστικά δουλεύουν στο φούλ με ανοιχτά πόρτες και παράθυρα, που σπαταλούν το νερό για να πλένουν δημόσια τα αυτοκίνητά τους. Και οι πολίτες έχουν ευθύνη. Αλλά δεν μου επιτρέπουν @Δράλιε να βάλω φωτοβολταϊκά στη ταράτσα. Πρέπει λέει να κάνω Α.Ε.

Ε τότε έρχεται η μεγαλοεταιρεία, μονοπωλεί τα δικαιώματα στις ΑΠΕ (με κυβερνητική απόφαση) και το πράγμα στραβώνει. Στραβώνει γιατί αναιρούν όλο, ή σχεδόν όλο το “αειφορικό κομμάτι των νέων ήπιων τεχνολογιών.

Σταματώ εδώ, με κούρασες @Δράλιε …

Αυγούστου 25, 2008 στις 3:36 μμ

Dralion

Συγνωμη αν σε κουρασα Βιοαννη.
ΟΚ, ας σταματησουμε – ετσι κι αλλιως συμφωνουμε στα σημαντικα σημεια.

Δεν ηταν αναγκη παντως να μου τα επισημανεις ολα τα πιο πανω – αφου ξερεις οτι (στα περισσοτερα) ειναι και δικες μου αποψεις. Δεν μιλησα εγω για κκε και παλαιοκομμουνιστες, ουτε για φερετζεδες. Ο καπιταλισμος – με την ευρυτερη εννοια της οικονομικης ελευθεριας – δεν με ενοχλει. Εννοειται οτι πρεπει να ελεγχονται οι καπιταλιστες / επιχειρηματιες – και οχι μονο σε οτι αφορα το περιβαλλον.

Αλλα δεν φταιει ο καπιταλισμος για την καταντια της Ελλαδας. Γιατι στην Γερμανια μπορει ο καθενας να κοτσαρει ενα φωτοβολταικο στην ταρατσα του χωρις καμμια απολυτως γραφειοκρατικη διαδικασια; (την ελαχιστη ετσι κι αλλιως χαρτουρα με το κρατος την αναλαμβανει ο κατασκευαστης των φ/β). Θεωρεις την Γερμανια κομμουνιστικη χωρα; Γιατι σε ολη την Ευρωπη μπορει να στησει ο καθενας εναν ανεμομυλο – η και πολλους – με απλουστατες διαδικασιες;
Ο καπιταλισμος φταιει που η Ελλαδα εχει μοναχα επιχειρηματιες-λαμογια, κρατικα επιδοτουμενους;
Αλλα ας μην ξεκινησουμε απο ενα αναρχικο συνθημα στον τοιχο για να φτασουμε σε πολιτικη αναλυση του καπιταλισμου και ας διακοψουμε εδω.

Με αυτα που ζηταει το οικολογικο κινημα και οι ΟΠ ειμαι συμφωνος πριν ακομα δημιουργηθουν οι ΟΠ
Ενα (ακομα) απο τα πλεονεκτηματα του να ζει κανεις εξω.
Ψιλο-διαφωνω λιγο στο αιτημα να μην μεταφερεται η ενεργεια σε μεγαλες αποστασεις. Για παραδειγμα, θα μπορουσαμε να παραγουμε ενεργεια απο τον ηλιο της Σαχαρας και να την μεταφερουμε στην Ευρωπη – αυτο θα ηταν ΟΚ. Αλλα ειναι δευτερευουσα ενσταση, ας μην δωσουμε συνεχεια εδω.

Καλη ξεκουραση – σου χρωσταω καφεδακι για τον χρονο που μου αφιερωσες.

Αυγούστου 25, 2008 στις 7:07 μμ

σχολιαστής

Δρακολέοντα, η διαφορά ανάμεσα στους 500 αγρότες και τον gολφατζή είναι ότι αυτός κουβαλάει μαζί του στις 2 ΠΟΤΑ, 2 πόλεις, μεγαλύτερες απο την πρωτεύουσα της επαρχίας, Πύλο. Οι δυο ΠΟΤΑ δεν έπρεπε να γίνουν ΠΟΤΕ των ΠΟΤΩΝ. Χρειαζόταν ήπια ανάπτυξη που να ταιριάζει με το ντελικάτο της περιοχής.

*************κοτζάμ ντοκουμέντο*********************
Τι λέει η απόφαση του ΣτΕ

Αντισυνταγματική κρίθηκε από την Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας η νομοθετική ρύθμιση που παρέχει τη δυνατότητα χαρακτηρισμού μιας περιοχής, ανεξαρτήτως αν είναι εντός ή εκτός σχεδίου, ως Περιοχής Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης (ΠΟΤΑ) χωρίς να έχει προηγηθεί συνολικός χωροταξικός σχεδιασμός.

Σύμφωνα με πληροφορίες, κατά τη διάσκεψη της Ολομέλειας οι δικαστές αποφάνθηκαν ότι η διάταξη του νόμου 2545/97 παραβιάζει το Σύνταγμα, καθώς προβλέπει τον κατ’ εξαίρεση χαρακτηρισμό μιας περιοχής ως ΠΟΤΑ, υπό την προϋπόθεση να έχουν εγκριθεί, απλώς, κάποιες γενικές κατευθύνσεις τουριστικής πολιτικής σε εθνικό ή περιφερειακό επίπεδο, χωρίς να υπάρχει ευρύτερη χωροταξική μελέτη, όπως προβλέπει το Σύνταγμα. Κατά την άποψη της Ολομέλειας, ειδικά όταν ο καθορισμός δημιουργίας ΠΟΤΑ γίνεται σε περιοχές με ιδιαίτερο περιβαλλοντικό ενδιαφέρον (είναι παράκτιες, δασικές) μπορεί από τις σχετικές εγκαταστάσεις να προκληθούν επιπτώσεις στο περιβάλλον, οι οποίες θα είναι δύσκολο ή αδύνατον να αντιμετωπιστούν.

Αφορμή για την έκδοση της απόφασης αποτέλεσε προσφυγή ιδιοκτητών ακινήτων στις περιοχές Ρωμανού και Πύλου στη Μεσσηνία, οι οποίοι ζητούν να ακυρωθούν οι αναγκαστικές απαλλοτριώσεις των ιδιοκτησιών τους, αίτημα που γίνεται δεκτό. Με απόφαση των υπουργών Οικονομίας και Τουριστικής Ανάπτυξης τον Οκτώβριο του 2004 είχε κηρυχθεί αναγκαστική απαλλοτρίωση ακινήτων (μεταξύ αυτών και των προσφευγόντων) συνολικού εμβαδού 260 στρεμμάτων υπέρ τουριστικής επιχείρησης για τη δημιουργία ΠΟΤΑ. [ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 10/01/2008]
***********************************************

**************και λίγη βουλή************************
Τι λέει στην ερώτησή του ο Περικλής Κοροβέσης και τι απαντάει ο Υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ κ. Καλογιάννης

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Τέταρτη είναι η με αριθμό 739/17.03.2008 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Περικλή Κοροβέση προς τους Υπουργούς Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων και Πολιτισμού σχετικά με την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας για την περιοχή Ρωμανού Μεσσηνίας όπου εκτελούνται εργασίες κατασκευής ξενοδοχείων κ.λπ.

Η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου Κοροβέση έχει ως εξής:

Πρόσφατα, ανακοινώθηκε στον ημερήσιο Τύπο ότι η Ολομέλεια του ΣτΕ έκρινε αντισυνταγματική τη διάταξη του Ν.2545/1997, με την οποία χαρακτήρισε «Περιοχή Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης (Π.Ο.Τ.Α.)» και η περιοχή Μεσσηνίας (τμήματα Ρωμανού-Πύλου-Ρυζόμυλου), χωρίς να προηγηθεί Εθνικός Χωροταξικός Σχεδιασμός, και μάλιστα σε περιβαλλοντικά ευαίσθητες περιοχές.

Πρόκειται για περιοχές μείζονος αρχαιολογικού-ιστορικού ενδιαφέροντος, ενταγμένες στον Εθνικό Κοινοτικό Κατάλογο «ΝΑΤURA» και στο πρόγραμμα «ΦΥΣΗ 2000».

Λαμβάνοντας υπόψη:

Το αποτέλεσμα της διάσκεψης της Ολομέλειας του ΣτΕ (σύμφωνα με τα δημοσιεύματα)

Διαμαρτυρίες πολιτών της περιοχής, Τις εκτελούμενες εργασίες στου Ρωμανού, (ξενοδοχείων, γηπέδου γκολφ, με δημόσια επιχορήγηση 145 εκατ. ευρώ, (επί προϊστορικού οικισμού που ανασκάπτεται) με εντατικότατους ρυθμούς -και Κυριακές- όπου και το εργατικό ατύχημα (Σάββατο, 2/2/2008 ) με σοβαρό τραυματισμό δύο εργαζομένων),

Ερωτώνται οι κύριοι Υπουργοί:

1.Σε ποιες συγκεκριμένες ενέργειες θα προβείτε προκειμένου να διακοπούν οι εργασίες και να ανακληθούν όλοι οι αντισυνταγματικοί νόμοι και αποφάσεις που έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα, ώστε να διασφαλιστεί η προστασία του περιβάλλοντος;

2.Σε ποιες συγκεκριμένες ενέργειες έχετε προβεί προκειμένου να σταματήσουν και να ανακληθούν οι άδειες εκτέλεσης των εργασιών κατασκευής γηπέδου γκολφ στον αρχ. Χώρο του Ρωμανού καθώς και στο τμήμα της Πύλου, για να προληφθεί η καταστροφή του ιστορικού κόλπου του Ναυαρίνου;

Το λόγο έχει ο Υφυπουργός ΥΠΕΧΩΔΕ κ. Καλογιάννης.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ): Σχετικά με τα ζητήματα που θέτει η ερώτηση για διακοπή εργασιών, ανακλήσεις αποφάσεων που έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα κλπ, σας αναφέρω ότι δεν έχει κοινοποιηθεί στο ΥΠΕΧΩΔΕ μέχρι σήμερα απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας με την οποία να κρίνεται αντισυνταγματική η σχετική διάταξη του νόμου 2545/1997 για τις βιομηχανικές και επιχειρηματικές περιοχές έτσι ώστε να υπάρξουν από πλευράς Υπουργείου οι ανάλογες ενέργειες.

Η υπόθεση της περιοχής ολοκληρωμένης τουριστικής ανάπτυξης στη Μεσσηνία έχει εκδικαστεί στην Ολομέλεια του Συμβουλίου Επικρατείας αλλά δεν έχει εκδοθεί ακόμη η απόφαση.

Επίσης, στο Υπουργείο δεν υπάρχει ούτε άτυπη πληροφόρηση σχετικά με τη θέση του δικαστηρίου παρά μόνο δημοσιεύματα, όπως αναφέρετε κι εσείς, κύριε συνάδελφε, στο κείμενο της ερώτησης σας, βάσει των οποίων δεν είναι δυνατόν η διοίκηση να προχωρήσει σε οποιαδήποτε πράξη.

Επίσης, δεν υπάρχει μέχρι σήμερα καμία δικαστική απόφαση αναστολής εκτέλεσης οποιουδήποτε έργου σε αυτήν την περιοχή. Με αυτά τα δεδομένα επαναλαμβάνω δεν είναι δυνατόν να προχωρήσει από πλευράς Υπουργείου καμία πράξη διακοπής εκτελούμενων εργασιών ή ανάκλησης αδειών που έχουν δοθεί.

Εφόσον τεθεί ζήτημα νομιμότητας από σχετική απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, είναι απολύτως φυσικό ότι θα μελετηθεί από τα συναρμόδια Υπουργεία στα πλαίσια της αρμοδιότητας του καθενός, έτσι ώστε να υπάρξει από κοινού αντιμετώπιση του θέματος.

Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαϊδου): Ο ερωτών Βουλευτής κ. Κοροβέσης έχει το λόγο.

ΠΕΡΙΚΛΗΣ ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ: Κυρία Πρόεδρε, κυρία Υπουργέ, ή ο γιαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε. Θέτω ένα ουσιαστικό πρόβλημα, που αφορά ένα έγκλημα περιβάλλοντος. Η Ολομέλεια του Συμβουλίου Επικρατείας βγάζει παράνομες αποφάσεις και τις κυκλοφορεί κρυφίως από κάτω; Πως είναι δυνατόν να υπάρχει μία απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας και να μην την έχετε υπόψη σας;

Μου μιλάτε με μία τυπικότητα και με χαρτιά ενώ του έγκλημα συντελείται. Είναι σαν να μου λέτε ότι έγινε ένα έγκλημα αλλά δεν υπάρχει εισαγγελέας. Τι θα δούμε, την ουσία ή τα χαρτιά; Κανονικά είναι θέμα λειτουργίας του κράτους και πως συντονίζεται. Δεν μπορεί το μισό κράτος να μην ακούει τίποτα και το άλλο μισό κράτος να βγάζει αποφάσεις.

Άρα λοιπόν αυτό που μου λέτε, εάν το πάρω με τη δική σας τη λογική μάλιστα για να υπάρχει και συναίνεση που τη θέλετε, δεσμεύεστε να γκρεμίσετε αυτό το τερατούργημα μόλις πάρετε την απόφαση. Και αυτό θέλω να μου πείτε, μόλις πάρετε την απόφαση καθαρογραμμένη, θα το γκρεμίσετε αυτό το τερατούργημα, ναι ή όχι;

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαϊδου): Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ): Εκπλήσσομαι, κύριε συνάδελφε, για τα λεγόμενά σας. Για ποιο έγκλημα μιλάτε; Υπάρχουν νόμοι εδώ και επτά – οκτώ χρόνια, υπάρχουν κοινές υπουργικές αποφάσεις, υπάρχουν υπουργικές αποφάσεις οι οποίες εφαρμόζονται. Για ποιο έγκλημα μιλάτε; Εσείς ο ίδιος στο κείμενο της ερώτησής σας αναφέρετε αν θα λάβουμε υπόψη τα αποτελέσματα της Διάσκεψης της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας σύμφωνα με τα δημοσιεύματα. Είναι δυνατόν η διοίκηση, τα αρμόδια Υπουργεία να λειτουργήσουν βάσει δημοσιευμάτων;

Σας είπα και πριν και το επαναλαμβάνω, ότι μόλις εκδοθεί απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας και την έχουμε στα χέρια μας, θα πράξουμε αναλόγως. Προφανώς θα συμμορφωθούμε με την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, όπως έχουμε κάνει με όλες τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας μέχρι τώρα.
***********************************

Αυγούστου 25, 2008 στις 7:18 μμ

zepos

Είναι φανερό οτι κάπου “βρωμάει” η όλη ιστορία.
Πρώτα-πρώτα οι ενδιαφερόμενοι και προσφεύγοντες αφού δικαιώθηκαν με την απόφαση, πρέπει να δούμε και τι έκαναν….
Εγινε η απαλοτρίωση την οποία ακυρώνει το Σ.τ.Ε. ;
Εάν δεν έγινε τίποτε και προχώρησε, έπρεπε να καταθέσουν άμεσα αίτηση για ασφαλιστικά μέτρα και άμεση διακοπή των εργασιών, ζήτημα που εκδικάζεται πολύ σύντομα…
Εγινε κάτι τέτοιο; Και αν δεν έγινε πως είναι δυνατόν να μένει έτσι σε εκκρεμότητα τόσους μήνες μια τόσο σοβαρή υπόθεση και μάλιστα να συνεχίζονται εργασίες, λόγω ‘… καθαρογράφησης…
Κάτι δεν κολλάει…

Αυγούστου 25, 2008 στις 7:25 μμ

σχολιαστής

@Zepos, αν δεν καθαρογραφεί, δεν την έχουν στα χέρια τους. Αυτό απάντησε στον Κοροβέση κοτζάμ υφυπουργός. “Για ποιο έγκλημα μιλάτε; Εσείς ο ίδιος στο κείμενο της ερώτησής σας αναφέρετε αν θα λάβουμε υπόψη τα αποτελέσματα της Διάσκεψης της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας σύμφωνα με τα δημοσιεύματα. Είναι δυνατόν η διοίκηση, τα αρμόδια Υπουργεία να λειτουργήσουν βάσει δημοσιευμάτων;
Σας είπα και πριν και το επαναλαμβάνω, ότι μόλις εκδοθεί απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας και την έχουμε στα χέρια μας, θα πράξουμε αναλόγως. Προφανώς θα συμμορφωθούμε με την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, όπως έχουμε κάνει με όλες τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας μέχρι τώρα.”

Βρομάει και ζέχνει. Ασορτί με τον τίτλο του πόστ.

Αυγούστου 25, 2008 στις 7:25 μμ

Dralion

Καλησπερα,
αγαπητε σχολιαστη, ολη η κουβεντα ξεκινησε με (για) το νερο.
Τωρα εσυ βαζεις το θεμα των ΠΟΤΑ. Συμφωνω 100% μαζι σου (σας) οτι οι ΠΟΤΑ δεν επρεπε να γινουν ποτέ των ποτών.

Ξερεις τι με στεναχωρει περισσοτερο απο την αναγνωση των πρακτικων της Βουλης που παραθετεις (ευχαριστω για τον κοπο σου) ; Οτι με τετοιους κυβερνητες, ακομα και γκολφ να μη γινονταν καποια αλλη τερατογεννεση θα κατεστρεφε το περιβαλλον της περιοχης.

Οπως γραφω επανειλημμενα πιο πανω, ειμαι τελειως αντιθετος στην δημιουργια του γκολφ. Καθως και οποιουδηποτε αλλου τερατος.

Αυγούστου 25, 2008 στις 7:31 μμ

σχολιαστής

Αγαπητέ Δρακολέοντα, το σύνθημα στον τοίχο, είναι για το νερό που θα χρησιμοποιούν τα γκόλφ των 2 ΠΟΤΑ. No ΠΟΤΑ, no golf. Απο τις λίγες φορές που έμεινα πιστός στο θέμα.

Αυγούστου 26, 2008 στις 12:07 μμ

σχολιαστής

Απο δημοσιεύματα

Η ΠΟΤΑ και το περιβάλλον

http: //kpylos.blogspot.com/2008/08/blog-post_9540.html

ΓΙΩΡΓΟΣ ΧΡΟΝΟΠΟΥΛΟΣ: Με σχέδιο και αρχές η διαχείριση στο Δήμο Πύλου

http: //kpylos.blogspot.com/2008/08/blog-post_25.html

Αυγούστου 26, 2008 στις 12:41 μμ

bioannis

Με τους συνδέσμους η αναφυλαξία παραμένει … παρά τις διακοπές στη Πύλο και τα μαγευτικά τοπία της.

Αυγούστου 26, 2008 στις 12:46 μμ

σχολιαστής

Bio,δεν τα παίρνει απο το συγκεκριμένο blog, οπότε κάνε copy-paste και σβήσε το κενό.

Αυγούστου 26, 2008 στις 12:53 μμ

zepos

Ο ένας Χρονόπουλος δήμαρχος της Πύλου είναι με τον καπετάνιο και υπερασπίζεται την ΠΟΤΑ..
Ο άλλος Χρονόπουλος γείτονας δήμαρχος της Ζαχάρως, χτίζει αυθαίρετο Δημαρχείο-παλάτι με τα λεφτά της Αυστραλιανής κυβέρνησης που δόθηκαν για βοήθεια στους πυρόπληκτους!!!!
Ηλεία: Πιγκ-πογκ με το αυθαίρετο δημαρχείο

Αυγούστου 26, 2008 στις 6:24 μμ

Γιώργας

Εδώ πάει αυτο που λένε:

- Τί κάνει ένας Μεσσήνιος στην Ηλεία;
-Μεταπτυχιακό

Αυγούστου 26, 2008 στις 10:41 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Νομίζω ότι αυτό που συμβαίνει με το νερό στο Δήμο Πύλου αυτή τη στιγμή δεν είναι αποτέλεσμα της λιμνοδεξαμενής της ΠΟΤΑ. Αυτό βέβαια δε σημαίνει σε καμιά περίπτωση ότι τα πράγματα είναι ρόδινα.

Τι θα συμβεί όταν θα αρχίσουν να υδρεύονται οι μονάδες της ΠΟΤΑ από τα υδρευτικά δίκτυα των Δήμων????

Ο Δήμος Χώρας για παράδειγμα έχει χορηγήσει βεβαίωση ότι θα υδροδοτεί την ΠΟΤΑ Ρωμανού από γεωτρήσεις που θα ανορυχθούν!!!! Τι θα γίνει σε περίπτωση που δεν εξασφαλίσυν την απαιτούμενη ποσότητα ή ποιότητα νερού ;

Ερώτημα για ενδεχόμενες επιπτώσεις από τη λειτουργία των γεωτρήσεων αυτών στον υδροφόρο ορίζοντα είναι πολύ προχωρημένο….

Θα συμφωνήσω με προηγούμενα σχόλια για την κατασπατάληση των υδάτινων πόρων στη γεωργία. Μόνο όμως ως προς τη διαπίστωση. Συμβαίνει, αν και το παράδειγμα δεν είναι ενδεικτικό για την περιοχή που – όπως άλλωστε και σε όλο το νομό Μεσσηνίας – κυριαρχεί η καλλιέργεια της ελιάς. Η λογική όμως : αφού σπαταλούν νερό οι αγρότες ας σπαταλά και ένας μεγαλοεπενδυτής με σοκάρει. Αυτό το επιχείρημα χρησιμοποίησε πρόσφατα και ο επενδυτής : Κάλεσε τα τοπικά κανάλια και επιχειρηματολόγησε για το θέμα του νερού (παρουσία του Δημάρχου Πύλου βέβαια) με το επιχείρημα ότι αν φύτευε καλαμπόκι το νερό που θα χρειαζόταν θα ήταν περισσότερο!!!

Σχετικά με τις αναφορές στις επιδοτήσεις αγροτών και ΠΟΤΑ, ας αναλογιστούμε τι επιδοτείται σε κάθε περίπτωση καθώς και τα μεγέθη. Πρόχειρη διαίρεση από μαθηματικό μυαλό της περιοχής έβγαλε ποσό επιδότησης πάνω από 100.000 ευρώ /κλίνη για την ΠΟΤΑ!!!

Τέλος, έχω μια απορία. Ωραία τα λέμε, συμφωνούμε, επιχειρηματολογούμε, πίθουμε τους διαφωνούντες αλλά τα έργα προχωρούν! ! !
Καμιά πρωτοβουλία εκτός συνόρων από Ο-Π ;;;;

Αυγούστου 26, 2008 στις 11:03 μμ

Αυγούστου 27, 2008 στις 9:52 πμ

Θυμωμένη,

οι Ο-Π έκαναν την εκδήλωση στην Πύλο. ΕΣΕΙΣ οι ντόπιοι πρέπει να ξεκινήσετε / κάνετε τώρα κάτι, για να …ξανακάνουν και οι Ο-Π!

Αυγούστου 27, 2008 στις 11:04 πμ

Αυτό που συμβαίνει με το νερό στο Δήμο Πύλου, είναι αποτέλεσμα της ξηρασίας των δυο τελευταίων χρόνων. Αυτό καθιστά ακόμα πιο απαράδεκτες τις ενεργοβόρες χρήσεις σε μια περιοχή που αν η ξηρασία συνεχιστεί για λίγα χρόνια, ο γαιδουρογούστερας θα βρεθεί στο στοιχείο του.

http://www.tharrosnews.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=19595&Itemid=32

Λέει ο καπετάνιος “Ας τελειώσει, λοιπόν, αυτή η ιστορία, ότι με τα γκολφ πίνουμε το νερό του κόσμου»

Αυγούστου 27, 2008 στις 7:28 μμ

http://www.xlaxanas.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1262&Itemid=37

Παραθεριστική αρένα

Αυγούστου 27, 2008 στις 8:12 μμ

bioannis

Ορέος … ο καπετάνιος:

“Έχουν γίνει μελέτες από το Πανεπιστήμιο της Πάτρας, που διήρκεσαν 4,5 χρόνια, για το πόσο νερό από τα 3 ποτάμια πάει στη θάλασσα και πόσο από αυτό εγώ θα μπορούσα να πάρω, προκειμένου εδώ στον Ξεριά να μπορούμε να αποθηκεύσουμε 450 χιλιάδες τόνους νερό και στο Κορυφάσιο 300 χιλιάδες τόνους.”

Όποιος κάνει μελέτες μπορεί να κάνει τα ποτάμια δικά του λίγο πριν πέσουν στην Θάλασσα. !! Και πως ανανεώνεται ο υπόγειος υδροφορέας ; Όταν μάλιστα ξέρουμε οτι στην περιοχή που λίγο πριν φτάσουν στη Θάλλασα, τα φερτά υλικά και η ανύψωση της παραλλιακής ζώνης από τη δράση του κυματισμού δημιουργούν κοιλότητες όπου το νερό λιμνάζει και κατευθείνεται στα υπόγεια νερά.

Το νερό που καταλήγει τελικά στη θάλλασσα δημιουργεί υφάλμυρα νερά και αραιωμένο θαλασσινό νέρο, συνθήκη ιδαίτερη που δημιουργεί ποικιλία βιοτόπων και ένα μοναδικό οικοσύστημα που υποστηρίζει εκατοντάδες είδη χλωρίδας/πανίδας. Η παραπάνω “ιδέα” στηρίζεται στη δυσκολία να καταλάβει ο μέσος άνθρωπος οτι το νερό που φτάνει στα ποτάμια δεν πάει “χαμένο”. Εξ’ άλλου εδώ στηρίζεται η “ανοησία” και το βασικό επιχείρημα του Σουφλιά, όταν προσπαθεί να εκτρέψει τον Αχελώο. “Τόσο νερό να πηγαίνει τσάμπα στη Θάλασσα” ;

Αυγούστου 27, 2008 στις 10:40 μμ

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 7:22 μμ

Το τεύχος της ΓΑΛΕΡΑΣ που κυκλοφορεί έχει αφιέρωμα στο Costa Navarino. Αναζητείται!

(διαδικτυακά αργεί να βγει)

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=42703544

ΜΕΣΣΗΝΙΑ: ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ «ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗΣ»

«Παράκαμψη παρανομίας»

Της ΧΑΡΑΣ ΤΖΑΝΑΒΑΡΑ

Μέσα στον Δεκαπενταύγουστο η Νομαρχία Μεσσηνίας κάλεσε τους πολίτες να υποβάλουν τις αντιρρήσεις τους σχετικά με την πρότασή της για μετατόπιση τμήματος της εθνικής οδού Γιάλοβας – Πύλου. Για να εξυπηρετηθεί η τουριστική επένδυση του εφοπλιστή Βασίλη Κωνσταντακόπουλου, προτείνεται να γίνει παράκαμψη που θα μεγαλώσει έως και 1.800 μέτρα την απόσταση αρκετών οικισμών από την Πύλο, την έδρα του καποδιστριακού δήμου, όπου βρίσκονται τα σχολεία και οι χώροι εργασίας.

Μετά την έγκριση της επένδυσης στον ιδιαίτερου φυσικού κάλλους κόλπο του Ναυαρίνου, με το Νιόκαστρο, το Παλαιόκαστρο, το Διβάρι, τη Σφακτηρία και τη Γιάλοβα, στο όνομα της τουριστικής αναβάθμισης, οι αρμόδιες αρχές προχωρούν στην εκχώρηση εθνικού πλούτου, που ξεκινά από το οδικό δίκτυο και φτάνει ώς τις πηγές του νερού!

Η εξέλιξη έχει θορυβήσει τους κατοίκους της περιοχής και ήδη συγκεντρώθηκαν πάνω από 350 υπογραφές σε κείμενο διαμαρτυρίας προς τη νομαρχία. «Η παράκαμψη είναι παράνομη, γιατί ο δρόμος ξεκινά από δημοτική περιουσία για την οποία δεν έχει εκδοθεί απόφαση παραχώρησης», είπε στην «Ε» ο δημοτικός σύμβουλος Πύλου, Ηλίας Κανάκης. Πρόσθεσε πως «το πιο σημαντικό είναι ότι οι κάτοικοι δεν θα έχουν πρόσβαση στις πανέμορφες παραλίες, τις οποίες πλέον θα απολαμβάνουν μόνο οι ένοικοι των τουριστικών χωριών που ετοιμάζονται».

Επιπλέον, διατυπώνει ερωτήματα για τη βιασύνη των τοπικών αρχών να προχωρήσουν τον δρόμο λίγες ημέρες πριν από την αναμενόμενη καθαρογραφή της απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ, που έχει ληφθεί από τις αρχές Ιανουαρίου. Εχει ήδη γίνει γνωστό ότι το δικαστήριο έκρινε αντισυνταγματική την αναγκαστική απαλλοτρίωση κτημάτων για τις ανάγκες της τουριστικής επένδυσης. «Περιμένουμε το πλήρες κείμενο, γιατί υπάρχουν πληροφορίες ότι το ΣτΕ έχει τοποθετηθεί για το σύνολο της επένδυσης», μας είπε ο μηχανικός Γιώργος Γκιώνης, από την Κίνηση Πολιτών Μεσσηνίας ΚΙΝΩ. Συμπληρώνει πως, αν επαληθευτούν οι πληροφορίες, «θα δημιουργηθεί πρόβλημα με τις δημόσιες επιχορηγήσεις ύψους 150 εκατ. ευρώ που έχουν διατεθεί για το συγκεκριμένο έργο και αντιπροσωπεύουν το 25% του συνολικού περιφερειακού προγράμματος (ΠΕΠ) της Πελοποννήσου». Το ύψος της συνολικής επένδυσης ανέρχεται σε 325 εκατ. ευρώ και είναι μία από τις μεγαλύτερες που έχουν εφαρμοστεί στον ελληνικό χώρο στον τομέα του τουρισμού.

Η «Ε» έχει αναφερθεί πολλές φορές στην επένδυση σε περιοχή που αποκτήθηκε από τον όμιλο Κωνσταντακόπουλου με τμηματικές αγορές στη δεκαετία του ’80, θεσμοθετήθηκε το 1998 και οριοθετήθηκε το 2001. Αφορά τρεις τοποθεσίες, τον Ρωμανό, την Πύλο και το Πεταλίδι, επιφάνειας περίπου 1.400 στρεμμάτων η καθεμία, όπου προβλέπεται η κατασκευή τουριστικών χωριών με συνολικά 2.750 κλίνες, χωρίς να συνυπολογίζονται οι διάσπαρτες βίλες, με υποστηρικτικές εγκαταστάσεις, στις οποίες περιλαμβάνονται συνεδριακό κέντρο 1.175 θέσεων, 265 πισίνες και γήπεδα γκολφ. Δύο χρόνια αργότερα, εγκρίθηκε από τη Βουλή ρύθμιση που μειώνει την υποχρέωση των επενδυτών αυτής της κατηγορίας να προσφέρουν υπέρ του δήμου 5%, αντί του ώς τότε προβλεπόμενου 20%. Ολα αυτά τα χρόνια έχουν εκδοθεί αλλεπάλληλες κοινές υπουργικές αποφάσεις για να παρακαμφθούν προβλήματα που αφορούν κυρίως το καθεστώς προστασίας της φύσης. Η τελευταία υπογράφηκε την άνοιξη του 2007 από τους υπουργούς ΠΕΧΩΔΕ και Τουρισμού και αφορά την έγκριση των περιβαλλοντικών όρων της συνολικής επένδυσης.

Το φετινό καλοκαίρι οι κάτοικοι των Αμπελοκήπων, της Καλλιθέας, της Χωματάδας, του Μεσοχωρίου και του Πήδασου, που ανήκουν στον Δήμο Πύλου, αντιμετώπισαν και φαινόμενα λειψυδρίας, παρά το γεγονός ότι στην ευρύτερη περιοχή δεν παρατηρήθηκε έλλειψη υδατικών πόρων. «Το δημοτικό συμβούλιο έχει πάρει εδώ και 1,5 χρόνο απόφαση να κατασκευαστεί δίκτυο μεταφοράς νερού. Τα έργα έχει πει πως θα τα αναλάβει ο όμιλος Κωνσταντακόπουλου, αλλά ακόμη δεν έχουν ξεκινήσει», υποστηρίζει ο Ηλίας Κανάκης, που μας πληροφορεί ότι από πηγές και γεωτρήσεις εξασφαλίζονται 400 κυβικά την ώρα, που είναι υπεραρκετά για την κάλυψη των αναγκών.

Θέτει επίσης θέμα για τις γεωτρήσεις που γίνονται στον Ξηριά μέσα στα όρια της τουριστικής επένδυσης από ομάδες των Πανεπιστημίων Κρήτης και Θεσσαλονίκης. «Χαρακτηρίζονται δοκιμαστικές, αλλά έχουμε στοιχεία ότι φτάνουν σε μεγάλα βάθη. Τις ανοίγουν και μετά τις σφραγίζουν», παρατηρεί ο δημοτικός σύμβουλος και καλεί τον δήμαρχο Πύλου να δώσει εξηγήσεις, καταλογίζοντάς του ότι έχει εκχωρήσει υδάτινους πόρους της πόλης. *

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 08/09/2008

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 9:20 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2008/09/blog-post_4473.html

Σχετικά με το νερό, δηλαδή με το Α και το Ω της ανθρώπινης ζωής…

Ο κ. Κωνσταντακόπουλος, ο ιδιοκτήτης της ΠΟΤΑ – αισθανόμενος μεγαλύτερη ανησυχία φέτος για τις αντιδράσεις κάποιων ανθρώπων για τις υδροβόρες επενδύσεις του στην Μεσσηνία – σπεύδει να παραπονεθεί ότι, κατά κάποιο τρόπο, αδικείται από αυτές τις υπερβολικές φωνές και ότι δεν στερεί την περιοχή από κάποιο νερό που χρησιμοποιείται ήδη από τους κατοίκους. Ας κάνουμε ορισμένες παρατηρήσεις:
Α) Οταν άρχισε πριν τουλάχιστον 10 χρόνια – ή και πιο πριν – να αγοράζει την προς επένδυση γη, το πρόβλημα της μείωσης των βροχοπτώσεων είχε αρχίσει ήδη να κάνει την εμφάνισή του, αλλά δεν είχε φτάσει στο φετινό οριακό του σημείο: ελάχιστες βροχές το χειμώνα και παρατεταμένη ξηρασία μέχρι σήμερα τουλάχιστον…
Β) Οι άνθρωποι της περιοχής όσο βολεύονταν με το νερό της βροχής και με κάποιες γεωτρήσεις για τις πιο απαιτητικές καλλιέργειες, παρέμεναν σε μια απραξία για το μέλλον, ελπίζοντας σε κάποια βροχή της τελευταίας στιγμής ή σε κάποια επάνοδο του κλίματος. Η δε Πολιτεία υπήρχε και υπάρχει ως φοβερά απούσα από έργα για το νερό, από έργα για το μέλλον. (Ως έργο για το μέλλον του Νομού υπήρχε μόνο ο αεί κατασκευαζόμενος και μηδέποτε αποπερατούμενος εθνικός δρόμος, ενώ το δίκτυο του τρένου έχει εγκαταλειφθεί… – όλα για τις πολυεθνικές των αυτοκινήτων).
Γ) Τώρα που όλοι οι εχέφρονες συνειδητοποίησαν τα προβλήματα από τις συνέπειες του φαινομένου του θερμοκηπίου και της κλιματικής αλλαγής, τώρα πρέπει να απαντήσουμε σε ορισμένα ερωτήματα όλοι μας και κυρίως εμείς οι απλοί άνθρωποι…
- Θα αφήσομε το λιγοστό νερό του χειμώνα να χύνεται ανεξέλεγκτα στη θάλασσα;
- Θα αφήσομε τις περιοχές μας χωρίς λιμνοδεξαμενές και μικροφράγματα;
- Θα παρατηρούμε απλά τα δένδρα των καλλιεργειών μας να ξεραίνονται;
- Θα αφήσομε τους δημάρχους μας να μας πιέζουν, ώστε να μην μπορούμε να ποτίσουμε ούτε δυο ντοματιές ή να έχομε νερό στο σπίτι μας μόνο για λίγες ώρες την ημέρα, την ίδια στιγμή που κάποιοι άλλοι ποτίζουν με τις ιδιωτικές γεωτρήσεις τους το γκαζόν τους ή γεμίζουν την πισίνα τους ή θα ποτίζουν και τους μήνες του χειμώνα τα γήπεδα του γκολφ;
Μπήκαμε δυστυχώς σε μια δύσκολη εποχή. Στις δύσκολες εποχές οι δυνατοί επιμένουν στη λογική ότι μπορούν να εξαγοράσουν τα πάντα, να κερδίσουν από τα πάντα. Ενώ για τους απλούς ανθρώπους η ύπαρξη του νερού σημαίνει την ίδια τη ζωή, την ύπαρξή τους. Το νερό όμως είναι ένα κοινωνικό αγαθό και δικαίωμα σε αυτό έχουν όλοι οι άνθρωποι το ίδιο. Ποιος θα μας απαντήσει, λοιπόν, πόσο νερό προβλέπει η αρχική μελέτη (αν προβλέπει) για τα έργα του κ. Κωνσταντακόπουλου στην περιοχή Πύλου και Ρωμανού, από πού θα αντληθούν και πού θα σταματήσει αυτή η ιστορία;
Μέχρις ότου υπάρξει κάποια σοβαρή πολιτική (σε επίπεδο δήμων και νομού) για τη διαχείριση των υδάτων θα πρέπει εμείς να συνεχίσουμε να βλέπομε τα οργανωμένα συμφέροντα να ιδιοποιούνται απροκάλυπτα το νερό, έστω και νομότυπα, και την πολιτική εξουσία να εκποιεί κατά το δοκούν ένα εν ανεπερκεία, σήμερα, αγαθό και να μας οδηγεί κατευθείαν στη λιμοκτονία και στη βαρβαρότητα…;
Οικολογική Κίνηση Καλαμάτας
“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 08/092008

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 9:39 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2008/09/blog-post_6293.html

Απάντηση του δημοτικού συμβούλου Πύλου Ηλία Κανάκη στην επιστολή του κ. Βασίλη Κωνσταντακόπουλου

Μετά από σχετικές επιστολές μου στην εφημερίδα σας αναφορικά με τη στάση της πλειοψηφίας του Δημοτικού Συμβουλίου Πύλου και του δημάρχου Πύλου προσωπικά απέναντι στην υπό ίδρυση ΠΟΤΑ Πύλου στις 31-8-2008 δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα αυτή επιστολή του μετόχου της εταιρείας «ΤΕΜΕΣ Α.Ε.» κ. Βασίλη Κωνσταντακόπουλου με την οποία καταφέρεται εναντίον μου ισχυριζόμενος ότι το περιεχόμενο των επιστολών αυτών είναι ανακριβές και αφήνοντας αιχμές ότι δήθεν έχω σκοπό την εξυπηρέτηση συμφερόντων ανταγωνιστών του ή κίνητρα προσωπικής προβολής ή φόβο μπροστά στις αλλαγές που έρχονται. Για να πω την αλήθεια, το παράλογο θα ήταν να μη φοβάται κανένας μπροστά σε όσα περίεργα συμβαίνουν σε σχέση μ‘ αυτή την επένδυση. Για τις υποτιθέμενες ανακρίβειες όμως επιβάλλεται μια απάντηση:
Πράγματι ο νόμος 2545/1997 ορίζει ότι οι βιομηχανικές επιχειρηματικές περιοχές (ΒΙ.ΠΕ.) αφορούν πάντοτε δημόσια ωφέλεια. Στη συνέχεια ο ίδιος νόμος εξομοιώνει με τις βιομηχανικές επιχειρηματικές περιοχές και τις περιοχές ολοκληρωμένηςτουριστικής ανάπτυξης (Π.Ο.Τ.Α.), δηλαδή θεωρεί ότι κι αυτές γίνονται για δημόσια ωφέλεια. Καμία υποχρέωση δεν ένιωσαν εκείνοι που ψήφισαν αυτούς τους νόμους να εξηγήσουν στον κόσμο σε τι συνίσταται αυτή η δημόσια ωφέλεια, να δικαιολογήσουν δηλαδή τις αποφάσεις τους και ιδιαίτερα να εξηγήσουν στα πλαίσια ποιας ωφέλειας ο οποιοσδήποτε που είχε την ατυχία να έχει με κόπους και θυσίες αποκτήσει ένα χωραφάκι μέσα στην περιοχή που γίνεται η Π.Ο.Τ.Α. και δεν θέλει να το πουλήσει στον ιδιώτη επενδυτή το χάνει με αναγκαστική απαλλοτρίωση. Της δημόσιας ωφέλειας ή της ιδιωτικής; Ας είναι. Αυτό ενδεχομένως δεν αφορά άμεσα τον κ. Κωνσταντακόπουλο αλλ‘ εκείνους που ψηφίζουν τέτοιους νόμους.
Καλό είναι όμως να εξηγηθεί απ‘ αυτόν γιατί ενώ είναι γνωστό ότι στο Συμβούλιο Επικρατείας εκκρεμούν υποθέσεις ιδιοκτητών που έχουν προσβάλλει τις απαλλοτριώσεις της ιδιοκτησίας τους και κατά συνέπεια και τους νόμους που τις επέτρεψαν, αυτός σπεύδει να υλοποιήσει τις επενδύσεις του χωρίς να περιμένει το αποτέλεσμα. Αν λαμβάνει υπόψη όπως ισχυρίζεται τις τοπικές κοινωνίες και τις αντιδράσεις τους δεν θα ‘πρεπε νομίζω να το κάνει. Αποδέχεται ο κ. Κωνσταντακόπουλος ότι το τμήμα του υπάρχοντος εθνικού δρόμου Πύλου – Γιάλοβας θα καταργηθεί. Συνεπώς όταν εγώ αναφέρθηκα στην κατάργηση, άσχετα αν αυτή χαρακτηρίζεται απαλλοτρίωση ή κάπως αλλιώς -νομικός δεν είμαι- δεν διέδιδα ανακρίβειες, έλεγα την αλήθεια.
Η επιχειρούμενη παράκαμψη της Π.Ο.Τ.Α. Πύλου -προσωρινή ή οριστική- με αντίστοιχη κατάργηση, όπως προείπα, του αντίστοιχου τμήματος της εθνικής οδού διέρχεται βέβαια από τις ιδιοκτησίες της ΤΕΜΕΣ. Υπάρχουν όμως μέσα σ‘ αυτές ή όχι αγροτικοί δρόμοι που δεν έχουν παραχωρηθεί στην ΤΕΜΕΣ, αφού η σχετική απόφαση του Δήμου Πύλου ακυρώθηκε, καιόμως καταλήφθηκαν. Αποτελεί αυτό ή όχι καταπάτηση δημοτικής περιουσίας με την ανοχή του Δήμου Πύλου; Υπάρχουν ιδιοκτήτες που δεν μπορούν πλέον να πάνε στα κτήματά τους και τι πρόνοια έλαβε γι‘ αυτό η εταιρεία και ο δήμος;
Αποδέχεται επίσης ο κ. Κωνσταντακόπουλος ότι η παράκαμψη της Π.Ο.Τ.Α. αυξάνει την απόσταση για όσους κινούνται προς την Τριφυλία ή τα χωριά του βόρειου τμήματος του δήμου. Τώρα αν αρχίσουμε να υπολογίζουμε με πόση ταχύτητα θα κινούνται τα αυτοκίνητα και πόσα εμπόδια θα υπάρχουν μπροστά τους, είναι προφανές ότι μπορούμε να καταλήξουμε σε όποιο συμπέρασμα μας εξυπηρετεί σχετικά με τον χρόνο που απαιτείται να διανυθεί η απόσταση. Πάντως και στον υπάρχοντα δρόμο η ταχύτητα των 70 χλμ. είναι λογική και επιτυγχάνεται εύκολα. Εξάλλου, γιατί η σπουδή για την παράκαμψη της Π.Ο.Τ.Α.όταν παραμένουν στάσιμα και λιμνάζουν επί χρόνια ζητήματα όπως η παράκαμψη της Πύλου ή άλλοι σημαντικοί οδικοί άξονες της Μεσσηνίας που οπωσδήποτε σχετίζονται με το συμφέρον των πολιτών και όχι μιας συγκεκριμένης επιχείρησης;
Ισχυρίζεται στη συνέχεια ο κ. Κωνσταντακόπουλος ότι δεν καταργείται καμία πρόσβαση στις παραλίες που βρίσκονται μέσα στα όρια της Π.Ο.Τ.Α. Ωστόσο οποιοσδήποτε περνώντας μπορεί να δει ότι δεν υπάρχει καμία τέτοια πρόσβαση και στις δύο περιοχές Πύλου και Ρωμανού όπου γίνεται η Π.Ο.Τ.Α. και να διαπιστώσει αν είναι ανακριβείς οι δικοί μου ισχυρισμοί.
Περαιτέρω το ότι η Γιάλοβα με την παράκαμψή της και πολύ περισσότερο με την ολοκλήρωση της μεταφοράς του οδικού άξονα Γαργαλιάνων – Πύλου θα απομονωθεί είναι δεδομένο. Το αν θα ωφεληθεί από την κίνηση των τουριστών της Π.Ο.Τ.Α. ο ίδιος ο κ. Κωνσταντακόπουλος το θέτει υπό αδιευκρίνιστες προϋποθέσεις λέγοντας ότι τα γεύματα των τουριστών αυτών θα γίνονται εκτός ΠΟΤΑ «όταν βέβαια υπάρχουν οι προϋποθέσεις». Ποιες προϋποθέσεις και ποιος θα κρίνει την ύπαρξή τους;
Αν υποτεθεί ότι το πρόβλημα της υδροδότησης των εγκαταστάσεων για αρδευτικούς όσο και για υδρευτικούς σκοπούς έχει λυθεί, όπως ισχυρίζεται ο κ Κωνσταντακόπουλος, γιατί υπάρχουν συνεχώς διαμαρτυρίες πολιτών προς το δήμο σχετικά με τις προτεραιότητές του στα θέματα των νερών; Μ‘ άλλα λόγια, γιατί ο κόσμος κατηγορεί το δήμο ότι δεν φροντίζει για τη λύση του προβλήματος της ανεπάρκειας ή της κακής διαχείρισης των νερών και παρά την υπόσχεση του δημάρχου ότι οι ερευνητικές γεωτρήσεις θα αφορούν και τη λύση αυτών των προβλημάτων, τελικά οι γεωτρήσεις αυτές γίνονται μόνο για την αναζήτηση νερού για τις ανάγκες της επένδυσης; Επιπρόσθετα ισχυρίζεται ο κ. Κωνσταντακόπουλος ότι αν είχαν καλλιεργηθεί στην περιοχή 200 στρέμματα τριφύλλι η κατανάλωση νερού θα ήταν ίδια με εκείνη που απαιτείται για τα γήπεδα του γκολφ. Στην περιοχή όμως δεν έγινε ποτέ τέτοια καλλιέργεια γιατί η Πολιτεία και οι φορείς δεν ενδιαφέρθηκαν ποτέ για την κατασκευή φραγμάτων και λιμνοδεξαμενών που θα εξασφάλιζαν το αγροτικό εισόδημα, το οποίο αποτελεί το 65% του εισοδήματος της περιοχής, αλλά παρείχαν απλόχερα τις επιδοτήσεις τους και τη στήριξή τους για τέτοια έργα προς όφελος της ιδιωτικής επένδυσης.
Αυτοί οι χειρισμοί Πολιτείας, δήμου και επενδυτή προκαλούν τον κόσμο. Και δεν είμαι μόνο εγώ που δήθεν θέλω να δω τ‘ όνομά μου γραμμένο στην εφημερίδα και γι‘ αυτό αντιδρώ. Διαφαίνεται πως τώρα που όλα γίνονται πιο καθαρά, σ‘ αυτούς τους χειρισμούς αντιδρούν όλο και περισσότεροι. Οχι με στόχο τη ματαίωση της ανάπτυξης αλλά με στόχο την πραγματική δημόσια ωφέλεια. Από δω και πέρα προσωπικά ό,τι έχω να πω τιμώντας τον όποιο θεσμικό μου ρόλο και ενώνοντας τη φωνή μου με άλλες ίδιες, θα το πω στα θεσμικά όργανα, ελπίζοντας εκείνα να τείνουν «ευήκοον ους», και όχι σε ιδιώτες επενδυτές στους οποίους εξάλλου ποτέ δεν απευθύνθηκα.
Ηλίας Κανάκης
Δημοτικός σύμβουλος Πύλου
“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 08/09/2008

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 10:19 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

http://www.eleftherianews.gr/index.php

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 10:24 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 08/09/2008 σελίδα 26

ΟΙ ΒΕΒΑΙΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΥΛΟΥ

και

ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΝΕΡΑ

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 10:35 μμ

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 10:39 μμ

όπου λέει ο δήμαρχος, που έχασε τα χαρτιά “περί δυνατότητας
αποκομιδής απορριμμάτων, διά-
θεσης αποβλήτων και υδροδότη-
σης των υπό ίδρυση ξενοδοχεια-
κών μονάδων στην ΠΟΤΑ Πύλου.

Με αφορμή την δημοσιευθείσα
στο φύλλο της 2 Σεπτέμβρη της
εφημερίδας «Ελευθερία» επιστολή
του κ. Δ. Πανοσκάλτση και προς
αποφυγή δημιουργίας εσφαλμέ-
νων εντυπώσεων, θα ήθελα να δι-
ευκρινίσω τα ακόλουθα:
Τα ζητούμενα έγγραφα του δή-
μου τα οποία δεν στάθηκε δυνα-
τόν να ανευρεθούν στο αρχείο
μας, όπως ενημερωθήκατε και
εσείς, αφορούν σε τυπικές βεβαιώ-
σεις δημάρχου Πύλου των ετών
2000 και 2003 περί δυνατότητας
αποκομιδής απορριμμάτων, διά-
θεσης αποβλήτων και υδροδότη-
σης των υπό ίδρυση ξενοδοχεια-
κών μονάδων στην ΠΟΤΑ Πύλου.
Τέτοιες βεβαιώσεις ο δήμος χορη-
γεί καθ’ έτος περί τις είκοσι με
τριάντα, αφού είναι προαπαιτού-
μενες από τον ΕΟΤ για την ίδρυση
ή ανανέωση λειτουργίας ξενοδο-
χείων ή ενοικιαζόμενων διαμερι-
σμάτων.
Η δυσκολία εξεύρεσης των εγ-
γράφων σχετίζεται με την μεταφο-
ρά των υπηρεσιών από το παλαιό
στο νέο κτήριο του Δημαρχείου, η
δε απάντηση στο αίτημά σας περί
αδυναμίας εύρεσης των εγγράφων
δόθηκε επειδή η υπηρεσία φρόντι-
σε να σας ενημερώσει σχετικά μέ-
σα στο χρονικό διάστημα που ο
νόμος ορίζει. Τέλος, όπως ενημε-
ρωθήκατε προφορικά, δεν έχουμε
αντίρρηση να σας χορηγήσουμε
αντίγραφα των ζητούμενων βεβαι-
ώσεων, μόλις αυτές ανευρεθούν
στα αρχεία μας.
Γεώργιος Χρονόπουλος
Δήμαρχος Πύλου

Σεπτεμβρίου 8, 2008 στις 10:41 μμ

Κοίτα συμπτώσεις – τι πάει και χάνεται…

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Και πιο κάτω έχει ανακοίνωση της Οκολογικής Κίνησης

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 7:22 μμ

http://gipeda-golf.blogspot.com/2008/08/blog-post_19.html

http://gipeda-golf.blogspot.com/2008/06/blog-post_22.html

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 8:50 μμ

http://galera.gr/magazine/modules/articles/article.php?id=1333

http://galera.gr/magazine/modules/articles/article.php?id=1334

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 9:23 μμ

bioannis

Έχω την εντύπωση οτι το ίχνος της λογικής, το ίχνος της υπευθυνότητας απέναντι στους φυσικούς πόρους και το βιώσιμο μέλλον των τοπικών κοινωνιών στην Ελληνική ύπαιθρο, σιγά – σιγά όλο και βαθαίνει.

Δημιουργούμε ένα απόθεμα γνώσης και συναισθήματος, που ειδικά για τις περιπτώσεις καταστροφής τύπου Γιάλοβας και Βάι κάποια στιγμή θα φέρει το τσουνάμι της ανατροπής … ή είμαι υπερβολικά αισιόδοξος ; Ωστόσο τα γραπτά είναι πολλά και τα γραπτά δεν μένουν μόνο στο μέλλον και την ιστορία.. εμπνέουν ανθρώπους, κινητοποιούν συνειδήσεις … κάτι μπορεί να υπάρξει.

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 9:26 μμ

Μακαρι….

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 9:32 μμ

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 9:51 μμ

…λίγες ημέρες πριν από την αναμενόμενη καθαρογραφή της απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ

Για να δούμε.

bioannis

Καλά, αυτή η απόφαση πως καθαρογράφεται ;

Μήπως καθαρογράφεται από ανθρώπους που τώρα μαθαίνουν να γράφουν με το πόδι ;

Ή μήπως ακόμη δεν έχουν αποφασίσει το καθαριστικό που θα χρησιμοποιήσουν ;

Ή περιμένουν υπηρεσιακό σημείωμα για τα στυλό και τα μελάνια ;

Ή περιμένουν πάπυρο από την Αίγυπτο, και είναι άτυχοι γιατί στη Αίγυπτο έχουν πολιτική κρίση ;

Ποτέ μου δεν κατάλαβα τι απ’ όλα ισχύει.

Σεπτεμβρίου 9, 2008 στις 11:05 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Έχει έγκυρη πληροφόρηση ο σχολιαστής ;

Να ελπίζουμε σε καλά νέα άμεσα ;;;;

Σεπτεμβρίου 10, 2008 στις 9:15 πμ

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=42703544

Tο έλεγε η “Ε” προχθές. Ας ξαναδώσω το link

Επιπλέον, διατυπώνει ερωτήματα για τη βιασύνη των τοπικών αρχών να προχωρήσουν τον δρόμο ***λίγες ημέρες πριν από την αναμενόμενη καθαρογραφή της απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ, που έχει ληφθεί από τις αρχές Ιανουαρίου.*** Εχει ήδη γίνει γνωστό ότι το δικαστήριο έκρινε αντισυνταγματική την αναγκαστική απαλλοτρίωση κτημάτων για τις ανάγκες της τουριστικής επένδυσης. «Περιμένουμε το πλήρες κείμενο, γιατί υπάρχουν πληροφορίες ότι το ΣτΕ έχει τοποθετηθεί για το σύνολο της επένδυσης», μας είπε ο μηχανικός Γιώργος Γκιώνης, από την Κίνηση Πολιτών Μεσσηνίας ΚΙΝΩ. Συμπληρώνει πως, αν επαληθευτούν οι πληροφορίες, «θα δημιουργηθεί πρόβλημα με τις δημόσιες επιχορηγήσεις ύψους 150 εκατ. ευρώ που έχουν διατεθεί για το συγκεκριμένο έργο και αντιπροσωπεύουν το 25% του συνολικού περιφερειακού προγράμματος (ΠΕΠ) της Πελοποννήσου». Το ύψος της συνολικής επένδυσης ανέρχεται σε 325 εκατ. ευρώ και είναι μία από τις μεγαλύτερες που έχουν εφαρμοστεί στον ελληνικό χώρο στον τομέα του τουρισμού.

Σεπτεμβρίου 10, 2008 στις 11:22 πμ

Σεπτεμβρίου 11, 2008 στις 8:09 μμ

Με τη δημοσίευση της περίφημης απόφασης του ΣτΕ ίσως κάποιοι χάσουν τον ύπνο τους ΑΝ βοηθήσουμε κι εμείς, όπως μπορούμε… Πρέπει να γίνει βούκινο στην ΕΕ, να ξαναπάει το θέμα στη Βουλή (Κοροβέσης; ), να γίνουν κάποιες προσφυγές για ασφαλιστικά μέτρα κλπ.

Ας ελπίσουμε ότι όλα αυτά δε θα μείνουν στα λόγια…

Σεπτεμβρίου 13, 2008 στις 11:18 πμ

http: //kpylos.blogspot.com/2008/09/blog-post_11.html

ΝΟΜΑΡΧΙΑΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ Κατά πλειοψηφία τροποποίηση στο δρόμο Γιάλοβας – Πύλου

Κατά πλειοψηφία, με 23 ψήφους υπέρ, 2 κατά και 2 αποχές το Νομαρχιακό Συμβούλιο Μεσσηνίας γνωμοδότησε θετικά για τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για την τροποποίηση της αποκατάστασης τμήματος της υφιστάμενης εθνικής οδού Γιάλοβας -Πύλου (της προσωρινής παράκαμψης Γιάλοβας), κοντά στα όρια της ΠΟΤΑ.
Υπέρ ψήφισαν οι σύμβουλοι της πλειοψηφίας και της μείζονος μειοψηφίας, κατά οι σύμβουλοι της “Νομαρχιακής Αγωνιστικής Συνεργασίας” και δήλωσαν αποχή οι σύμβουλοι της “Συνεργασίας για τη Μεσσηνία”. Ο εισηγητής – νομαρχιακός σύμβουλος Σπύρος Κοντοθανάσης είπε ότι ο νέος δρόμος οδεύει στις ιδιοκτησίες της ΤΕΜΕΣ και βελτιώνεται η χάραξη, που πηγαίνει 600 μέτρα πιο ανατολικά από την αρχική. Παρατήρησε ότι «μεγαλώνει 1,5 με 2 χιλιόμετρα η απόσταση Γιάλοβας – Πύλου, όχι όμως και ο χρόνος, λόγω της βελτίωσης που γίνεται, ενώ αντίστοιχα μειώνεται η απόσταση Γιάλοβας – Καλαμάτας». Επεσήμανε ότι η αρχική χάραξη του νέου δρόμου δεν προχώρησε, «γιατί 2 ιδιοκτήτες με περίπου 7 στρέμματα έκταση δε δέχονται και έχουν προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας».
Ο δήμαρχος Πύλου Γιώργος Χρονόπουλος ενημέρωσε ότι το Δημοτικό Συμβούλιο σε έκτακτη συνεδρίασή του τη Δευτέρα, ενέκρινε κατά πλειοψηφία (10 υπέρ – 3 κατά) τη νέα χάραξη. Επεσήμανε πως «επιτέλους πρέπει να ξεκινήσουν τα έργα για να δώσουν την ώθηση που περιμένουμε». Ο δημοτικός σύμβουλος της μειοψηφίας στην Πύλο Ηλίας Κανάκης είπε ότι η συγκεκριμένη επένδυση δημιουργεί κάποια προβλήματα και ανέφερε πως η νέα χάραξη αυξάνει την απόσταση Γιάλοβας – Πύλου κατά 2 χλμ. Υποστήριξε ότι «υπάρχει δημοτική περιουσία που δεν έχει παραχωρηθεί» και πληροφόρησε πως έχει υποβληθεί μήνυση στο δήμαρχο από 300 πολίτες για παράβαση καθήκοντος. Ο επικεφαλής της “Ανατροπής” Χρήστος Μαλαπάνης υπενθύμισε ότι «είμαστε υπέρ της ΠΟΤΑ», παρατήρησε πως «σαφώς και θα επιφέρει επεμβάσεις στην περιοχή η υλοποίηση της ΠΟΤΑ» και σημείωσε ότι το μεγάλο στοίχημα είναι η διάχυση των επισκεπτών της στην ευρύτερη περιοχή και στο νομό. Κάλεσε, επίσης, τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση να πάρει πρωτοβουλία για να ξεκαθαρίσει πράγματα που παρουσιάζονται ως κινδυνολογία, όπως το νερό, η Natura κ.λπ. Ο επικεφαλής της “Συνεργασίας για τη Μεσσηνία” Θανάσης Πετράκος αναρωτήθηκε «αν είναι απολύτως σύννομο αυτό που κάνουμε», ανέφερε πως υπάρχουν κενά, ότι θα έπρεπε να ήταν στη μελέτη η αποκατάσταση των αγροτικών δρόμων και ζήτησε να αναβληθεί. Ο επικεφαλής της “Νομαρχιακής Αγωνιστικής Συνεργασίας” Αριστείδης Δαμαλάς παρατήρησε ότι η τροποποίηση της χάραξης θέλει να διευκολύνει ακόμα περισσότερο τον επενδυτή, μίλησε για παράδοση δημόσιας περιουσίας στον ιδιώτη και δήλωσε πως καταψηφίζουν. Ο σύμβουλος της “Συνεργασίας” Νίκος Πατσαρίνος είπε ότι είναι απαράδεκτο που απουσιάζει το ΥΠΕΧΩΔΕ και
πρότεινε να επιστραφεί η μελέτη και να έρθει πληρέστερη. Υπέρ της προτεινόμενης τροποποίησης τάχθηκαν ο αντινομάρχης Στάθης Αναστασόπουλος και ο νομαρχιακός σύμβουλος Χρίστος Ριζάς, ενώ ο κ. Μαλαπάνης παρατήρησε πως έχει περάσει η προθεσμία των 35 ημερών και το ΥΠΕΧΩΔΕ δε θα ασχοληθεί με τη γνωμοδότηση του Νομαρχιακού Συμβουλίου. Ο νομάρχης Δημήτρης Δράκος επεσήμανε ότι η συντριπτική πλειοψηφία του μεσσηνιακού λαού έχει τοποθετηθεί υπέρ της επένδυσης της ΠΟΤΑ, ανέφερε πως τα μεγάλα έργα έχουν επιπτώσεις και παρατήρησε ότι είναι ανοιχτός δρόμος και η νέα χάραξη, και δε θα
δημιουργεί προβλήματα στους αγροτικούς δρόμους. Στους αντίθετους με την ΠΟΤΑ και με την τροποποίηση της χάραξης είπε πως «δεν είναι πειστικά τα επιχειρήματά σας. Αν ήταν, θα σας ακολουθούσε περισσότερος κόσμος».
“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 11/09/2008

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

“Να αγαπάς την ευθύνη. Να λες: Εγώ μονάχος μου έχω χρέος να σώσω τη γης. Άμα δε σωθεί εγώ θα φταίω”.

Ν. Καζαντζάκης, Ασκητική.

Σεπτεμβρίου 13, 2008 στις 11:59 πμ

Σεπτεμβρίου 15, 2008 στις 12:17 μμ

Oι πολλοί θέλουν να “σώσουν” την περιοχή:

Υπέρ ψήφισαν οι σύμβουλοι της πλειοψηφίας και της μείζονος μειοψηφίας, κατά οι σύμβουλοι της “Νομαρχιακής Αγωνιστικής Συνεργασίας” και δήλωσαν αποχή οι σύμβουλοι της “Συνεργασίας για τη Μεσσηνία”.

http://www.tharrosnews.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=19963&Itemid=32

Σεπτεμβρίου 15, 2008 στις 1:31 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Η ΕΠΟΧΗ, Κυριακή 14 Σεπτεμβρίου 2008, σελ. 25

H αδηφάγος ΠΟΤΑ ξαναχτύπησε!

H αδηφάγος ΠΟΤΑ στην Πύλο ή Περιοχή Ολοκληρωμένης Τουριστικής ανάπτυξης, όπως ονομάζεται ξαναχτύπησε. Την Τρίτη το βράδυ στο Νομαρχιακό Συμβούλιο Μεσσηνίας ψηφίστηκε απόφαση μέ την οποία μετατίθεται τμήμα της εθνικής οδού Κυπαρισσίας – Πύλου και πηγαίνει στα όρια της ΠΟΤΑ για να μην ενοχλείται ο επιχειρηματίας εφοπλιστής Βασ. Κωνσταντακόπουλος κατά την άσκηση του «λειτουργήματος του ως επενδυτής».

Θετικά και χωρίς καμία διαρροή ψήφισαν οι σύμβουλοι της πλειοψηφίας (ΝΔ) και μειοψηφίας (ΠΑΣΟΚ). Καταψήφισαν οι δύο σύμβουλοι του ΚΚΕ και απείχαν οι δύο του Συνασπισμού. Στην αίθουσα, που ήταν φίσκα, από κόσμο, παρευρέθηκαν πολλοί κάτοικοι από την περιοχή της Πύλου που διαφωνούν με την απόφαση, ο σύμβουλος της μειοψηφίας του Δήμου Πύλου Ηλίας Κανάκης, που διαφωνεί με το έργο, καθώς και στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ που διαφωνούν απολύτως με το κυοφορούμενο έγκλημα..

Είναι ευνόητο ότι τέθηκε ξανά υπό συζήτηση η αξία της ΠΟΤΑ αυτής καθ΄εαυτής εφόσον την μετατόπιση του δρόμου αυτή την απαιτεί

Ο Νομάρχης κος Δράκος δεν τσιγκουνεύτηκε καθόλου εγκωμίων- αυτό ήταν γενικά το κλίμα- για τον καταταλαιπωρημένο και αποκαρδιωμένο, όπως είπε επιχειρηματία, που δεν αποκλείεται να τα βροντήξει λόγω της αχαριστίας που υπάρχει επισημαίνοντας ότι τα μεγάλα έργα έχουν επιπτώσεις. Ο επικεφαλής της μειοψηφίας (ΠΑΣΟΚ) κος Μαλαπάνης τον υπερέβη παρατηρώντας ότι σαφώς και θα επιφέρει επεμβάσεις …..

… Τόσο αυξάνεται με τη νέα χάραξη η διαδρομή Γιάλοβας -Πύλου. Παραχωρούνται στον ιδιώτη και αγροτικοί δρόμοι που είναι ιδιοκτησίας Δήμου Πύλου παράνομα, γι’ αυτό έχουν υποβληθεί και μηνύσεις εναντίον του δημάρχου. ….

Στελέχη τον κινήματος εναντίον της ΠΟΤΑ σημείωναν ότι η βιασύνη -μέσα στο καλοκαίρι – να εγκριθεί η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων συνδέεται με το ενδεχόμενο να δημοσιευτεί η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, που, όπως είναι γνωστό, ανατρέπει όλο το σχέδιο της ΠΟΤα ως ΠΑΡΑΝΟΜΟ……

Σεπτεμβρίου 15, 2008 στις 1:34 μμ

bioannis

@Θυμωμένη … αυτό ακριβώς είναι το μοτο στο μπλογκ μου.

Τόπα μια μέρα σε έναν φίλο και μου ‘πε: “Εντάξει ρε Γιάννη βγάλτη τη σκούφια σου και βάραμε”.

http://bioannis.wordpress.com/

Σεπτεμβρίου 16, 2008 στις 2:23 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2008/09/blog-post_527.html

Σεπτεμβρίου 16, 2008 στις 2:39 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

ΝΟΜΑΡΧΙΑΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ Κατά πλειοψηφία τροποποίηση στο δρόμο Γιάλοβας – Πύλου
Κατά πλειοψηφία, με 23 ψήφους υπέρ, 2 κατά και 2 αποχές το Νομαρχιακό Συμβούλιο Μεσσηνίας γνωμοδότησε θετικά για τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για την τροποποίηση της αποκατάστασης τμήματος της υφιστάμενης εθνικής οδού Γιάλοβας -Πύλου (της προσωρινής παράκαμψης Γιάλοβας), κοντά στα όρια της ΠΟΤΑ.
Υπέρ ψήφισαν οι σύμβουλοι της πλειοψηφίας και της μείζονος μειοψηφίας, κατά οι σύμβουλοι της “Νομαρχιακής Αγωνιστικής Συνεργασίας” και δήλωσαν αποχή οι σύμβουλοι της “Συνεργασίας για τη Μεσσηνία”. Ο εισηγητής – νομαρχιακός σύμβουλος Σπύρος Κοντοθανάσης είπε ότι ο νέος δρόμος οδεύει στις ιδιοκτησίες της ΤΕΜΕΣ και βελτιώνεται η χάραξη, που πηγαίνει 600 μέτρα πιο ανατολικά από την αρχική. Παρατήρησε ότι «μεγαλώνει 1,5 με 2 χιλιόμετρα η απόσταση Γιάλοβας – Πύλου, όχι όμως και ο χρόνος, λόγω της βελτίωσης που γίνεται, ενώ αντίστοιχα μειώνεται η απόσταση Γιάλοβας – Καλαμάτας». Επεσήμανε ότι η αρχική χάραξη του νέου δρόμου δεν προχώρησε, «γιατί 2 ιδιοκτήτες με περίπου 7 στρέμματα έκταση δε δέχονται και έχουν προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας».
Ο δήμαρχος Πύλου Γιώργος Χρονόπουλος ενημέρωσε ότι το Δημοτικό Συμβούλιο σε έκτακτη συνεδρίασή του τη Δευτέρα, ενέκρινε κατά πλειοψηφία (10 υπέρ – 3 κατά) τη νέα χάραξη. Επεσήμανε πως «επιτέλους πρέπει να ξεκινήσουν τα έργα για να δώσουν την ώθηση που περιμένουμε». Ο δημοτικός σύμβουλος της μειοψηφίας στην Πύλο Ηλίας Κανάκης είπε ότι η συγκεκριμένη επένδυση δημιουργεί κάποια προβλήματα και ανέφερε πως η νέα χάραξη αυξάνει την απόσταση Γιάλοβας – Πύλου κατά 2 χλμ. Υποστήριξε ότι «υπάρχει δημοτική περιουσία που δεν έχει παραχωρηθεί» και πληροφόρησε πως έχει υποβληθεί μήνυση στο δήμαρχο από 300 πολίτες για παράβαση καθήκοντος. Ο επικεφαλής της “Ανατροπής” Χρήστος Μαλαπάνης υπενθύμισε ότι «είμαστε υπέρ της ΠΟΤΑ», παρατήρησε πως «σαφώς και θα επιφέρει επεμβάσεις στην περιοχή η υλοποίηση της ΠΟΤΑ» και σημείωσε ότι το μεγάλο στοίχημα είναι η διάχυση των επισκεπτών της στην ευρύτερη περιοχή και στο νομό. Κάλεσε, επίσης, τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση να πάρει πρωτοβουλία για να ξεκαθαρίσει πράγματα που παρουσιάζονται ως κινδυνολογία, όπως το νερό, η Natura κ.λπ. Ο επικεφαλής της “Συνεργασίας για τη Μεσσηνία” Θανάσης Πετράκος αναρωτήθηκε «αν είναι απολύτως σύννομο αυτό που κάνουμε», ανέφερε πως υπάρχουν κενά, ότι θα έπρεπε να ήταν στη μελέτη η αποκατάσταση των αγροτικών δρόμων και ζήτησε να αναβληθεί. Ο επικεφαλής της “Νομαρχιακής Αγωνιστικής Συνεργασίας” Αριστείδης Δαμαλάς παρατήρησε ότι η τροποποίηση της χάραξης θέλει να διευκολύνει ακόμα περισσότερο τον επενδυτή, μίλησε για παράδοση δημόσιας περιουσίας στον ιδιώτη και δήλωσε πως καταψηφίζουν. Ο σύμβουλος της “Συνεργασίας” Νίκος Πατσαρίνος είπε ότι είναι απαράδεκτο που απουσιάζει το ΥΠΕΧΩΔΕ και
πρότεινε να επιστραφεί η μελέτη και να έρθει πληρέστερη. Υπέρ της προτεινόμενης τροποποίησης τάχθηκαν ο αντινομάρχης Στάθης Αναστασόπουλος και ο νομαρχιακός σύμβουλος Χρίστος Ριζάς, ενώ ο κ. Μαλαπάνης παρατήρησε πως έχει περάσει η προθεσμία των 35 ημερών και το ΥΠΕΧΩΔΕ δε θα ασχοληθεί με τη γνωμοδότηση του Νομαρχιακού Συμβουλίου. Ο νομάρχης Δημήτρης Δράκος επεσήμανε ότι η συντριπτική πλειοψηφία του μεσσηνιακού λαού έχει τοποθετηθεί υπέρ της επένδυσης της ΠΟΤΑ, ανέφερε πως τα μεγάλα έργα έχουν επιπτώσεις και παρατήρησε ότι είναι ανοιχτός δρόμος και η νέα χάραξη, και δε θα
δημιουργεί προβλήματα στους αγροτικούς δρόμους. Στους αντίθετους με την ΠΟΤΑ και με την τροποποίηση της χάραξης είπε πως «δεν είναι πειστικά τα επιχειρήματά σας. Αν ήταν, θα σας ακολουθούσε περισσότερος κόσμος».
“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 11/09/2008

Σεπτεμβρίου 16, 2008 στις 2:41 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Σημείωση ο νσ Χρίστος Ριζάς είναι και μηχανικός της ΠΟΤΑ (έκδοση οικοδομικής άδειας)

Σεπτεμβρίου 16, 2008 στις 6:54 μμ

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 1:21 μμ

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στη συζήτηση των
ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Επίκαιρες ερωτήσεις Πρώτου Κύκλου
Πρώτη είναι η με αριθμό 384/6.3.2007 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Πέτρου Κατσιλιέρη προς τον Υπουργό
Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων, σχετικά με την ολοκλήρωση των μελετών για το οδικό τμήμα Ριζόμυλος–Πύλος του Νομού Μεσσηνίας.
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Κατσιλιέρη έχει ως εξής:
«Ο δρόμος Ριζόμυλος–Πύλος του Νομού Μεσσηνίας αποτελεί ένα από τα πιο σημαντικά αναπτυξιακά εργαλεία για το νομό. Ο Υπουργός ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ, κατά την
επίσκεψή του στη Μεσσηνία στις 12 Απριλίου 2005, δεσμεύτηκε για τη χρηματοδότηση και την ολοκλήρωση των μελετών που αφορούν το συγκεκριμένο
οδικό τμήμα σημειώνοντας χαρακτηριστικά: «Εκείνο για το οποίο δεσμεύομαι είναι ότι θα αναλάβουμε εμείς αυτό το έργο παρά το γεγονός ότι αφορά την
περιφέρεια. Επειδή έχουμε προβλέψει με την αναθεώρηση του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης αρκετά χρήματα για μελέτες, έχω τη δυνατότητα να το
συμπεριλάβω σε αυτές τις χρηματοδοτήσεις και δεσμεύομαι γι’ αυτό…»
Επειδή η κατασκευή του δρόμου Ριζόμυλος–Πύλος– Μεθώνη έχει επείγοντα χαρακτήρα και άμεση σχέση με την τεράστια τουριστική επένδυση της ΠΟΤΑ, η
οποία θα λειτουργήσει σε Ρωμανό και Πύλο το 2009.
Επειδή η ολοκλήρωση των μελετών είναι βασική προϋπόθεση για την ένταξη της κατασκευής του έργου σε χρηματοδοτικό πλαίσιο,
Ερωτάται ο κ. Υπουργός:
1. Πότε υπολογίζει να κάνει πράξη την ξεκάθαρη δέσμευσή του;
2. Σε ποιο στάδιο βρίσκεται η προετοιμασία του τμήματος Ριζόμυλος– Πύλος;»
Στην ερώτηση του κ. Κατσιλιέρη θα απαντήσει ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων έργων κ. Ξανθόπουλος.
Κύριε Υφυπουργέ, έχετε το λόγο.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Πράγματι, όλες οι δεσμεύσεις του Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ για την Πελοπόννησο -τη βορειοδυτική, τη νοτιοδυτική, την κεντρική- παρότι πολλοί δεν το πίστευαν γίνονται πραγματικότητα. Ξεκινάω από τις μεγάλες, γιατί είπε και άλλα πράγματα την εποχή εκείνη, όπως ορθώς επισημαίνει ο κύριος Βουλευτής, στην Καλαμάτα.
Όπως είδατε, υπογράψαμε τη σύμβαση για το κομμάτι Τρίπολη–Καλαμάτα και για το κομμάτι Λεύκτρα–Σπάρτη. Σε λίγες μέρες έρχεται στη Βουλή για
κύρωση. Άρα, αυτό το όνειρο έγινε πραγματικότητα. Έχουμε ήδη πρακτικώς ολοκληρώσει τη διαδικασία ανάδειξης αναδόχου για τη βορειοδυτική τεράστια
επένδυση, που είναι και ο μεγαλύτερος άξονας αυτήν τη στιγμή που θα κατασκευαστεί στην Ελλάδα, Κόρινθος–Πάτρα–Πύργος–Τσακώνα μέσω Καλού Νερού.
Συνεπώς, και το κομμάτι αυτό προωθείται προς υλοποίηση.
Και βέβαια, ορθώς επισημαίνεται ότι πρέπει να δούμε λίγο και τη νοτιότερη δυτική Πελοπόννησο. Εκεί, λοιπόν, η περιφέρεια έχει αναλάβει τον άξονα
Κυπαρισσία-Πύλος–Καλαμάτα και όπως θα ξέρετε ήδη, και με τη δική μας συνεργασία το κομμάτι Κυπαρισσία–Φιλιατρά έχει κατασκευαστεί κατά το
μεγαλύτερο μέρος, κατά δέκα χιλιόμετρα, και τα υπόλοιπα δύο σύντομα ολοκληρώνονται. Όσον αφορά το κομμάτι Φιλιατρά – Γαργαλιάνοι, άλλα δέκα
χιλιόμετρα περίπου, πρακτικώς ολοκληρώνονται οι μελέτες, για να ενταχθεί στο επόμενο Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Ήδη ξεκίνησε η κατασκευή, μια
πίστωση περίπου 13 εκατομμυρίων ευρώ του κομματιού Γαργαλιάνοι–Ρωμανός και το κομμάτι Ρωμανός – Πύλος, επίσης, βρίσκεται στη φάση των μελετών,
για να ενταχθεί και αυτό στο επόμενο Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης.

Πάμε τώρα στη δέσμευση του Υπουργού για το κομμάτι Πύλος – Ριζόμυλος. Πράγματι, στο μέτρο 3.6 των μελετών του Γ΄ Κ.Π.Σ. εντάχθηκε αυτή η μελέτη
με προϋπολογισμό 1.200.000 ευρώ και είμαστε στη φάση που ολοκληρώνεται ο φάκελος προκήρυξης. Θα γίνει σωστά η μελέτη για να μπορέσει να
ολοκληρωθεί έγκαιρα, με σκοπό φυσικά την ένταξη του έργου επίσης στο επόμενο Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Αναλυτικότερα μπορώ να σας πω στη
δευτερολογία μου τι προβλέπει αυτή η μελέτη, γιατί τα έχουμε προκαταγράψει όλα και ξέρουμε ακριβώς τι θέλουμε.
Και τέλος, κάτι επίσης πολύ σημαντικό, είχε δεσμευθεί ο Υπουργός –δεν το αναφέρετε εσείς, αλλά ίσως δεν έγινε κατανοητό- να βοηθήσει λίγο και στη
μελέτη της παραλιακής όδευσης συνολικού μήκους εβδομήντα πέντε χιλιομέτρων Πύλος – Μεθώνη – Κορώνη – Ριζόμυλος. Και αυτή, λοιπόν, η μελέτη
εντάχθηκε στις μελέτες του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης και ολοκληρώνουμε φάκελο για να προκηρύξουμε μια πρώτη φάση.
Επιπλέον, για να κλείσω, επισημαίνω ότι, για να πάμε γρήγορα στα έργα αυτά, με ειδική απόφαση του Υπουργού έχουν χαρακτηριστεί ως εθνικού επιπέδου,
ώστε να έχουν μια προτεραιότητα, όχι μόνο στη σύνταξη μελετών, αλλά και στις απαλλοτριώσεις.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.
Το λόγο έχει ο ερωτών συνάδελφος κ. Κατσιλιέρης.
ΠΕΤΡΟΣ ΚΑΤΣΙΛΙΕΡΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Σε λιγότερο από δυο χρόνια, στις αρχές Ιανουαρίου του 2009, θα ξεκινήσουν τη λειτουργία τους ενταγμένα στην Π.Ο.Τ.Α. Μεσσηνίας δυο ξενοδοχεία πέντε
αστέρων δυναμικότητας 2.750 κλινών, δυο γήπεδα γκολφ, ένα συνεδριακό κέντρο, ένα κέντρο θαλασσοθεραπείας στις περιοχές Ρωμανού και Πύλου
Μεσσηνίας.
Το οδικό δίκτυο Μεσσηνίας με προτεραιότητα τον περιμετρικό δακτύλιο Κυπαρισσία – Φιλιατρά – Γαργαλιάνους – Πύλο – Μεθώνη – Κορώνη – Πεταλίδι –
Καλαμάτα – Μάνη αποτελεί το σπουδαιότερο, το πιο σημαντικό αναπτυξιακό εργαλείο για το νομό. Ειδικότερα, το τμήμα Ριζόμυλος – Πύλος – Μεθώνη, μετά
τις εξελίξεις στην Π.Ο.Τ.Α., αναδεικνύεται σε πρωταρχικό έργο υποδομής, αφού συνδέει το αεροδρόμιο Καλαμάτας με τις περιοχές Πύλου και Ρωμανού και
μέσω αυτού θα διακινούνται εκατοντάδες χιλιάδες τουρίστες, τουρίστες υψηλού εισοδήματος. Μιλάμε για ένα εκατομμύριο διανυκτερεύσεις το χρόνο στις
εγκαταστάσεις των ξενοδοχείων δυναμικότητας 2.750 κλινών. Αρκεί να κάνουμε έναν πολλαπλασιασμό: 2.750 επί 365 μέρες το χρόνο.
Εάν ο κ. Σουφλιάς έκανε πράξη άμεσα τη δέσμευσή του στην Καλαμάτα στις 12 Απρίλη του 2005 για χρηματοδότηση της μελέτης του τμήματος Ριζόμυλος -
Πύλος και προχωρούσαμε γρήγορα τότε, το έργο θα μπορούσε μαζί με τη λειτουργία της Π.Ο.Τ.Α. να λειτουργήσει συμπληρωματικά. Αντιλαμβάνεστε, κύριε
Υφυπουργέ, ότι είναι το σπουδαιότερο έργο υποδομής που συνδέεται αναπόσπαστα με το μεγαλύτερο επενδυτικό τουριστικό έργο που γίνεται στην πατρίδα
μας, την Π.Ο.Τ.Α.
Μετά από δυο χρόνια καθυστέρησης στη δέσμευση του κυρίου Σουφλιά που έκανε στην Καλαμάτα, θα περίμενα στην απάντησή σας, κύριε Υφυπουργέ, όχι
μόνο συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα αλλά και επίσπευση όλων των διαδικασιών, για να κερδίσουμε το χαμένο χρόνο. Οι Μεσσήνιοι, κύριε Υφυπουργέ,
περιμένουν επιτάχυνση «αλά Νίνη», όπως είπε ο κ. Σουφλιάς, μιλώντας για την επίσπευση των έργων στο μετρό.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Κατσιλιέρη.
Το λόγο έχει ο κύριος Υπουργός.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Λυπάμαι που θα επισημάνω άλλη μια φορά ότι έχει κανείς
την αίσθηση ότι, όταν μία κυβέρνηση επί πολλά χρόνια, μία δεκαετία, δεν προχωρεί ορισμένα πράγματα καθόλου, όπως η περίφημη Π.Ο.Τ.Α., που προ
ολίγων ημερών μόνο οριστικοποιήθηκε, έχει μετά την παράλογη απαίτηση να γίνουν θαύματα στην επόμενη Κυβέρνηση, πράγμα που είναι πραγματικώς
παράλογο αλλά -αν θέλετε- είναι και λίγο άτοπο.
Για να γίνει σοβαρά μια μελέτη και να μην έχουμε τις περιπέτειες πολλών δεκαετιών του παρελθόντος -πάω και πολύ πίσω- πρέπει πριν απ’ όλα να
ξεκαθαρίσει το αντικείμενο. Με το νέο νόμο περί μελετών φτιάξαμε επιτέλους το φάκελο έργου. Ήταν απαίτηση όλων των τεχνικών φορέων, του
Επιμελητηρίου, της Αντιπολίτευσης και μπορούμε να προκηρύξουμε μια μελέτη, όταν ξέρουμε ακριβώς τι ζητάμε. Αυτό δεν γίνεται από τη μια μέρα στην
άλλη. Επειδή όμως είπατε περί καθυστέρησης, θα καταθέσω στα Πρακτικά της Βουλής την απόφαση χρηματοδότησης του έργου με ημερομηνία 30
Ιανουαρίου 2006.
(Στο σημείο αυτό ο Υφυπουργός κ. Θεμιστοκλής Ξανθόπουλος καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του
Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Δηλαδή αμέσως μετά την εξαγγελία, ο Υπουργός φρόντισε και δέσμευσε το ποσό αυτό για να μη χαθεί και να υπάρχει στις πιστώσεις που είναι πράγματι
περιορισμένες, αλλά για το ποσό αυτό παρέμειναν αλώβητες.
Σας απαντώ επίσης λέγοντας ότι ορθώς επισημαίνεται η ανάγκη στήριξης αυτής της μεγάλης επένδυσης που γίνεται στην περιοχή, αλλά πρέπει να είμαστε ρεαλιστές. Η επένδυση ουσιαστικώς λέμε ότι θα λειτουργήσει το 2009 και με τις καθυστερήσεις που υπάρχουν, πηγαίνει στο 2010.
ΠΕΤΡΟΣ ΚΑΤΣΙΛΙΕΡΗΣ: Ήδη έχει ξεκινήσει με την εταιρεία ΑΚΤΩΡ.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων): Συμφωνώ, κατασκευάζεται. Έχετε δίκιο, κατασκευάζεται
πράγματι, αλλά όπως και όλα τα έργα που κατασκευάζονται υπάρχουν κάποιες καθυστερήσεις.
Ευελπιστούμε λοιπόν, ότι στη φάση εκείνη της πραγματικής λειτουργίας της θα έχει πρακτικώς όχι μόνο ξεκινήσει, αλλά και ολοκληρωθεί κατά σημαντικό
μέρος και όλο το οδικό δίκτυο που ανέφερα προηγουμένως, που δεν είναι μόνο το κομμάτι Πύλος-Ρυζόμυλος, αλλά και η περιφερειακή Μεθώνη-Κορώνη
κ.λπ.
Συνεπώς με τη μεγαλύτερη δυνατή ταχύτητα, αλλά και με σοβαρότητα, για να μη γίνονται -επαναλαμβάνω- λάθη, τα οποία πληρώσαμε ακριβά στο
παρελθόν, προχωρούμε αυτή τη μεγάλη επένδυση στην περιοχή σας που πράγματι είναι μια εκλεκτή περιοχή –έχετε δίκιο- πράγματι έχει ανάγκη υποδομών
που για πάρα πολλά χρόνια δεν υπήρχαν και επιτέλους τώρα και χρηματοδότηση έχει και υλοποιείται κατά σοβαρό και συνεπή τρόπο.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Αυτή τη φορά ολόκληρο το άρθρο!

http://www.epohi.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1310&Itemid=38

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 2:11 μμ

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 5:00 μμ

Διαβάστε το άρθρο που δίνει η ΘΥΜΩΜΕΝΗ. Εχει πολύ ψωμί και δείχνει εκτός των άλλων πως η πολιτική του Τσίπρα “πνεύμα και ηθική” για την ΠΟΤΑ έχει ξενερώσει τους τοπικούς συνασπιστάς.

Eπίσης πολύ ενδιαφέρον έχει η παράγραφος με τίτλο “Επιχειρηματίας φεουδάρχης”

Ποια όμως είναι η πραγματικότητα, όπως υποστηρίζουν σε κείμενό τους 350 κάτοικοι της περιοχής; Ο εφοπλιστής επιθυμεί να γίνει απόλυτος κύριος της περιοχής και επομένως δεν θέλει να περνάει ούτε ο εθνικός δρόμος από το «κτήμα του» ούτε άλλοι αγροτικοί δρόμοι. Έτσι θα έχει μια παραλία 6 χιλιομέτρων με αποκλειστική πρόσβαση και θα κάμει δική του περιουσία το έδαφος – ο παλιός δρόμος – του δημοσίου. Οι κάτοικοι της περιοχής, εκτός του ότι θα βλέπουν πλέον παραλία με το κιάλι θα πρέπει, από τα γύρω χωριά, να κάνουν ως και δύο χιλιόμετρα παραπάνω για να πάνε στην Πύλο. Τόσο αυξάνεται με τη νέα χάραξη η διαδρομή Γιάλοβας – Πύλου. Παραχωρούνται στον ιδιώτη και αγροτικοί δρόμοι που είναι ιδιοκτησίας Δήμου Πύλου παράνομα, γι΄ αυτό έχουν υποβληθεί και μηνύσεις εναντίον του δημάρχου.
Προφανώς ο επιχειρηματίας επιθυμεί να κάνει το τμήμα της περιοχής φέουδο, κλειστό μέρος. Αυτό ήδη έχει συντελεστεί στο Ρωμανό που είναι το άλλο κομμάτι. Οι κάτοικοι, τώρα, καταλαβαίνουν ότι παίρνονται σιγά-σιγά τα μέτρα για να γίνει η ΠΟΤΑ τουριστική επιχείρηση του τύπου all inclusive, (δηλαδή κλειστή, που τα συμπεριλαμβάνει όλα) και τα περί «του μεγάλου στοιχήματος που είναι – η διάχυση των επισκεπτών της στην ευρύτερη περιοχή και στο Νομό», όπως ειπώθηκε στη συνεδρίαση του Νομ. Συμβουλίου είναι ψέμα ή αυταπάτη.
Στελέχη του κινήματος εναντίον της ΠΟΤΑ σημείωναν ότι η βιασύνη –μέσα στο καλοκαίρι – να εγκριθεί η μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων συνδέεται με το ενδεχόμενο να δημοσιευτεί η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, που, όπως είναι γνωστό, ανατρέπει όλο το σχέδιο ΠΟΤΑ, ως παράνομο. Οι κάτοικοι της περιοχής δικαιολογημένα θεωρούν ότι δεν είναι φυσιολογική αυτή η καθυστέρηση – από τον Ιανουάριο περίπου – και βάζουν στο νου τους οτιδήποτε.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

1. Δεν ξέρω αν είναι φυσιολογική η “καθυστέρηση” της έκδοσης της Απόφασης του ΣτΕ σίγουρα όμως είναι συνηθισμένη. Εξάλλου το ΣτΕ έχει αποδείξει ότι δεν….

2. Σε παλιότερες αναρτήσεις έχω αναφερθεί εκτενώς στη στάση του ΣΥΝ. Η στάση Τσίπρα υπαγορεύθηκε από τη στάση των τοπικών συνασπισμένων, οι οποίοι είναι υπέρμαχοι της επένδυσης (στην πλειοψηφία τους, ευτυχώς όχι όλοι, αναφέρεται και στο άρθρο).Με δεδομένη τη στάση των τοπικών, βρήκα πολύ προχωρημένες τις δηλώσεις του Τσίπρα για την ΠΟΤα κατά την επίσκεψή του στην Καλαμάτα.
Έλεγα λοιπόν τότε ότι η ερώτηση Κοροβέση στη Βουλή δεν επαρκεί για άφεση αμαρτιών, και ο Πάνος προσπαθούσε να με συνετίσει (αλλά όπως έχω δηλώσει είμαι πολύ θυμωμένη). Έχω σχολιάσει κατά καιρούς διάφορα (ημερίδα για το νερό, φωτογράφηση με καπετάνιο στην παρουσίαση του έργου, στάση στο ΝΣ ……).

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 5:03 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Κυκλοφορούν φήμες ότι ο Δήμος Πύλου έχει αναθέσει τη διαχειριστική μελέτη των υδάτων της περιοχής στην ΤΕΜΕΣ. αν κάποιος έχει στοιχεία για αυτό, ας τα παραθέσεις. Γιατί η υπόθεση είναι σαν την Λερναία Ύδρα: ανακαλύπτεις ένα σκάνδαλο και ξεφυτρώνουν 10.

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 5:13 μμ

Αντώνης

Πόσον ακριβώς καιρό καθαρογράφεται η απόφαση του ΣτΕ;

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 5:16 μμ

ΝΑΙ παιδια αν γνωριζει καποιος γι αυτο να το παραθεσει!!!!Αν οντως ισχυει θα υπαρχει μεγαλο προβλημα!!!Εχω εκνευριστει τωρα…

Σεπτεμβρίου 17, 2008 στις 6:57 μμ

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 5:35 μμ

Είπαμε, ΟΛΗ η περιοχή, οπως οι αγάδες στην τουρκοκρατία.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

http://www.antinews.gr/?p=3516

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 5:49 μμ

Ενδιαφερον!!!!

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 6:15 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Πολύ ! Με εντυπωσίασε ο αριθμός των σχολίων: 92 σε μια μέρα.

Αλλά δεν είναι και η καλύβα.

Έχει και άλλη ανάρτηση:

http://www.antinews.gr/?p=3515

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 6:49 μμ

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/dt=06.06.2005,id=95008968

Λέει σε ένα σχόλιο του πρώτου απο τα δυο τελευταία link

“Το έργο της Μεσσηνίας προχώρησε γιατί έχει όχι απλώς διακομματική στήριξη αλλά μέχρι και τον αντιεξουσιαστή Βότση πλησίασε ο Κωνσταντακόπουλος για να γράψει θετικό άρθρο στην Ελευθεροτυπία.”

Δυστυχώς είναι αλήθεια, ιδού

“Η γιγάντια επένδυση της ΤΕΜΕΣ Α.Ε. (ανήκει στην οικογένεια του μεγαλοεφοπλιστή Βασ. Κωνσταντακόπουλου) γίνεται ασμένως δεκτή από την τοπική κοινωνία, με βάσιμες προσδοκίες ότι θα συμβάλει αποφασιστικά στην εν γένει ανάπτυξη του προβληματικού νομού Μεσσηνίας, κατ’ εξοχήν προσφερόμενου για τουριστική αξιοποίηση (τέταρτος νομός της χώρας σε έκταση ακτών, αρχαιότητες της Μεσσηνίας, τα κάστρα Μεθώνης, Κορώνης και Πύλου, ιστορικό Ναυαρίνο κ.ά.). ”

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 7:05 μμ

Αντώνης

Α ρε Βότση αντιεξουσιαστή…

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 7:59 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Ελευθεροτυπία – Απογευματινή Αδέσμευτη Εφημερίδα
Φύλλο Δευτέρας 15 – 04 – 2002

Ποια λειψυδρία; Τώρα και υδροβόρα γήπεδα … γκολφ!
ΣΕ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ – ΜΑΜΟΥΘ

Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΒΟΤΣΗ

Οι παλαιότεροι θα το θυμούνται: Πριν από περίπου 30 χρόνια, επί δικτατορίας, πρωτοανακοινώθηκαν, πομπωδώς, επενδυτικά σχέδια για εγκατάσταση των ναυπηγείων Καραγιώργη στον όρμο της Πύλου. Η τοπική κοινωνία τα αποδέχθηκε ανεπιφύλακτα, σαν ένα πρώτο σημαντικό βήμα για την καταπολέμηση της ανεργίας και την ανάπτυξη της Δυτ. Μεσσηνίας. Ξεσηκώθηκε, μάλιστα, με διαδηλώσεις οργής, όταν, στη μεταπολίτευση, κάποιοι αβροδίαιτοι μεγαλοαστοί της Αθήνας αντιτάχθηκαν σθεναρά στην εγκατάσταση μιας αυταποδείκτως περιβαλλοντοκτόνου βιομηχανικής μονάδας σ’ έναν απαράμιλλο χώρο ιστορικής μνήμης και φυσικού κάλλους.

Τα επενδυτικά σχέδια για ναυπηγεία, ευτυχώς, ναυάγησαν. Αλλά εμφανίστηκαν νέα και πιο απειλητικά, επίσης στη δεκαετία του ’70: Για εγκατάσταση, στον ίδιο χώρο, της τσιμεντοβιομηχανίας Ξυδιά. Αυτή τη φορά η τοπική κοινωνία ήταν κάπως επιφυλακτική. Οχι γιατί θυμήθηκε ξαφνικά ότι στην ίδια γη βασίλευε κάποτε ο Νέστωρ, το πρότυπο σοφίας και σύνεσης στα ομηρικά έπη. Αλλά, μάλλον, γιατί τρόμαξε (και αντέδρασε έντονα, με κινητοποιήσεις) όταν μια φοβερή πετρελαιοκηλίδα, το 1975, ρύπανε επικίνδυνα τον όρμο και τις ακτές. Ισως τότε και να μπολιάστηκε με τα πρώτα σπέρματα προβληματισμού για την πρωταρχική σημασία της προστασίας του περιβάλλοντος στην ποιότητα της ζωής μας. Και το δεύτερο επενδυτικό σχέδιο, πάντως, ματαιώθηκε.

Και φθάσαμε, αισίως, τα τελευταία χρόνια, στην πιο μεγαλόπνοη
επενδυτική πρόταση, την τρίτη και φαρμακερή, που ευαγγελίζεται την «ανάπτυξη» για ολόκληρη τη Μεσσηνία:

Σε μία τεράστια έκταση άνω των 4.000 στρεμμάτων (στην Πυλία, την Τριφυλία και τη Μεσσήνη) να δημιουργηθεί Π.Ο.Τ.Α. (Περιοχή
Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης) με «προδιαγραφές πολυτελείας διεθνούς επιπέδου». Στην πρώτη φάση (ώς το 2004) προβλέπονται 2.818 ξενοδοχειακές κλίνες (στην τελική φάση οι κλίνες θα φθάσουν τις 8.580), δύο γήπεδα γκολφ εκατοντάδων στρεμμάτων, πισίνες, συνεδριακό κέντρο, εγκαταστάσεις αθλητικές και θαλασσοθεραπείας κ.ά.

Η επενδυτική πρόταση ύψους 55 δισ. δρχ. (με εξασφαλισμένη
χρηματοδότηση και από το Γ’ ΚΠΣ) είναι της εταιρείας ΤΕΜΕΣ Α.Ε.,
ελεγχόμενης από τον Μεσσήνιο πλοιοκτήτη Βασ. Κωσταντακόπουλο. Εγινε ασμένως δεκτή από την κυβέρνηση και συναινετικώς στη Βουλή και έχει προκαλέσει ενθουσιασμό στην Τοπική Αυτοδιοίκηση (νομαρχία, δήμοι) και στον τοπικό Τύπο και μεγάλες προσδοκίες στην τοπική κοινωνία.

Το κλίμα γενικής ευφορίας διατάραξε, εσχάτως, η Κίνηση Πολιτών
Μεσσηνίας «ΚΙΝΩ», που εκδίδει και ομώνυμο περιοδικό. Πριν από δύο εβδομάδες (31/3/02) οργάνωσε στην Πύλο με μεγάλη συμμετοχή και εξαιρετική επιτυχία ημερίδα, όπου αναπτύχθηκε ο προβληματισμός και τέθηκαν οι βάσεις του αναγκαίου διαλόγου, που όφειλαν να εκδηλωθούν πριν από τη δημιουργία τετελεσμένων από τις κυβερνητικές αποφάσεις και τις διοικητικές ρυθμίσεις.

Ειδικοί επιστήμονες οι περισσότεροι εισηγητές (με συντονιστή τον
συγγραφέα Δημ. Παπαχρήστο, μίλησαν οι πανεπιστημιακοί καθηγητές Ευθ. Παπαδημητρίου, Κ. Χατζημιχάλης και Λ. Κωνσταντινίδης, οι υδρογεωλόγοι Π. Σαμπατακάκης και Λ. Τηνιακός, ο διευθυντής της «Οικοτοπίας» Γ. Σχίζας και ο πρόεδρος της «ΚΙΝΩ» Θ. Κουλαφέτης) πρόβαλαν βάσιμες ενστάσεις στις κυβερνητικές αναπτυξιακές επιλογές, καθώς και στα σχέδια των επενδυτών:

* Η μονοπωλιακού χαρακτήρα συγκέντρωση τουριστικών διευκολύνσεων σε γιγάντιες εγκαταστάσεις, άσχετες με το κοινωνικό και πολιτιστικό περιβάλλον, προκαλεί σοβαρά προβλήματα στις τοπικές κοινωνίες μάλλον, παρά δημιουγεί αναπτυξιακές προοπτικές. «Η οικονομία οφείλει να αποτελεί το μέσο για την ανάπτυξη, όχι τον στόχο της».
* Ειδικά, η χωροταξική οργάνωση της περιοχής αλλοιώνεται επικίνδυνα με τα τέσσερα ανεξάρτητα συγκροτήματα της Π.Ο.Τ.Α., σε έκταση άνω των 7.000 στρεμμάτων και δεν έχουν εκτιμηθεί οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις από τις δεσμεύσεις γης, παράκτιας και γεωργικής, και οι κοινωνικές, με την υποβάθμιση άλλων περιοχών και τον μαρασμό παραδοσιακών παραγωγικών δραστηριοτήτων.

* Τα τεράστια συγκροτήματα μαζικού τουρισμού απορρίπτονται ήδη διεθνώς, καθώς η ζήτηση στρέφεται σε νέες μορφές επιλεκτικού τουρισμού, με εγκαταστάσεις, που διασφαλίζουν υψηλή ποιότητα υπηρεσιών σε μικρή κλίμακα, αρμονικά ενταγμένες στο φυσικό και πολιτιστικό περιβάλλον και με σεβασμό στις ιδιαιτερότητες των τοπικών κοινωνιών.

* Οι εγκαταστάσεις της Π.Ο.Τ.Α. και η συγκέντρωση δραστηριοτήτων σ’ αυτές θα πλήξουν βάναυσα ένα ευαίσθητο παράκτιο οικοσύστημα, καθώς γειτνιάζουν ή και συμπίπτουν με περιοχές προστατευόμενες (από το δίκτυο NATURA 2000).

*Μέγας ο κίνδυνος από την κατασπατάληση (και με υδροβόρες
εγκαταστάσεις, όπως τα τεράστια γήπεδα γκολφ) των υδάτινων πόρων μιας περιοχής, ιδεώδους για γεωργικές καλλιέργειες και δη βιολογικές, όπου ήδη παρατηρείται σταδιακή υφαλμύρωση του υδροφόρου ορίζοντα -σε μιαν εποχή μάλιστα, που η προϊούσα λειψυδρία προβάλλει σαν εφιάλτης.

* Η παντελής έλλειψη υποδομών (δρόμοι, ενέργεια, ύδρευση, διαχείριση αποβλήτων κ.ά.) θέτει το ερώτημα, αν ιδιώτες επιχειρηματίες θα υποκαταστήσουν το κράτος ή αν το τελευταίο θα σπεύσει πάλι να υπηρετήσει την ιδιωτική κερδοσκοπία.

Σε όλα αυτά και πολλά άλλα αντιπαρέθεσαν καθησυχαστικές
διαβεβαιώσεις οι επιστημονικοί συνεργάτες της ΤΕΜΕΣ Α.Ε. Δ.
Αργυρόπουλος και Π. Ζάννης και, κυρίως, ο επενδυτής Β.
Κωνσταντακόπουλος:

* Οτι μόνο το 5% της συνολικής έκτασης θα οικοδημηθεί, με μονώροφα και διώροφα οικήματα, παραδοσιακής αρχιτεκτονικής και πολυτελών προδιαγραφών.

* Οτι «η παρέμβαση θα σέβεται απόλυτα το περιβάλλον και δεν
πρόκειται να μπει πουθενά μπουλντόζα».

* Οτι η κάλυψη των αναγκών σε νερό θα γίνει από τα επιφανειακά ύδατα και δεν θα θιγεί ο υδροφόρος ορίζοντας.

*Οτι η Π.Ο.Τ.Α. θα δημιουργήσει χιλιάδες θέσεις εργασίας και θα
αποτελέσει μοχλό ανάπτυξης για ολόκληρη τη Μεσσηνία κ.ά.

Ο «καπετάν Βασίλης» (όπως αποκαλούν τον εφοπλιστή επενδυτή στη Μεσσηνία -και όχι μόνον όσοι τον θεωρούν γαλαντόμο, μπεσαλή, καλό πατριώτη και θεόσταλτο σωτήρα) απέφυγε, πάντως, στην ημερίδα της «ΚΙΝΩ» να επαναλάβει τη συνήθη κατακλείδα σε κάθε δημόσια ομιλία του:

«Αν δεν προχωρήσουν όλα, έτσι όπως τα λέμε, θα δεχτώ να με φτύσετε κάτω από τον πλάτανο…».

Είναι και η μόνη ουσιαστική δέσμευσή του στους συμπατριώτες του. Ειλικρινέστατη, ενδεχομένως. Αλλά δεν είναι εκεί το πρόβλημα.

Πριν από ένα χρόνο (1/3/2001) η WWF (Παγκόσμιο Ταμείο για τη Φύση) εξέπεμψε από το Βερολίνο S.O.S. για τις ζοφερές επιπτώσεις στο περιβάλλον της Μεσογείου από τη ραγδαία τουριστική ανάπτυξη. Και πρότεινε την εφαρμογή νέων μοντέλων τουρισμού, για να σταματήσει η ανεξέλεγκτη ανάπτυξη, που υποβαθμίζει και καταστρέφει τον φυσικό και πολιτιστικό πλούτο της μεσογειακής λεκάνης.

Να έφθασε τάχα το δραματικό μήνυμα και στους διαχειριζόμενους τη μοίρα της Ελλάδας, όπου το 90% των τουριστικών επενδύσεων
συγκεντρώνεται στις ακτές -και ήδη στις πιο ανεπτυγμένες έχουμε
συνθήκες οικολογικής συμφοράς;

Πριν από ένα μήνα (12/3/2002) η ΥΠΕΧΩΔΕ Βάσω Παπανδρέου έδωσε στη Βουλή το στίγμα της οικολογικής της ευαισθησίας και των αντιλήψεών της για τη βιώσιμη ανάπτυξη, που έχει κατοχυρωμένη διεθνώς θεμελιακή αρχή την προστασία του φυσικού, πολιτιστικού και κοινωνικού περιβάλλοντος:

«Οι πολιτικές μας όλες πρέπει να έχουν την περιβαλλοντική διάσταση, που να μη βρίσκεται όμως σε αντίθεση (!;) προς τις άλλες διαστάσεις της οικονομικής και κοινωνικής ανάπτυξης της χώρας μας…».

Αλίμονο, αν αυτές οι κυβερνητικές αντιλήψεις βρίσκουν την πρακτική εφαρμογή τους σε παράκτιες τουριστικές εγκαταστάσεις-μαμούθ, σαν την προγραμματιζόμενη στην Π.Ο.Τ.Α. Μεσσηνίας -και δη στην ιστορικά φορτισμένη Πυλία, που συνθέτει ένα μοναδικό μνημείο της φύσης και του πολιτισμού.

Κατά τα άλλα, και στον μακάριο τούτο τόπο διανύουμε το Παγκόσμιο Ετος Οικοτουρισμού…

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 15/04/2002

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 8:06 μμ

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 8:07 μμ

Ρε μπράβο

Ξερει κανεις στις 20 οκτωβριου κατι παραπανω για το τι θα γινει στην Πυλο????Τοτε που θα γινονται τα Ναυαρινεια!!!Εχουν ετοιμαστει εκδηλωσεις απο κινηματιες κατα της ΠΟΤΑ???Αν ειναι να αρχιζω να ετοιμαζομαι κι εγω !!!!Θα ειναι καλο να μαζευτει οσο περισσοτερος κοσμος ειναι δυνατον!!!!

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 9:02 μμ

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 9:30 μμ

Eμ’ δεν έχουνε φτιάσει ένα ριμαδο – μπλογκ οι “αντιφρονούντες” της “επένδυσης” στη Μεσσηνία, να δώσουν και μια ηλεκτρονική διάσταση στον αγώνα τους. Τι να ξέρουμε και μεις οι οικονομικοί μετανάστες;

bioannis

@Α … έπρεπε ήδη να ήσουν έτοιμος !! Οι πρωτοβουλίες των πολιτών είναι αυτές που θα κάνουν τη διαφορά, στο κλίμα σιωπηλής συναίνεσης των ντόπιων κατοίκων. Ξεκινήστε δράσεις για να έρθουν βοήθειες. Και όχι ο καθένας μόνος του. Η ΚΙΝΩ είναι μια καλή αφετηρία.

Αφού έγραψε ο Βότσης στην “Ε” … τα πράγματα μπορούν να πάρουν άλλη τροπή. Θυμάται κανείς την Δωδώνη ; Που ήθελαν να περάσουν την Εγνατία μέσα από τον αρχαιολογικό χώρο ;

2 “τρελοί” ξεκίνησαν και τότε. Σε 3-4 μήνες έγιναν 5-6. Σε ένα εξάμηνο 30. Και τότε ο Βότσης έγινε βοηθός και σύμμαχος … και τελικά ο αγώνας κερδήθηκε.

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 9:59 μμ

Μεγαλο πλην της ΚΙΝΩ που δεν εχει μια ηλεκτρονικη τοποθεσια!!!!Οι πρωτοβουλιες εχουν ξεκινησει εδω και πολυ καιρο αλλα οι πολιτες τωρα ξυπνανε!!!Και αυτο με το 2-4 μετα 4-8 και 8-16 το ζησαμε φετος!!!!Δυστυχως καποιοι που θελουν να κινησουν τον κοσμο δεν κατοικουν στην περιοχη αλλα στα μεγαλα αστικα κεντρα!!!Εκει δυσκολευει το θεμα!!!

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 11:43 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

1. Δυστυχώς αμέσως μετά ο Βότσης (νομίζω την άλλη μέρα) τα μάζεψε και άεγραφε κάτι για επένδυση με σεβασμό και προτεραιότητα στο περιβάλλον !!!!
Δυστυχώς δεν μπορώ να βρω το σχόλιο του. Που θα πάει όμως….

2. Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν και εγώ ότι χρειάζεται να μαζευτεί όλο το υλικό σε μια διεύθυνση (νομοθεσίες, αδειοδοτήσεις, δημοσιεύματα, φωτογραφίες, κ.λπ)

Σεπτεμβρίου 19, 2008 στις 11:49 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Αλήθεια μήπως υπάρχει κανένας Σερραίος να δούμε τι έγινε με την ερώτηση του Πολατίδη στη Βουλή (ΛΑΟΣ);
Αποσύρθηκε ;;;

Σεπτεμβρίου 20, 2008 στις 7:49 πμ

bioannis

Σορυ @Θυμωμένη … αν έδωσα την εντύπωση οτι ο Βότσης για μένα είναι θεός. Μεγαλοδημοσιογράφος είναι και αυτός με κάποιες ευαισθησίες παραπάνω. Αλλά έχει επιρροή και οτι γράφει το ξέρει καλά. Θα μπορούσε να βοηθήσει σημαντικά και έχει αποδείξει στο παρελθόν οτι δεν παίζει τις κουμπάρες με τα μεγάλα συμφέροντα. Δεν θα μπορούσε μια μικρή ομάδα ανθρώπων να πάει να τον βρεί, ζητώντας του συμπαράσταση και κοινό αγώνα ;

Σεπτεμβρίου 20, 2008 στις 11:05 πμ

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/dt=06.06.2005,id=95008968

ΘΥΜΩΜΕΝΗ, αρκεί να διαβάσεις το άρθρο του οποίου έδωσα το link προηγουμένως. Ας το ξαναδώσω

ας ξαναδώσω και τη δοξαστική παράγραφο

Εχει γράψει και άλλο χειρότερο;

Βio, με τέτοια κυβίστηση που έκανε ο Β. μας χόρτασε απο συμπαράσταση. Δε χρειάζεται άλλο.

Σεπτεμβρίου 22, 2008 στις 8:04 μμ

http://oikosyn.wordpress.com/2008/08/10/%C2%AB%CE%BA%CE%B9-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%AF-%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8C%CF%87%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7-%CF%84%CE%B7-%CF%87%CF%8E%CF%81/

«Κι αυτοί ήρθαν στην καλόχτιστη τη χώρα του Νηλέα…»

του Γιώργου Γιαννακόπουλου, από την ΑΥΓΗ, 10/8/2008

Διαβάζει ο κομαντάντε Αυγή;

Σεπτεμβρίου 22, 2008 στις 11:26 μμ

nik-athenian

αντιγράφψ από την ιστοσελίδα του Σκάι.
Συντελεστή δόμησης στον αιγιαλό προβλέπει σκανδαλώδης γνωμοδότηση του νομοθετικού τμήματος του ΥΠΕΧΩΔΕ στην περίπτωση των μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων!
Η γνωμοδότηση έγινε με αφορμή μεγάλη ξενοδοχειακή μονάδα, στο Λαγονήσι. Ο χώρος έχει μισθωθεί από την Εταιρία Τουριστικής Ανάπτυξης (ΕΤΑ ΑΕ).
Σύμφωνα με την επίμαχη γνωμοδότηση, ο συντελεστής δόμησης υπολογίζεται επί της συνολικής επιφάνειας, συμπεριλαμβανόμενου και του αιγιαλού, κάτι που ευθέως αμφισβητούν έγκυροι νομικοί κύκλοι
Όπως δήλωσε στο ΣΚΑΪ ο επίτιμος αντιπρόεδρος του πέμπτου τμήματος του ΣτΕ Μιχάλης Δεκλερης το κράτος στην προκείμενη περίπτωση συμπεριφέρεται ως ιδιοκτήτης παραλιακών οικοπέδων και ως επιχειρηματίας.
Ο κ. Δεκλερής πρόσθεσε ότι ο αιγιαλός αποτελεί κοινόχρηστο αγαθό και κάθε μεταβολή του χαρακτήρα του είναι αντισυνταγματική…

Άντε και στα δικά σας στη Χρυσή Ακτή και στη Βοϊδοκοιλιά.

Σεπτεμβρίου 23, 2008 στις 9:12 πμ

Σεπτεμβρίου 23, 2008 στις 9:45 πμ

Επί της διαδικασίας: η wordpress δίνει τώρα μια νέα δυνατότητα, που καταργεί το repost. Απλά, βάζεις το ποστ (οποιασδήποτε ηλικίας) που θέλεις να ξαναβγεί, στην πρώτη σελίδα του μπλογκ.

Ο καπιταλισμός εξελίσσεται…

Σεπτεμβρίου 23, 2008 στις 12:29 μμ

nik, ο καπετάνιος είναι σβέλτος. Σιγά μην περίμενε το είπε-τσιμέντο-να-γίνει-χωδέ για να αξιοποιήσει τον αιγιαλό.

bioannis

Ένα Οικολογικό ανέκδοτο:

ΜΕΧΡΙ κι ο Θεός αγανάκτησε με την ανθρώπινη πλεονεξία, την ασυδοσία και την περιβαλλοντική καταστροφή: «Αυτό το αναθεματισμένο είδος που κυριάρχησε, για τον πλανήτη Γη αποτελεί πλέον μεγάλη απειλή. Πρέπει να εξαφανιστεί»!

ΣΤΕΛΝΕΙ τα Χερουβείμ και τα Σεραφείμ να φέρουν κοντά του τρεις αντιπροσωπευτικούς ηγέτες αυτού του μικρού πλανήτη που με τόση στοργή έφτιαξε, κι εκείνοι οι αχάριστοι κοντεύουν να τον αφανίσουν. Τον πρόεδρο Μπους – τον αυτοκράτορα, τον ζωντανό θρύλο των σοσιαλιστικών επαναστάσεων Φιντέλ Κάστρο, κι έναν ηγέτη από την κοιτίδα του πολιτισμού – τον Κωνσταντίνο Καραμανλή.

«ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ τα ψέματα!» τους λέει ο Υψιστος και γυαλίζει το μάτι του. «Σας έδωσα μια ευκαιρία τότε, με τον κατακλυσμό του Νώε και δεν την εκτιμήσατε. Τώρα πια είναι αργά… Σ’ ένα μήνα θα καταστρέψω τη Γη! Αποφάσισα ότι το ανθρώπινο είδος είναι επικίνδυνο και πρέπει να εξαφανιστεί. Κι ύστερα θα ξαναρχίσει πάλι με αρμονία η ζωή απ’ την αρχή. Γυρίστε πίσω και ενημερώστε τους ανθρώπους για την απόφασή μου αυτή».

ΕΝΤΡΟΜΟΙ οι ηγέτες επιστρέφουν απ’ τον Παράδεισο στη Γη. «Αμερικανικέ λαέ!», αναφωνεί δακρυσμένος στο τηλεοπτικό διάγγελμά του ο πρόεδρος Μπους: «Εχω ένα καλό νέο κι ένα κακό. Το καλό νέο είναι πως αποδείχτηκε ότι υπάρχει Θεός. Το κακό νέο είναι ότι σ’ έναν μήνα από τώρα θα μας καταστρέψει. Μετανοώ για όλα και προσεύχομαι να συγχωρέσει κάποτε τις ψυχές μας. Θα τα ξαναπούμε στην Κόλαση»…

«ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ και συντρόφισσες!», μουρμουρίζει με δυσκολία απ’ το κρεβάτι του φευγιού του ο Φιντέλ Κάστρο: «Εχω δύο κακά νέα να σας πω. Πρώτον, ότι δυστυχώς υπάρχει Θεός. Αυτό ανατρέπει όλη τη φιλοσοφία της ζωής μου. Τον είδα με τα μάτια μου και συνειδητοποίησα πως μόνο Εκείνος μπορεί να αποδώσει δικαιοσύνη. Οι ανθρώπινες επαναστάσεις μας ήταν μάταιες. Το χειρότερο κακό όμως είναι πως ο Θεός τιμωρώντας όλους μας για όσα κάναμε σ’ αυτόν τον πλανήτη, αποφάσισε τον επόμενο μήνα να μας καταστρέψει».

«ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ, Ελληνες!» λέει με στόμφο στο διάγγελμά του ο Κωνσταντίνος Καραμανλής: «Εχω τη χαρά να σας ανακοινώσω δύο πολύ καλά νέα. Πρώτον: υπάρχει Θεός! Τον συνάντησα αυτοπροσώπως. Δεύτερο και σπουδαιότερο: όπως μου ανακοίνωσε στην κατ’ ιδίαν συνομιλία που είχα μαζί του σε έναν μήνα θα έρθει ο ίδιος και θα αναλάβει να συνεχίσει το έργο μου»!…

Σεπτεμβρίου 23, 2008 στις 2:38 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Ή όπως λέει ένας φίλος μου διπλωμάτης μου :

Διπλωματία είναι ο τρόπος να λες στον άλλο ” Αι στο Διάολο” και εκείνος να σου απαντάει : Σας ευχαριστώ πολύ !!!

Σεπτεμβρίου 23, 2008 στις 7:32 μμ

Σεπτεμβρίου 23, 2008 στις 10:19 μμ

Ο Ιησούς, ο Μωϋσής και ένας γεράκος παίζουν γκολφ.

Πιάνει πρώτος ο Μωυσης το μπαστούνι και ρίχνει μία… τσααααφ και η μπάλα
πέφτει μέσα σε μία λιμνούλα με νερό.

Πάει προς τα εκεί, ακουμπάει τη λιμνούλα το ραβδί του (όπως στο Νείλο)
και… κλααατς… ανοίγουν τα νερά. Περπατά μέσα στην κοίτη, ρίχνει μία με
το μπαστούνι του και να η μπάλα μέσα στην τρύπα.

Σειρά του Ιησού:

Ρίχνει μια μακρινή μπαλιά βζζζιιιινν και μπλούμ πάλι η μπαλίτσα μέσα στη
λιμνούλα..

Πάει ο Ιησούς περπατάει πάνω στα νερά κάνει ένα νεύμα με το χέρι του, η
μπαλίτσα ανεβαίνει στην επιφάνεια και στέκεται. Την χτυπά ξανά ο
Ιησούς, και αυτή πάει μέσα στην τρύπα και για αυτόν.

Σειρά του γεράκου τώρα :
Aλλά με τι καρδιά να παίξει με όλα αυτά που βλέπει.
Ρίχνει μια με το μπαστούνι βζζζιιιινν…… και η μπάλα πέφτει μέσα στο
νερό και την καταπίνει ένα ψάρι. Εκείνη την ώρα πετάει ένας γλάρος, βουτάει
πιάνει το ψάρι από τη λιμνούλα και το καταπίνει. Όπως σηκώνεται να φύγει ο
γλάρος πετάγεται ένας κυνηγός μέσα από κάποιους θάμνους και με την
καραμπίνα του ρίχνει μια και τον πετυχαίνει. Όπως τον παίρνουν τα σκάγια ο γλάρος
ανοίγει το στόμα του και ελευθερώνει το ψάρι. Το ψάρι πέφτει κάτω και όπως
σπαρταράει του φεύγει η μπαλίτσα μέσα από το στόμα η μπαλίτσα η οποία
χοροπηδά και μπαίνει στην τρύπα!!!!!!!!!!!

Γυρίζει τότε ο Ιησούς και λέει στον γεράκο. Ρε συ πατέρα, είπαμε να
παίξουμε γκολφ….

Μη το γαμ*****ε και τελείως ….

Τι θέλει να πει ο ποιητής? « Αστικές Πινακίδες Σοφίας!

[...] (το “δανείστηκα” από την καλύβα…” [...]

Σεπτεμβρίου 24, 2008 στις 10:47 πμ

http://assets.in.gr/assetservice/Image.ashx?c=8570264&r=0&p=0&t=0&q=100&v=1&w=380&h=500

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 2:00 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

http://www.epohi.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1336&Itemid=39

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 2:06 μμ

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 4:36 μμ

αντιγραφή απο το link που δίνει η ΘΥΜΩΜΕΝΗ

…
Δεν υπήρχε όμως το απαραίτητο θεσμικό πλαίσιο για να υλοποιηθούν οι επενδύσεις του νέου προτύπου και από νωρίς αναπτύχθηκε μια δικομματική συναίνεση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ σε δύο μέτωπα.
Πρώτο, στην αναθεώρηση του άρθρου 24 του Συντάγματος για τα δάση δεδομένου ότι οι περισσότερες κατάλληλες περιοχές, κρατικές ή εκκλησιαστικές, ήταν δάση ή δασικές εκτάσεις. Οι δύο προσπάθειες αναθεώρησης δεν ευοδώθηκαν και έτσι το άρθρο 24 παραμένει ακόμη ένα ισχυρό όπλο αντίστασης, παρά τις συνεχείς αποφάσεις των υπουργείων Γεωργίας, Οικονομικών, ΥΠΕΧΩΔΕ και τοπικών δασαρχείων για μαζικούς αποχαρακτηρισμούς δασών. Η περίπτωση της Μονής Πεντέλης με τα διεκδικούμενα χιλιάδες στρέμματα στην Αττική είναι ένα παράδειγμα όπως και οι υπόνοιες για εμπρησμούς από άτομα του μοναστηριού. Το δεύτερο μέτωπο είναι η νομοθεσία που διέπει τις μεγάλες και ειδικές τουριστικές επενδύσεις. Τις πρώτες αλλαγές αναλαμβάνει να εισηγηθεί ο κ. Α. Τσοχατζόπουλος το 1993 με ειδική διάταξη στο νόμο περί “Τουριστικής εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις” με την οποία εισάγεται για πρώτη φορά το τουριστικό real estate και τίθεται ως προϋπόθεση η ύπαρξη 400 στρεμμάτων κατ’ ελάχιστο. Στις σχετικές δηλώσεις (Βήμα 24/11/03) ο τότε Γ.Γ. του Υπουργείου Ανάπτυξης υπογραμμίζει ότι “….οι τουριστικές επενδύσεις στην Ελλάδα για να γίνουν ελκυστικές πρέπει να αφορούν σύνθετες εγκαταστάσεις με γήπεδα γκολφ, αντισφαίρισης, spa, club house, κ.α.”. Έκτοτε ακολουθούν μια σειρά ειδικά νομοσχέδια μεταξύ των οποίων και για τις “Περιοχές Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης”, τις περίφημες ΠΟΤΑ του ΥΠΕΧΩΔΕ επί κας Β. Παπανδρέου το 1999. Με το νόμο αυτό υλοποιείται σήμερα η γνωστή επένδυση της ΠΟΤΑ Μεσσηνίας στη Πύλο, για την οποία υπάρχει ήδη καταδικαστική απόφαση του ΣτΕ και είναι πολύ γνωστή στους αναγνώστες/ριες της ΕΠΟΧΗΣ.
…

Σημερα στον παρακατω διαδικτυακο τοπο βρηκα αυτο:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=910878

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 6:45 μμ

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 7:26 μμ

Είμαστε δυό, είμαστε τρεις – πότε θα γίνουμε χίλιοι δεκατρείς;

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 7:28 μμ

Το γκολφ σε αριθμούς

- 32.000 γήπεδα γκολφ υπάρχουν στον κόσμο και τα περισσότερα αναλογούν στη Μεγάλη Βρετανία, που έχει 3.000 γήπεδα.

- 50.000.000 άνθρωποι ασχολούνται με το σπορ σε όλο τον κόσμο και οι περισσότεροι απ’ αυτούς ταξιδεύουν.

- 1.100 γήπεδα γκολφ λειτουργούν σε 4 ακόμη μεσογειακές χώρες (Πορτογαλία, Ισπανία, Γαλλία και Ιταλία).

- 300 γήπεδα και 300.000 παίκτες καταγράφεται ότι ασχολούνται με το άθλημα στην Ισπανία.

- 8 γήπεδα γκολφ υπάρχουν στη γειτονική Τουρκία, με προοπτική να γίνουν 12 στην επόμενη διετία.

- 5 γήπεδα γκολφ 18 οπών και 1 ακόμη γήπεδο 9 οπών υπάρχουν σήμερα στην Ελλάδα.

- 11.000 άνθρωποι μιας μικρής πόλης καταναλώνουν το νερό που χρειάζεται για τη συντήρηση ενός γηπέδου γκολφ 18 οπών.

- 1.000.000 κυβικά μέτρα νερού που γεμίζει 370 πισίνες ολυμπιακών διαστάσεων χρειάζονται για να ποτίζεται ένα γήπεδο επί ένα χρόνο.

http://www.channel.travel/pegasus/bin/pegweb3.dll?method=../h901/faq0011&code=2566&pcode=H901_CD2566

http://www.navarinorealty.com/asp/default.asp?p=13

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 7:34 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2008/03/blog-post_28.html

στάση αριστερού κόματου

Στην επίσκεψή της στην ΠΟΤΑ αναφέρθηκε χθες μιλώντας στους φοιτητές του ΤΕΙ η γεν. γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ Αλέκα Παπαρήγα, σχολιάζοντας: «Είπα στον κ. Κωνσταντακόπουλο: Πολύ ωραία όλα αυτά που φτιάχνετε εδώ, αλλά όταν βγει ο λαός στην εξουσία, θα σας τα πάρουμε για να τα χρησιμοποιεί δωρεάν ο κόσμος. Μια χαρά λοιπόν μας τα έχετε φτιάξει, για να τα χρησιμοποιήσουμε. Μόνο ένα θα αλλάξουμε όταν πάρουμε την ΠΟΤΑ. Το γκολφ. Αυτό μάλλον δε χρειάζεται. Μπορούμε να το αντικαταστήσουμε με κάτι άλλο. Π.χ. με φυσιοθεραπευτήρια, για να κάνει φυσιοθεραπεία ο κόσμος».

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 7:40 μμ

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 8:59 μμ

Αυτή η δήλωση …σκοτώνει!

nik-athenian

Τουκα προ για τη σουίτα 214 την 9η Θερμιδώρ (Ιουλίου) του έτους 20** όταν η επανάσταση θα καταλάβει το Κωνσταντακόπουλος Παλάς.

Σεπτεμβρίου 26, 2008 στις 9:00 μμ

Σκοτωνει…δεν λες τιποτα!!!!

Σεπτεμβρίου 27, 2008 στις 10:31 μμ

Εννέα ερωτήσεις για την ΠΟΤΑ Μεσσηνίας « Η καλύβα ψηλά στο βουνό

[...] http://panosz.wordpress.com/2008/08/23/gialova-14/ [...]

Οκτωβρίου 12, 2008 στις 8:33 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

To Δίκτυο για τα Κοινωνικά και Πολιτικά Δικαιώματα διοργανώνει εκδήλωση την Τετάρτη 15 Οκτωβρίου 2008, ώρα 8.00 μ.μ στο Στέκι Μεταναστών (Τσαμαδού 13 Εξάρχεια) με θέμα :

Τουριστική Βιομηχανία: Λεηλασία του περιβάλλοντος και των τοπικών κοινωνιών. Το παράδειγμα της ΠΟΤΑ Μεσσηνίας.

Εισηγούνται Γ.Γκόνης, μέλος της ΚΙΝΩ Μεσσηνίας, Ερ. Φρετζούλη, μέλος του Δικτύου και Γ. Καλαϊτζής, σκιτσογράφος Δ/ντής του Περιοδικού ΓΑΛΕΡΑ

ΕΠΟΧΗ, Κυριακή 12 / 10/2008

Οκτωβρίου 14, 2008 στις 10:06 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2008/10/1000.html

ΞΕΚΙΝΩΝΤΑΣ ΜΕ «ΦΙΛΕΤΟ» 1.000 ΣΤΡΕΜΜΑΤΩΝ Τουριστικό χωριό από τον Ρέστη στην Μπούκα

Στα χέρια του μεγαλοεφοπλιστή Βίκτωρα Ρέστη περνάει, κατά πάσα πιθανότητα, το “φιλέτο του Μεσσηνιακού” στη Μπούκα Μεσσήνης, προκειμένου να αναπτυχθεί ένα μεγάλο σχέδιο για “τουριστικό χωριό”. Σύμφωνα με πληροφορίες, εκπρόσωποι του επιχειρηματία έχουν προχωρήσει σε κατ’ αρχήν συμφωνίες με ιδιοκτήτες μεγάλων εκτάσεων καταβάλλοντας και μέρος του τιμήματος. Πρόκειται κατ’ αρχήν για περίπου 1.000 στρέμματα παραθαλάσσιας γης, ενώ από τις κινήσεις πιθανολογείται ότι επιδιώκεται να συγκεντρωθεί ενιαία έκταση που πλησιάζει τα 2.500 στρέμματα. Ανθρωποι που γνωρίζουν τα σχέδια μιλούν για πολύ μεγάλη επένδυση, αλλά δεν γίνεται ακόμη καμία ανακοίνωση προκειμένου να αντιμετωπιστούν κάποια γραφειοκρατικά προβλήματα. Από τη μια πλευρά υπάρχει το ζήτημα ορισμού του αιγιαλού στην περιοχή και από την άλλη κληρονομικές τακτοποιήσεις ορισμένων ιδιοκτητών.
Πρέπει να σημειωθεί ότι για την ίδια έκταση υπήρξε πριν από μήνες συμφωνία ιδιοκτητών με τον καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλο, είχαν δοθεί μάλιστα και προκαταβολές αλλά το σχέδιο δεν καρποφόρησε καθώς, όπως φαίνεται, έγιναν μεγαλύτερες προσφορές σε ιδιοκτήτες.
Η είδηση κυκλοφόρησε τις προηγούμενες ημέρες στη Μεσσήνη σε μια προσπάθεια βολιδοσκόπησης και της κατάστασης, καθώς μια τέτοια εξέλιξη αλλάζει ριζικά το τοπίο στην ευρύτερη περιοχή και ασφαλώς επηρεάζει τους σχεδιασμούς με το Γενικό Πολεοδομικό Σχέδιο.
Πρέπει να σημειωθεί ότι οι επιχειρηματικές κινήσεις του κ. Ρέστη έχουν προκαλέσει ποικίλες συζητήσεις σε οικονομικούς κύκλους στη χώρα, αλλά μέχρι τώρα δεν είχε κινηθεί στο χώρο της κτηματαγοράς και των τουριστικών επενδύσεων. Σε ηλικία λίγο μεγαλύτερη των 40 χρονών, θεωρείται ως ένας από τους μεγαλύτερους Ελληνες εφοπλιστές αφού διαθέτει 70 πλοία (όχι όμως με ελληνική σημαία). Θεωρείται από τους μεγάλους παίκτες του Χρηματιστηρίου Αθηνών με συμμετοχή σε πολλές εισηγμένες εταιρείες. Κατέχει το 10% του εταιρικού σχήματος που αγόρασε την Μάντσεστερ Σίτι. Μπαίνει δυναμικά στο χώρο των μέσων ενημέρωσης κατέχοντας πλέον του 10% του ΔΟΛ, ενώ αγόρασε το ραδιόφωνο του Sportime, ετοιμάζει να βγάλει στον αέρα το MTV Greece και διαπραγματεύεται με αθηναϊκούς και περιφερειακούς τηλεοπτικούς και ραδιοφωνικούς σταθμούς. Είναι και τραπεζίτης κατέχοντας το 51% της First Bussines Bank (το υπόλοιπο ανήκει στην ΑΤΕ) και δραστηριοποιείται και στον τομέα των μεταφορών. Συμμετέχει ακόμη με σημαντικό ποσοστό στη Multirama. Στο ναυτιλιακό τομέα συμμετέχει ακόμη σε δύο εταιρείες εισηγμένες στο Χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης και η αξία του στόλου του υπολογίζεται ότι υπερβαίνει τα 6 δισ. δολάρια. Η ναυτιλιακή οικογενειακή εταιρεία Enterprises Shipping ιδρύθηκε το 1974 από τον πατέρα του Σταμάτη Ρέστη, ο οποίος έζησε για πολλά χρόνια στη Νότια Αφρική και πέθανε το 2004. Πριν το θάνατό του είχε εμφανιστεί ως ένας από τους υποψήφιους αγοραστές της Ολυμπιακής, σε μια από τις απόπειρες ιδιωτικοποίησης.

“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 14/10/2008

Οκτωβρίου 14, 2008 στις 10:51 μμ

Οκτωβρίου 16, 2008 στις 11:44 πμ

Μάθανε πως γαμ*****, επλάκωσε κι ο Ρέστης…

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Πραγματοποιήθηκε χθες από τo Δίκτυο για τα Κοινωνικά και Πολιτικά Δικαιώματα, στο Στέκι Μεταναστών εκδήλωση με θέμα :

Γενικά είχε πολύ περισσότερο κόσμο από ότι περίμενα (περίπου 100 άτομα).

Επιγραμματικά αναφέρω:

- η Ερ. Φρετζούλη αναφέρθηκε στο μοντέλο του τουρισμού που έχει ακολουθηθεί μέχρι τώρα και τις επιπτώσεις του στον κοινωνικό ιστό και το περιβάλλον καθώς και το Ειδικό χωροταξικό πλαίσιο για τον τουρισμό και το μοντέλο του μαζικού τουρισμού που προωθείται.

- Ο Γ. Γκόνης έκανε μια σύντομη αναφορά στην πορεία του έργου, το κλίμα στην περιοχή σε σχέση με το έργο, τη στάση της ΚΙΝΩ , αλλά και των άλλων φορέων και πολιτών (ερωτήσεις βουλευτών, το σύνθηκα των αναρχικών και τίτλο του παρόντος κ.λπ) 0. Ιδιαίτερη μνεία στη στάση των Ο-Π (καθαρή στάση) και στην εκδήλωση του καλοκαιριού στην Πύλο. Τέλος, πρότεινε διαμαρτυρία τη Δευτέρα στις εκδηλώσεις για τη μάχη του Ναβαρίνο.

-Ο Γ. Καλαϊτζής ανέγνωσε αποσπάσματα από παλαιότερα άρθρα επικεντρώνοντας στα ζεύγη (Ζαγορίτης – Λάρδα) που στηρίζουν την επένδυση και στην καταστροφή των αρχείων των υποθηκοφυλακείων.

Από τις τοποθετήσεις αναφέρω:

- της Πορτάλιου με καίριες επισημάνσεις για τα νερά, κ.λπ (χαρακτήρισε την ΠΟΤΑ, φέουδο).

-του Κοροβέση που ανάμεσα στα άλλα έθεσε ένα προβληματισμό γιατί καθυστέρησε τόσο να συζητηθεί το θέμα

-της αρχαιολόγου (δεν άκουσα καλά το όνομα) της Εφορείας Εναλίων Αρχαιοτήτων που περίγραψε τις διαδικασίες (χορηγία) με την οποία εξασφάλισε τη σύμπλευση της Εφορείας Εναλίων Αρχαιοτήτων

- κάποιος χαρακτήρισε κομψή την ΜΠΕ ….

Αλλά μετά η συζήτηση ξέφυγε από την ΠΟΤΑ και πέρασε στη στάση του ΣΥΝ. Επειδή τα εσωκομματικά και συντροφικά τους θέματα δεν μας αφορούν, σταματώ εδώ.

Οκτωβρίου 16, 2008 στις 12:16 μμ

Οκτωβρίου 17, 2008 στις 9:54 πμ

Δε ρώτησε κάποιος τον Κοροβέση για τη στάση του ΣΥΝ;

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Ανεβάζω κείμενο για συλλογή υπογραφών. (Πάνο δεν άντεχα να περιμένω)!

ΕΚΚΛΗΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΗΣ «Π.Ο.Τ.Α. ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ»
Εμείς που υπογράφουμε την παρούσα έκκληση, είμαστε πολίτες της Μεσσηνίας και έλληνες πολίτες. Καταθέτουμε την ανησυχία μας για την εξέλιξη των έργων της Π.Ο.Τ.Α. Μεσσηνίας και τις καταστροφικές συνέπειες που θα έχουν αυτά σε ένα τόπο μοναδικό από πλευράς ιστορικής, παραγωγικής, αισθητικής, οικολογικής και αρχαιολογικής. Την απευθύνουμε σε κάθε αρμόδιο πολιτικό και πολιτειακό θεσμό, στα κόμματα, στους φορείς της τοπικής αυτοδιοίκησης, στα Μ.Μ.Ε., στις οικολογικές οργανώσεις και στους απλούς πολίτες.
Σε μια συγκυρία που κυριαρχείται από τα σκάνδαλα «της Μονής Βατοπεδίου», «της Μονή Τοπλού», το ζοφερό μέλλον που προδιαγράφεται στο χωροταξικό πλαίσιο για τον τουρισμό, που θα οδηγήσει την πιο όμορφη Ελλάδα είτε σε ένα κερδοσκοπικό real estate είτε στην καταστροφή με την πλήρη αστικοποίηση και την γενίκευση του μπετόν. Σε μια συγκυρία που η μόνη «πρόταση ανάπτυξης» είναι τα γήπεδα γκολφ και οι παραθεριστικές κατοικίες,
Εμείς ξαναφέρνουμε στην ατζέντα της κουβέντας στο «παράδειγμα τουριστικής ανάπτυξης» την περιβόητη Π.Ο.Τ.Α. Μεσσηνίας. Πέρασαν σχεδόν 20 χρόνια για να οικοδομηθεί ένας μύθος, για να προσφερθούν από την κεντρική και τοπική εξουσία τα πάντα προκειμένου ανεμπόδιστα ο «σωτήρας καπετάνιος» αρχίσει να υλοποιεί τα σχέδιά του.
Όμως ο «μύθος» πήρε υλικές διαστάσεις και εκτός από τα όνειρα, τις ανάγκες, την γη των ανθρώπων πήρε τον έλεγχο των νερών, των ακτών, των αρχαιοτήτων, των ρεμάτων – ποταμών, τα 145 εκ. ευρώ επιδότηση για να χτίσει «μπετονένιες πολιτείες», να καταστρέψει το τοπίο και την παραγωγική γη με τα γκολφ. Όλα αυτά σε εργοτάξια υπερεκμετάλλευσης και εργαζόμενους στην πλειοψηφία τους άγρια εκμεταλλευόμενους μετανάστες ή part-time νέους εργαζόμενους. Το μόνο «κέρδος» για την περιοχή είναι ένα άγριο real estate – «φούσκα» που απόκοψε τους ντόπιους από την περιοχή τους και μετέτρεψε την γη σε εμπόρευμα.
Δεν παραγνωρίζουμε βέβαια την ανάγκη για αναπτυξιακή πολιτική στην περιοχή της Μεσσηνίας, είτε με την μορφή της ικανοποίησης αναγκών σε υποδομές είτε σε παραγωγικές επενδύσεις, τόσο στον τουρισμό όσο και στην γεωργία. Όμως δεν δεχόμαστε μια περιοχή, οι άνθρωποί της, η γη και οι πόροι της αλλά και ένα τεράστιο δημόσιο κεφάλαιο, ύψους 40% του Π.Ε.Π. Πελοποννήσου του Δ’ ΚΠΣ να εκχωρούνται στον «μοναδικό σωτήρα» για να φτιάξει αυτά που βλέπουμε και μας εξοργίζουν.
Παρά την οικοδόμηση θεσμικού πλαισίου αποκλειστικά για την Π.Ο.Τ.Α. Μεσσηνίας, γεγονός που ευτελίζει την πολιτεία μας και την δικομματική της διαχείριση, η απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας (υπό δημοσίευση) βάζει φραγμό κηρύσσοντας αντισυνταγματική την Π.Ο.Τ.Α. και την αναγκαστική απαλλοτρίωση σε βάρος ιδιοκτησιών των κατοίκων της περιοχής. Η απόφαση αυτή και το γεγονός ότι κανείς ως τώρα δεν την σεβάστηκε, αλλά και η εκτίμηση των ως τώρα αποτελεσμάτων του «φαραωνικού σχεδίου», μας υποχρεώνει να ζητήσουμε άμεσα την υλοποίηση των ακόλουθων:
1. να γίνει άμεσα διακοπή των εργασιών με βάση την απόφαση του Σ.τ.Ε. στο Τμήμα Ρωμανού που βρίσκεται σε εξέλιξη – ολοκλήρωση και στο Τμήμα της Πύλου να μην γίνει έναρξη και αλλοίωση του τοπίου,
2. να δοθούν τα 145 εκ. €, που πήρε ως επιχορήγηση και που θα χαθούν από το Γ’ ΚΠΣ λόγο της απόφασης του Σ.τ.Ε., στην πυρόπληκτη Μεσσηνία για την ανάπτυξή της,
3. να εγκριθεί άμεσα η περιοχή NATOURA, μέρος της οποίας καταλαμβάνει η Π.Ο.Τ.Α. και να συσταθεί ο φορέας διαχείρισης με βάση την έτοιμη μελέτη του ΥΠΕΧΩΔΕ και όχι της Νομαρχίας. Με αυτό τον τρόπο θα προστατευθεί και η Λιμνοθάλασσα που πεθαίνει (έχουν αποξηρανθεί 950 στρ., η αλατότητα είναι 3πλάσια της θάλασσας),
4. να συντάξει άμεσα η Πολιτεία διαχειριστική μελέτη για τους υδατικούς πόρους και η χρήση τους να εξετασθεί από μηδενική βάση, τόσο για τις σημερινές όσο και τις μελλοντικές ανάγκες. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να εξασφαλιστούν οι αναγκαίοι πόροι για την ύδρευση των κατοίκων και η παραγωγική αγροτική χρήση του και όχι οι ανάγκες του γκολφ και των εκατοντάδων πισίνων. Ως τότε να απαγορευτεί, από την Π.Ο.Τ.Α., κάθε υδροληψία υπόγεια ή επιφανειακή.
5. να μην επιτρέψουμε την εκτέλεση έργων στην ακτή που θα την καταστρέψουν και θα την «ιδιωτικοποιήσουν», όπως σχεδιάζει να εγκρίνει το Υπ.Οικ. κατά παράβαση των περιβαλλοντικών όρων,
6. να ανακληθεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση σε βάρος ιδιωτικών ιδιοκτησιών και να επιστραφούν ιδιοκτησίες που αποκτήθηκαν με τον εκβιασμό της αναγκαστικής απαλλοτρίωσης,
7. να μην γίνουν τα εγκληματικά γήπεδα γκολφ, να αναθεωρηθούν οι εγκρίσεις με μείωση της δόμησης, περιορισμό των ορόφων και του ύψους, με υποχρεωτική πολεοδόμηση της περιοχής,
8. να αποδοθούν οι καταπατημένες (κοινόχρηστοι δρόμοι) ή «ιδιωτικοποιημένες» (δασικές, παρόχθιες) εκτάσεις σε αυτούς που ανήκουν, δηλαδή στους κατοίκους και τους χρήστες της περιοχής και τέλος
Η έκκλησή μας αυτή απευθύνεται σε όσους συναισθάνονται τις ευθύνες τους και δεν θέλουν να συμβάλλουν «στην ξηρασία» του ορατού μέλλοντος.
Μεσσηνία Οκτώβριος 2008
Οι υπογράφοντες

Οκτωβρίου 17, 2008 στις 10:02 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

http://www.net-tv.gr/index.php?id=08101604E

Οκτωβρίου 17, 2008 στις 10:14 πμ

Οκτωβρίου 17, 2008 στις 10:27 πμ

Γαργαλιάνοι – ΠΟΤΑ.

Ολοι οι δρόμοι οδηγούν στη Ρώμη.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Και μια που πήγες στην Ιταλία, δες και αυτό :

Το λιμάνι της Νάπολης είναι ο πρώτος σταθμός της ξενάγησης από τον Σαβιάνο στα μέρη της Νότιας Ιταλίας όπου κυριαρχεί αι ο πρώτος σταθμός της ξενάγησης από τον Σαβιάνο στα μέρη της Νότιας Ιταλίας όπου κυριαρχεί η Καμόρα. Εκεί, από τον τερματικό σταθμό εμπορευματοκιβωτίων που διαχειρίζεται η κινέζικη εταιρεία COSCO (αυτή στην οποία πρόκειται να «ενοικιαστεί» μεγάλο μέρος του λιμανιού του Πειραιά) περνάει ο κύριος όγκος των κινεζικών εμπορευμάτων με προορισμό τις ευρωπαϊκές αγορές. Και χάρη σ’ ένα σύστημα που παίζει ταχυδακτυλουργικά με τον χρόνο και τον χώρο, μόνο ένα μικρό ποσοστό από αυτά τα εμπορεύματα διακινούνται νόμιμα. Τεράστιες ποσότητες από ρούχα, παπούτσια, υφάσματα, είδη διατροφής, παιχνίδια, ηλεκτρικές συσκευές και ό,τι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς περνούν από ’δω λαθραία και ανεξέλεγκτα, συντηρώντας ένα απέραντο δίκτυο «μαύρης» οικονομίας.
Ενώ κι αυτή κατάγεται από παλιές τοπικές δομές παραεξουσίας, η οργάνωση της Καμόρας είναι πολύ δυσκολότερο να περιγραφεί απ’ ό,τι η σικελική μαφία. Η Κόζα Νόστρα έχει μια απλή οργανωτική διάταξη πυραμίδας, με τους «στρατιώτες» στη βάση και το μεγάλο αφεντικό στην κορυφή. Η ναπολιτάνικη Καμόρα ή το «σύστημα», όπως την αποκαλούν οι ντόπιοι, είναι ένα απέραντο δίκτυο συμμοριών που σχηματίζονται, διαλύονται, μπλέκουν σε βίαιες συγκρούσεις, δέχονται χτυπήματα από τις αστυνομικές αρχές, αναδύονται δημιουργώντας νέες συμμαχίες, μόνο για να αλληλοεξοντωθούν και πάλι σε αιματηρούς εμφυλίους. Ενώ ένας Σικελός «κάπο» μπορεί με κάποια σιγουριά να ελπίζει ότι θα δει να εγγόνια του να αναλαμβάνουν την κληροδοτημένη εξουσία τους, ο «επιτυχημένος» καμορίστας θεωρείται τυχερός αν φτάσει τα σαράντα χρόνια του ζωντανός και εκτός φυλακής.
Εκείνο που δίνει πιο ανάγλυφα τον αυτοκαταστροφικό παραλογισμό του «συστήματος» της Καμόρας είναι η ιστορία με τα τοξικά απόβλητα. Με στόχο την αποκόμιση παράνομων κερδών, οι άνθρωποι των συμμοριών αναλαμβάνουν να «θάψουν» τοξικά απόβλητα από βιομηχανίες της βόρειας Ιταλίας και από άλλες χώρες της Ευρώπης στην περιοχή της Καμπανίας, δηλητηριάζοντας τη γη όπου ζουν οι ίδιοι και όπου θα ζήσουν τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_civ_1_12/10/2008_287721

Οκτωβρίου 17, 2008 στις 7:00 μμ

Θυμωμενη!!!Δεν μπορω να καταλαβω που τους βρηκες και τους μετρησες 100 στην κουβεντα!!!Εγω μετρησα καμια 50νταρα!!!Θα συμφωνησω ομως στα υπολοιπα μαζι σου και τα συμβαντα με τα μελη του Συνασπισμου (ελεος αυτο το πραγμα να αλλαζει το θεμα της κουβεντας) κλπ!!!Συμπαθητικη μορφη ο Γκονης μπορω να πω!!!

Οκτωβρίου 17, 2008 στις 7:16 μμ

zepos

Και που υπογράφουμε;
Αν δεν έχεις σελίδα:
Για κοίτα εδώ
Για να φιάξεις μια διαμαρτυρία on-line

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 1:14 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

A:
1. Ήταν περισσότεροι από 50. Περίπου τόσοι ήταν μέσα στην αίθουσα και διαρκώς έφευγαν και έρχονταν άλλοι. Στο διάδομο ήταν καμιά 15αριά.
Περίμενα πολύ λιγότερους!

2. Δεν έχω άποψη για τη μορφή αλλά κατά την άποψή μου ο λόγος του είναι και τεκμηριωμένος και μετρημένος .

3. Που καθόσουν ;;

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 1:19 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Και ξεχάσαμε να σας πούμε ότι ακούστηκε και το σύνθημα – τίτλος του παρόντος !!!

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 10:23 πμ

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 11:27 πμ

Το σίγουρο είναι ότι σε λίγα χρόνια η Μεσσηνία θα έχει αλλάξει μορφή.

Δρόμοι, ΠΟΤΕΣ, τουριστικά χωριά, …χαμός.

Εκτός απο το να συμφωνήσουμε με το κείμενο της ΘΥΜΩΜΕΝΗΣ, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για να αποτρέψουμε τα …μελλούμενα.

Τουλάχιστον να γίνουν οι δρόμοι, ώστε κατεβαίνοντας στην πατρίδα, να μη λέμε το …”δεσπότη Παναγιώτη”.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

To κείμενο δεν είναι της ΘΥΜΩΜΕΝΗΣ. Συντάκτης είναι ο Γκόνης !

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 11:38 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ,

1.Μαλλον μετραμε καπως διαφορετικα τα πραγματα!!! (εσυ 100 εγω 50).
Περιμενα πολυ λιγοτερους ανθρωπους του Συνασπισμου. Δυστυχως ηρθαν περισσοτεροι.

2.Συμφωνω ο λογος του ειναι και τεκμηριωμενος και μετρημενος!(του Γκονη).

3.Καθομουν καπου στην αιθουσα!!!!Νομιζω πως σε ειδα!!!

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 12:33 μμ

zepos

Της ΘΥΜΩΜΕΝΗΣ .. του Γκόνη, ρε παιδιά που υπογράφουν;
Εγώ ίσως λόγω ηλικίας δεν το βλέπω, εσίς γιατί δεν το λέτε;
Μυστικό είναι;

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 1:46 μμ

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 3:32 μμ

Φίλε zepos, μεγαλύτερη αξία απο την υπογραφή είναι να πεις -αν έχεις τη δυνατότητα – στους πασόκες ότι αυτές οι επιλογές δεν είναι “πράσινη πολιτική” αλλά πράσινα άλογα.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Α.

1.Εντάξει ήταν λιγότεροι από 100, αλλά σίγουρα περισσότεροι από 50. 75;;; Να το κρατήσω ;;;

2. Περίμενα γενικά λιγοτερους…
Ηρθαν (οι ΣΥΝασπισμένοι) έπρεπε να λύσουν το πρόβλημά τους ατάκα και επιτόπου ;;;;
Δηλαδή πως θα στηρίζουν την επένδυση αλλά πανελλαδικά θα είναι κατά των γηπέδων γκολφ, του Ειδικού Χωροταξικού για τον Τουρισμό κ.λπ.
Δε δένει η σάλτσα !!!

3. Α! Το φαντάζομαι ότι καθόσουν κάπου στην αίθουσα. Ρωτάω, γιατί έκανε κάτι πετυχημένα σχόλια ο διπλανός μου!!! Έγραψε ο άνθρωπος !!!
Με είδες ή με άκουσες;

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 3:37 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

zepos:

Ελπίζω ότι σύντομα θα αναρτηθεί (Πάνο ;;;;)

Αλλά αν δεν κρατιέσαι, τύπωσέ το και κυκλοφορησέ το κιόλας !!!

Σχολιαστή:

Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα. Η Πύλος έχει ακόμα ελπίδες!!! Έχω στείλει κάτι στον Πάνο και το συζητάμε. Ας μαζέψουμε όσε περισσότερες υπογραφές μπορούμε!!!

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 3:44 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Σχολιαστή:
Εκτός από αυτά που αναφέρεις θα συναντάς και εντυπωσιακά αυθαίρετα. Εργοστάσια, βίλλες Ρώσων κ.λπ Και δεν είναι άσχετο με το θέμα μας. ..
Έχεις παρακολουθήσει πρόσφατα τα τοπικά ΜΜΕ ;;;

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 3:55 μμ

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 4:31 μμ

Θυμωμένη,

φυσικά θα αναρτηθεί. Προς το παρόν βρίσκομαι εκτός έδρας (και εκτός καλύβας) – ολίγη υπομονή μέχρι να επιστρέψω!

Eκει κοντα στο διπλανο ημουνα!!!!Δεν εχει σημασια!!!Σημασια εχουν τα σχολια των διπλανων που εμφανιστηκαν επειτα απο τα δικα σου αν δε σε μπερδευω με αλλη!!!!Μια διαφορετικη ισως αποψη σχετικα με τα γεγονοτα!!!

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 6:09 μμ

zepos

@σχολιαστή: Αναλαμβάνω να κάνω νύξη (φοβάμαι ταις διαγραφές!!!) στον ΓΑΠ..
Κάνε και συ μια στον Μπένυ… έτσι;

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 6:12 μμ

zepos

@ΘΥΜΩΜΕΝΗ Εκεί που ρώτησα χθές που υπογράφουμε, σου έχω ένα λινκ, όπου υπάρχει μια σελίδα που σου δίνει τζάμπα την δυνατότητα να κάνεις μια ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΊΑ on-line (petition), κοίταξέτο..

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 9:47 μμ

Αντώνης

Άρθρο στον Independent για την ισπανοποίηση του τουρισμού και των ακτών (αναφερόμενο στα νησιά κυρίως):

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/greek-paradise-at-risk-as-athens-plans-to-rip-up-planning-rulebook-961413.html

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 9:48 μμ

nik-athenian

@ΘΥΜΩΜΈΝΗ
Τώρα που η κρίση στις οικοδομές έχει γίνει πια εμφανής, το έργο της ΠΟΤΑ προχωρεί κανονικά ή το εργοτάξιο έχει σταματήσει;
Συνεχίζει να δίνει ο Κος Κ. τα ωραία του μετρητά σε μεροκάματα και υλικά αντί να τα τοποθετεί με πολλαπλάσσιες αποδόσεις;
Οι εκταμιεύσεις από ΚΠΣ μαθαίνω ότι περιορίζονται σταθερά.

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 11:52 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Πάνο το είχα καταλάβει ότι λείπεις. Να περνάς καλά και να γυρίσεις με καλά νέα.

zepos Θα δούμε διάφορα ….

nik-athenian δεν έχω πάει πρόσφατα. Αλλά από όσα μαθαίνω το εργοτάξιο καλά κρατεί …

Οκτωβρίου 18, 2008 στις 11:56 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Α Διαφορετική άποψη για τα γεγονότα;;Νομίζω ότι με μπερδεύεις. !!!

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 11:57 πμ

Ναι πιο επιθετικη!!!!

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 12:17 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Η άποψή μου για την εκδήλωση συνολικά είναι η εξής:

-Το έργο και τα ζητήματα είναι γνωστά πια .

-Καθένας μπορεί να κρίνει και να αποφασίσει πια στάση θα κρατήσει. Οφείλει όμως να λέει ολόκληρες αλήθειες.

-Δεν με ενδιαφέρει να πείσω το ΣΥΝ να αντιδράσει (ούτε και κανέναν άλλον…)

-Όσοι συμφωνούμε όμως ότι θέλουμε να αντιδράσουμε ας προχωρήσουμε!

Αυτά.

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 12:32 μμ

Μαζι σου!!!!Με τη διαφορα πως και να πειστει απο μονος του ο ΣΥΝ εστω και τελευταια στιγμη να αντιδρασει εγω δεν θα σταθω πλαι του!!!!
Ειδες που συμφωνουμε εν τελει???

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 3:56 μμ

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 4:36 μμ

@zepos, η μόνη επικοινωνία με τον Μπένυ, κάποια σχόλια για τον διάδρομο 10/28 και η απάντησή του απογοητευτική.

Δυστυχώς η ομάδα που θέλει να διαδεχτεί το θίασο, σε οικολογικά θέματα είναι …χέσε μέσα.

nik-athenian

Τώρα αρχίζω τουλάχιστον εγώ να βλέπω γιατί ο κ. Κ προχώρησε με τόση σιγουριά.
Ήταν γνώστης εκ των έσω του νέου νόμου με τίτλο “Τουριστική αναβάθμιση και διεύρυνση του τουριστικού προϊόντος”, που μάλλον θα τον δούμε στη βουλή ως τον Δεκέμβριο.
Γνώριζε λοιπόν ότι ο νέος νόμος προβλέπει ότι στις “σύνθετες επιχειρήσεις ειδικής τουριστικής υποδομής”, όπως ονομάζονται, μπορούν να συνυπάρχουν τουριστικές κατοικίες (αρκεί να μην είναι πολυόροφες), και γήπεδα ψυχαγωγίας ως ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ μέρος της επένδυσης. Δηλ.ΧΩΡΙΣ να αποτελούν προσαρτήματα του ξενοδοχείου.
Το παραπανίσιο που πήγε να πετύχει ο κ. Κ είναι η ιδιοχρήση του αιγιαλού. Φαίνεται πως θα είναι το μόνο σημείο που δεν θα το πετύχει.
Όσον αφορά την καθυστέρηση έκδοσης απόφασης του ΣΤΕ, φαίνεται ότι κι εδώ ήταν διαβασμένος καλά.
Με το νέο νόμο, οι περιπτώσεις αμφισβητήσεων σε θέματα διαδικασιών και όχι ιδιοκτησιακών προβλημάτων, θα επιλύονται ταχύτατα με υποβολή ερωτημάτων στην αντίστοιχη εποπτεύουσα αρχή και όχι δικαστικά!

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 4:53 μμ

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 5:45 μμ

Ανεξάρτητα απο τους νόμους φρόντισε να τα έχει καλά με τα δυο κόμματα εξουσίας.

Ο κ. Κ δεν είναι Εφραίμ, να μπλέκει τις δουλειές με ψαλμωδίες. Αγαπήθηκε με την εξουσία και προέκυψε το επιδοτούμενο …τέκνο. Και μιλάει κατευθείαν με πρωθυπουργούς (Σημίτη, ΚΑΚ ) και όχι Ρουσόπλους και Φωτιάδηδες.

Νικ, την ιδιόχρηση του αιγιαλού την πετυχαίνει στην πράξη. Οπως έχουν δομηθεί τα …τέκνα, έχουν …υφαλοκριπίδα.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

A.
Είχα καταλάβει πως διαφωνούσαμε στον αριθμό των παρευρισκομένων, για τα υπόλοιπα δεν είχα εντοπίσει διαφωνίες΄.
Σχετικά με τη στάση του ΣΥΝ: με την ερώτηση Κοροβέση στη Βουλή λαμβάνει συγχωροχάρτια (δες προηγούμενα) !. Νομίζω ότι η στάση του δεν είναι καθαρή με την έννοια ότι υπάρχει ΑΝΤΙΘΕΣΗ στη θεωρία και την πράξη (στο συγκεκριμένο θέμα). Και γι΄αυτό το θεωρώ πιο έντιμη τη στάση π.χ. της ΝΔ γιατί ξέρεις τι έχεις να αντιπαλέψεις.

Οκτωβρίου 19, 2008 στις 6:05 μμ

Οκτωβρίου 20, 2008 στις 5:50 μμ

Yποθέτω ότι ο Κοροβέσης δεν είναι μέλος του ΣΥΝ και εκπροσωπεί τον εαυτό του. Ο ΣΥΝ μέσω του Τσίπρα ήταν τόσο σαφής που …καταλάβαμε τόσο τη θεωρία όσο και την πράξη.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

A. Κι ο ομιλητής υπολογίζει πάνω από 80 άτομα!

Οκτωβρίου 20, 2008 στις 6:45 μμ

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=97562832

Σήμερα, έλεγε ο πρόεδρος Τριέτ στον υφυπουργό Π. Δούκα, η μεγαλύτερη αμερικανική επένδυση είναι περί τα 100 γήπεδα γκολφ ανά τη χώρα…

Οκτωβρίου 20, 2008 στις 7:40 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Παω πασο!!!!Τι να πω!!!!Ωμως αν υποθεσουμε πως απ τα 80 ατομα οι 30 ηταν του Συνασπισμου (που δεν συνυπολογιζονται γιατι ηταν οτι να ναι με το θεμα) αν κανεις την αφαιρεση 80-30=50 τοτε καταλαβαινεις πως οι αρχικοι μου υπολογισμοι ηταν σωστοι!!!

Οκτωβρίου 20, 2008 στις 8:13 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Έτσι ούτε τους τριάντα δε φτάναμε!

Οκτωβρίου 20, 2008 στις 8:25 μμ

Οκτωβρίου 20, 2008 στις 8:27 μμ

Τους χοντρούς μετρήστε τους διπλούς.

Αν μετρησουμε τους χoτρους διπλους τοτε οι Συνασπισμενοι ηταν πανω απο 40!!!!Ρε δεν ειμαστε καλα!!!Τι καθομαστε και λεμε!!!

Οκτωβρίου 23, 2008 στις 8:46 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Τρώνε «πόρτα» οι επενδυτές στην Μεσσηνία! » TrifyliaNews Τα νέα της Τριφυλίας

“Ρέστοι” από επενδύσεις…

Η Μεσσηνία λόγω στρουθοκαμηλισμού διώχνει τους επίδοξους επενδυτές…

Μόνο η Π.Ο.Τ.Α. έχει αντέξει στον πόλεμο κατά των επενδύσεων στην Μεσσηνία!

Η Μεσσηνία ομολογουμένως είναι πόλος έλξης για διάφορους επιχειρηματίες, λόγω της γεωγραφικής θέσης και του ιδιαίτερου χαρακτήρα της. Πολλοί επιφανείς επιχειρηματίες, δελεασμένοι από όσα μπορεί να προσφέρει αυτός ο όμορφος Νομός με τις ατέλειωτες παραλίες και την άγρια ομορφιά του Ταϋγέτου, επιθυμούν κατά καιρούς να επεκτείνουν τις επιχειρηματικές τους δραστηριότητες σε διάφορες περιοχές της Μεσσηνίας.
Ειδικά τα τελευταία χρόνια έχουμε μια έξαρση του ενδιαφέροντος αυτού, με αποκορύφωμα την ΠΟΤΑ του καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλου στην περιοχή της Πυλίας. Φυσικά, οι περισσότεροι Πολιτικοί Φορείς πάντα τονίζουν την ανάγκη της Μεσσηνίας για τουριστικές υποδομές και τουριστικής προβολής.
Εδώ, όμως, τα πράγματα περιπλέκονται. Και περιπλέκονται γιατι πολλοί επιχειρηματίες, στην προσπάθειά τους να επενδύσουν στον Τουρισμό, τρώνε… πόρτα!. Τι είναι αυτό που κολλάει πάντα τα πράγματα και δεν επιτυγχάνεται έτσι το επιθυμητό αποτέλεσμα, που είναι η τουριστική ανάπτυξη του Νομού;
Οι διάφορες ομάδες πίεσης, οι οποίες μπορεί να είναι είτε μικρά κόμματα, είτε Περιβαλλοντικές Οργανώσεις, είτε Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις, προβάλλοντας πάντα τα διάφορα επιχειρήματά τους, σωστά ή όχι, καταφέρνουν να πιέζουν τις καταστάσεις, να τις τραγικοποιούν ενίοτε και τέλος να φέρνουν σε δύσκολη θέση τις ηγεσίες της Πολιτείας. Αποτέλεσμα; Για την αποφυγή της κοινωνικής κατακραυγής να μην επιτρέπουν σε πολλές περιπτώσεις την εισροή επιχειρηματιών για επενδύσεις. Όχι γιατί δεν το θέλουν, αλλά γιατι η πίεση από τις κοινωνικές ομάδες είναι τέτοια, που θα φέρει σε πολύ δύσκολη θέση την τάδε ή τη δείνα εκάστοτε ηγεσία…

Εμπόδια για την ΠΟΤΑ
Και πόσα δεν έγιναν και δεν γίνονται ακόμα, ώστε να αποφευχθεί η δημιουργία της ΠΟΤΑ από τον καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλο; Εκατοντάδες επιστολές από Περιβαλλοντικές και Οικολογικές Ενώσεις! Μιλούν κατά καιρούς για οικολογική καταστροφή, για διακύβευση του οικοσυστήματος και διάφορα άλλα… Τελικά, το σχέδιο της ΠΟΤΑ, που σε γενικές γραμμές είναι ευεργετικό για την περιοχή, προχωρά με ταχύτατους ρυθμούς, προφανώς λόγω της μεγάλης προσπάθειας του καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλου να κρατήσει σε υψηλό επίπεδο το τοπικό οικοσύστημα στην περιοχή αυτή.

Η βίλα στο Βασιλίτσι
Δεν είχαν την τύχη όμως της ΠΟΤΑ άλλες επενδύσεις, που επρόκειτο να γίνουν στη Μεσσηνία. Ο Ελληνορώσος μεγιστάνας, Φώτης Καλτσίδης, αντιμετώπισε την κατακραυγή της Ν.Ε. Μεσσηνίας του ΚΚΕ λόγω ενός εργατικού δυστυχήματος, που έγινε στο εργοτάξιο όπου ανακατασκευάζει μία υπερπολυτελή βίλα. Ήρθαν στην επιφάνεια διάφορες πολεοδομικές παραβάσεις, για τις οποίες πολύ σωστά θα πρέπει να πληρωθούν τα πρόστιμα και μετά να συνεχίσουν οι εργασίες. Το κλίμα, όμως, που δημιουργεί αυτή η… ρεμούλα για το δυστύχημα και για τη γραφειοκρατία που ωθεί, στην ουσία, τον ιδιοκτήτη και τον μηχανικό να προβούν σε πολεοδομικές παραβάσεις, αποθαρρύνει τον Καλτσίδη και τον κάθε επενδυτή, καθώς ο Καλτσίδης σκόπευε να μείνει στην περιοχή και να επεκτείνει τις επιχειρηματικές του δραστηριότητες.

Περίπτωση Ρέστη
Ακόμα ένας επενδυτής, που φαίνεται να τρώει «πόρτα» στον Νομό Μεσσηνίας, είναι και ο εφοπλιστής Βίκτωρας Ρέστης. Ο εν λόγω εφοπλιστής σκοπεύει να αναπτύξει ένα μεγάλο τουριστικό χωριό στην Μπούκα Μεσσηνίας. Οι εκτάσεις που απαιτούνται για την ολοκλήρωση του έργου φτάνουν τα 2.500 στρέμματα, με τον εφοπλιστή να έχει έρθει σε συμφωνία με αρκετούς ιδιοκτήτες της περιοχής. Ωστόσο, η θέση του Δήμου Μεσσήνης και δη του δημάρχου Μεσσήνης, Κώστα Σπυρόπουλου, εκπροσωπώντας το Δημοτικό Συμβούλιο Μεσσήνης, είναι αρνητική. Μάλιστα, σύμφωνα και με δημοσίευμα της «Φωνής» χθες, ο δήμαρχος Μεσσήνης τόνισε ότι, αν χρειαστεί ο Δήμος θα φθάσει μέχρι το «Μαξίμου», καθώς οι αποφάσεις του περιφερειάρχη έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τα συμφέροντα των κατοίκων της πόλης του. Οι αποφάσεις – προτάσεις του περιφερειάρχη, πάντως, αλλάζουν τα δεδομένα της μελέτης στην παραλιακή της Μπούκας και με αυτές τις προτάσεις ανοίγει ο δρόμος για τον Ρέστη και για τον κάθε επενδυτή.

Τα εμπόδια είναι πολλά
Δύσκολοι καιροί λοιπόν για επενδυτές, ειδικά στη Μεσσηνία. Πλέον η «Σκύλλα» που λέγεται γραφειοκρατία και η «Χάρυβδη» που λέγεται Μη Κυβερνητικές ή άλλες Οργανώσεις αποτελούν σημαντικό πρόβλημα για την τουριστική ανάπτυξη του Νομού Μεσσηνίας. Μόνο όταν καταλάβουν όλοι αυτοί τι πραγματικά θέλουν – γιατί όλο για τουριστική ανάπτυξη λέμε και για «Μονακό» και «Νίκαια» της Ελλάδας ακούμε, αλλά στη πράξη μόνο τα… πανηγύρια και οι γουρνοπούλες είναι η πολιτική τουρισμού που βλέπουμε και που κινδυνεύει να εδραιωθεί – τότε θα μπορούμε να μιλάμε «ήρεμα κι απλά», όπως έγραψε και ο Ρίτσος.
Εφημερίδα ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ

Οκτωβρίου 23, 2008 στις 8:57 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

΄Ετσι για να πάρετε μια ιδέα για το κλίμα στη Μεσσηνία.

-Αλήθεια που είναι αυτές οι εκατοντάδες επιστολές διαμαρτυρίας για την ΠΟΤΑ ;;;

-Το ΚΚΕ με το εργατικό ατύχημα στο Βασιλίτσι κατάφερε και ξεσκεπάστηκε αυθαίρετη οικοδομή (μα εντελώς αυθαίρετη, δηλαδή χωρίς οικοδομική άδεια) 1.000 τ.μ. με μηχανικό που τυχαίνει (;) να είναι και πολιτικό πρόσωπο !!!

-Όσο για το Ρέστη το πρόβλημα ήταν ότι στην περιοχή υπάρχει ένας παραλιακός δρόμος που οι κάτοικοι και ο Δήμος δε δέχθηκαν να εξαφανισθεί … άντε ας καταργηθεί … Και έτσι είναι έξαλλος ο Περιφερειάρχης μας και οι αναπτυξιολάγνοι μας …

Γιατί οι καημένοι οι ιδιοκτήτες, οι μηχανικοί και οι επενδυτές ωθούνται να προβούν σε παραβάσεις γιατί πως να το κάνουμε αποθαρρύνονται οι καημενούληδες ….

ΕΛΕΟΣ ! Και μου λέτε ότι είναι να γίνει να γίνει τοπικά!

Οκτωβρίου 23, 2008 στις 9:57 πμ

Οκτωβρίου 23, 2008 στις 9:18 μμ

Τώρα που θα …αποδεσμευτεί ο συμπατριώτης Ρουσόπουλος, ας κατέβει κάτω να συντονίζει τα …έργα.

Τι εννοεις να ξαναγινει ο αριστερος που ηταν καποτε και ενταχθει στο κινημα των ΑΝΤΙΠΟΤΑ?? ή το αντιθετο??

Νοεμβρίου 3, 2008 στις 8:41 μμ

http://oikosyn.wordpress.com/2008/10/05/%CE%BA%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CF%83%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%87%CF%89%CE%B4%CE%B5/#more-611

Νοεμβρίου 3, 2008 στις 8:45 μμ

Νοεμβρίου 3, 2008 στις 10:02 μμ

σχολιαστή,

τον έχουμε ξαναδώσει το σύνδεσμο. Εκείνο που εκκρεμεί είναι ένα ποστ για τη “νέα τουριστική πολιτική της χώρας”, για την καλύβα.

Κανένας εθελοντής;

kapetanios

ΩΧ!!!
Πάπαλα οι προσφυγές με αυτό που διάβασα @σχολιαστή!
Να κιαν , να κιανδε ( για τις αποφάσεις που δεν καθαρογράφτηκαν λέω)

Νοεμβρίου 5, 2008 στις 11:50 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

http://www.avgi.gr/NavigateActiongo.action?articleID=415303

Το Χωροταξικό του τουρισμού: 02/11/2008 Ο Δαίμων της Οικολογίας

Στόχος η βιώσιμη ανάπτυξη ή η ενίσχυση του κατασκευαστικού τομέα; Το Χωροταξικό του τουρισμού: Στόχος η βιώσιμη ανάπτυξη ή η ενίσχυση του κατασκευαστικού τομέα;

Oπως κάθε Σχέδιο, έτσι και το Χωροταξικό Σχέδιο (ΧΣ) του Τουρισμού, αποτελεί ένα μέσο, ένα εργαλείο, για την επίτευξη ενός ή περισσότερων στόχων. Έρχεται, αφού έχει διαπιστώσει μια σειρά από προβλήματα που δεν επιτρέπουν την επίτευξη των στόχων αυτών, να παρέμβει με συγκεκριμένα μέτρα για να τα αντιμετωπίσει τα προβλήματα και να πλησιάσει τους στόχους. Βασικό μέλημα του άρθρου είναι να εξετάσει την συνέπεια μεταξύ διαπιστωμένων προβλημάτων και στόχων από τη μια και των προτεινόμενων μέτρων από την άλλη.

Ερώτημα 1ο: Ποια τα προβλήματα του ελληνικού τουρισμού, ποιοί οι στόχοι και πως είναι διατυπωμένοι; Διαβάζοντας την εισαγωγή και τα δύο πρώτα άρθρα του σχεδίου της Κοινής Υπουργικής Απόφασης (ΚΥΑ) βλέπουμε να αναφέρονται μια σειρά από σωστές διαπιστώσεις περί κυριαρχίας του μαζικού τουρισμού, περιβαλλοντικής υποβάθμισης, υψηλής εποχικότητας, χαμηλής ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών, κυριαρχίας του αεροπλάνου κλπ. Εξίσου ικανοποιητική είναι και η περιγραφή των στόχων μια και αναφέρεται στην αειφόρο και ισόρροπη ανάπτυξη, στην ανάδειξη των φυσικών, πολιτιστικών, οικονομικών και κοινωνικών ιδιαιτεροτήτων των περιφερειών, στην ποιοτική περιβαλλοντική αναβάθμιση, στη θεματική, χρονική και χωρική διεύρυνση της τουριστικής δραστηριότητας, στην ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας του Ελληνικού τουριστικού προϊόντος, στη βελτίωση της απόδοσής του, στη διασύνδεσή του με τους άλλους τομείς της οικονομίας.

Ερώτημα 2ο: Ποιά μέτρα πολιτικής υιοθετούνται για την ικανοποίηση των παραπάνω στόχων; Θα μπορούσαν να ταξινομηθούν στις παρακάτω ομάδες και αφορούν:

• Παροχή γενικών κατευθύνσεων χωρικής οργάνωσης με βάση την κατάταξη των περιοχών σε αναπτυγμένες και μη τουριστικές, μητροπολιτικές, νησιωτικές, ορεινές, προστατευόμενες κλπ,

• Όρους δόμησης για την ανέγερση τουριστικών εγκαταστάσεων εντός και εκτός οικισμών με διαφοροποιήσεις ανάλογα με το επίπεδο ανάπτυξης,

• Παροχή γενικών κατευθύνσεων για την ανάπτυξη ειδικών μορφών τουρισμού,

• Παροχή γενικών κατευθύνσεων για αντιμετώπιση προβλημάτων σχετικά με τις ειδικές και γενικές τεχνικές υποδομές όπως δίκτυα μεταφορών, διαχείριση απορριμμάτων και νερού, τηλεπικοινωνίες, υποδομές υγείας κλπ,

• Παροχή γενικών κατευθύνσεων για την αντιμετώπιση προβλημάτων που προκύπτουν από ανταγωνιστικές χρήσεις γης,

• Θεσμοθέτηση των «σύνθετων και ολοκληρωμένων τουριστικών υποδομών σταθερού παραθερισμού» ως νέου τύπου τουριστικών εγκαταστάσεων,

• Σχέδιο δράσης για τη προσαρμογή του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου στις διατάξεις του προτεινόμενου ΧΣ.

Ερώτημα 3ο: Πως τα προτεινόμενα μέτρα πολιτικής αντιμετωπίζουν τα προβλήματα του τουρισμού όπως επισημαίνονται στο Χ.Σ;. Θα βελτιωθούν οι οικονομικές και οι περιβαλλοντικές επιδόσεις του τουρισμού, ώστε να συμβάλει στη βιώσιμη ανάπτυξη της χώρας; Όμως τι σημαίνουν οι έννοιες αυτές και πως επιτυγχάνονται οι στόχοι;

Βελτίωση της οικονομικής απόδοσης του τουρισμού: αυτό θεωρητικά επιτυγχάνεται με αύξηση της ημερήσιας και της συνολικής δαπάνης των τουριστών (με αύξηση της μέσης διάρκειας παραμονής και της πληρότητας των υφιστάμενων μονάδων) και όχι από την μεγιστοποίηση του αριθμού των τουριστών (και επομένως αύξηση των εγκαταστάσεων) που αποτελεί εδώ και χρόνια τον μοναδικό στόχο εθνικών και τοπικών αρχών. Αυτό επιτυγχάνεται μέσα από ποιοτική αναβάθμιση και διαφοροποίηση του προσφερόμενου προϊόντος, με ανάπτυξη μορφών τουρισμού ειδικού ενδιαφέροντος που βασίζονται σε εξειδικευμένες δραστηριότητες με τις οποίες ο τουρίστας επιλέγει να ασχοληθεί κατά το ταξίδι του. Οι δραστηριότητες αυτές μπορεί να είναι η ανακάλυψη της φύσης του προορισμού, η παρακολούθηση πουλιών κλπ (φυσιολατρικός τουρισμός), η ανακάλυψη των πολιτιστικών χαρακτηριστικών του όπως μνημεία, γλώσσα, κουζίνα, χορός, μουσική, καλλιτεχνική παραγωγή κλπ (πολιτιστικός τουρισμός), η σωματική άσκηση, η ιστιοπλοΐα, η ορειβασία, η κατάδυση (αθλητικός τουρισμός), η παρακολούθηση συνεδρίου (συνεδριακός τουρισμός), η σωματική και ψυχική ευεξία (ιαματικός τουρισμός – τουρισμός ευεξίας) και πολλές άλλες που πρέπει να βασίζονται στα ειδικά χαρακτηριστικά κάθε περιοχής. Η ύπαρξη ειδικών υποδομών και εξειδικευμένου ανθρώπινου δυναμικού είναι απαραίτητες προϋποθέσεις για την παροχή των υπηρεσιών αυτών.

Πώς συμβάλλουν οι προτεινόμενες ρυθμίσεις του Χ.Σ. σʼ αυτό; Μέσα από την παροχή γενικών κατευθύνσεων για ποιοτική αναβάθμιση του τουρισμού και την ανάπτυξη ειδικών μορφών τουρισμού; Οι κατευθύνσεις αυτές δεν διαφοροποιούνται σε τίποτα από όσα γράφονται και εξαγγέλλονται χρόνια τώρα, αλλά δεν υλοποιούνται. Άλλωστε καμία σχετική δέσμευση για υλοποίηση δεν αναλαμβάνεται από το Υπουργείο στο προτεινόμενο πρόγραμμα δράσης (άρθρο 11). Όμως, χωρίς δέσμευση και άμεση εμπλοκή του κράτους πως θα αναδειχθούν οι πραγματικά πλούσιοι φυσικοί και πολιτιστικοί πόροι της χώρας; Πως θα στραφεί το ενδιαφέρον των τουριστών μακριά από το προϊόν «ήλιος και θάλασσα», όταν μόνο αυτό προσφέρουμε; Αν όλη η προσπάθεια αφορά στην ανάπτυξη του τουρισμού γκολφ, θα πρέπει να υπογραμμιστεί εδώ ότι δεν διαθέτουμε τους σχετικούς πόρους (πεδινά εδάφη και νερό), ενώ η ανάπτυξη τουρισμού γκολφ δεν προκαλεί αξιοποίηση ενός ιδιαίτερου χαρακτηριστικού της χώρας μας που θα επέτρεπε να ξεχωρίσουμε από τους ανταγωνιστές μας όπως απαιτούν οι βασικές αρχές της οικονομίας.

Αντίθετα, το Χ.Σ. αναφέρεται ρητά στους όρους δόμησης καταλυμάτων σε όλες τις περιοχές της χώρας (ακόμη και σε ακατοίκητες βραχονησίδες), ενώ αναλαμβάνει να θεσμοθετήσει (και να επιδοτήσει) την παραθεριστική κατοικία μέσα στα τουριστικά συγκροτήματα. Ποιους από τους εκφρασμένους αρχικούς στόχους του Χ.Σ. εξυπηρετεί η πολιτική αυτή;

• τη διαφοροποίηση του τουριστικού προϊόντος; Σε καμία περίπτωση εφόσον η πολιτική παραμένει προσκολλημένη στο κατάλυμα ταυτίζοντας το με το προϊόν του ήλιου και της θάλασσας.

• την αναβάθμιση των προορισμών; Ούτε, αφού επιμένει να αγνοεί την αναγκαιότητα για ολοκληρωμένες παρεμβάσεις στο χώρο και στα υπάρχοντα καταλύματα και να πριμοδοτεί την δημιουργία νέων.

• την αύξηση της τουριστικής δαπάνης; Σε καμία περίπτωση και αυτό για πολλούς λόγους όπως ότι (α) η αύξηση της προσφοράς κλινών σε περίοδο όπου η ζήτηση δεν αυξάνει, οδηγεί σε συμπίεση τιμών, (β) η αύξηση του αριθμού των μεγάλων συγκροτημάτων χωρίς συνοδευτικά μέτρα κινδυνεύει να οδηγήσει στην ακόμη μεγαλύτερη αύξηση των συμβολαίων «all inclusive», με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε παρεχόμενη ποιότητα και σε έσοδα, (γ) η δαπάνη των παραθεριστών στον προορισμό είναι κατά πολύ χαμηλότερη από εκείνη των αντίστοιχου επιπέδου τουριστών.

• τη σύνδεση του τουρισμού με την τοπική οικονομία; Τα μεγάλα συγκροτήματα πολύ σπάνια προμηθεύονται από την τοπική αγορά, ενώ συχνά δεν προμηθεύονται καν από την ελληνική αγορά. Αυτό θα ισχύει 100% για τα συγκροτήματα που θα χτιστούν σε ακατοίκητες βραχονησίδες, αφού δεν υπάρχει ούτε τοπική οικονομία, ούτε τοπική κοινωνία!!!! Αλήθεια ποιους εργαζόμενους σκοπεύουν να εγκαταστήσουν στα ερημονήσια για να δουλέψουν στις μονάδες αυτές;

• την ανάδειξη των τοπικών ιδιαιτεροτήτων και της τοπικής αρχιτεκτονικής; Τα μεγάλα συγκροτήματα συχνά έχουν έναν κοσμοπολίτικο χαρακτήρα και είναι εντελώς αποκομμένα από τον περιβάλλοντα χώρο τους.

• την καλύτερη χρονική κατανομή των τουριστών και των παραθεριστών; Αν κρίνει κανείς από τα νεκρά συγκροτήματα που συναντά εκτός τουριστικής περιόδου σε χώρες όπως η Ισπανία -όταν αυτά βρίσκονται μακριά από πόλεις που κατοικούνται όλο το χρόνο από ιθαγενείς- μάλλον δεν θα πρέπει να περιμένει θεαματικά αποτελέσματα.

• την αύξηση του ΑΕΠ; Ο συνυπογράφων Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών θα έπρεπε να γνωρίζει ότι η παραθεριστική κατοικία δημιουργεί όχι πραγματικό ΑΕΠ αλλά τεκμαρτό (κάτι σαν φούσκα), ενώ βοηθά στην εξάπλωση της παραοικονομίας μέσα από μη δηλωμένες εκμισθώσεις. Εκτός αν ενδιαφέρεται μόνο για την (βραχυπρόθεσμη) τόνωση του κατασκευαστικού τομέα και για εισπράξεις της εφορίας από τις υπεραξίες που δημιουργούνται από τις μεταβιβάσεις της γης (από ότι δηλώνεται βέβαια) και όχι ως οφείλει για την μακροπρόθεσμη βιώσιμη ανάπτυξη.

• την αύξηση και την ποιοτική αναβάθμιση της απασχόλησης; Στον τουριστικό τομέα, στον κατασκευαστικό ή στο εμπόριο; Ας πουν δημόσια αν στοχεύουν στην ποιοτική αναβάθμιση του ανθρώπινου δυναμικού, ώστε η Ελλάδα να αποκτήσει ανταγωνιστική οικονομία βασισμένη στη γνώση και στις δεξιότητες ή προτιμούν τους ανειδίκευτους εργάτες και υπαλλήλους προσπαθώντας να φτιάξουν μια «low cost» οικονομία.

Βελτίωση της περιβαλλοντικής απόδοσης του τουρισμού: ο τουρισμός -όπως και κάθε άλλη δραστηριότητα- καταναλώνει πόρους όπως έδαφος, νερό, ενέργεια και παράγει υγρά και στερεά απόβλητα, ατμοσφαιρικούς ρύπους και θόρυβο «πιέζοντας» τα αποθέματα των φυσικών πόρων, υποβαθμίζοντας το τοπίο, το αστικό περιβάλλον και γενικότερα τη ποιότητα ζωής μας.

Η κατανάλωση εδάφους (χώρου) από την κατασκευή τουριστικών μονάδων και άλλων εγκαταστάσεων απαραίτητων για τον τουρισμό, αποτελεί τη σοβαρότερη πίεση δεδομένου ότι είναι μόνιμη (ότι «τσιμεντοποιείται» δεν ξαναγίνεται φύση) επηρεάζοντας αρνητικά τη χλωρίδα, την πανίδα, τα υπόγεια νερά, το αστικό περιβάλλον (για εντός οικισμού κατασκευές), το τοπίο (για τις εκτός οικισμού), τις παραλίες και τα άλλα ευαίσθητα οικοσυστήματα. Αντίθετα, η κατανάλωση των άλλων πόρων και η παραγωγή αποβλήτων εξαρτάται από τη συμπεριφορά των τουριστών.

Το Χ.Σ., ενώ παραδέχεται ως υπαρκτή τη περιβαλλοντική υποβάθμιση, αντιμετωπίζει όλα τα στοιχεία του περιβάλλοντος ως ανεξάντλητους πόρους χωρίς ευρύτερες επιπτώσεις, ενώ απουσιάζει παντελώς από τη συλλογιστική του κειμένου η έννοια της φέρουσας ικανότητας, δηλαδή του πόσους τουρίστες και παραθεριστές αντέχει μια περιοχή.

Έχουμε να θέσουμε μια σειρά από ερωτήματα που δεν έχουν μέχρι σήμερα απαντηθεί:

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι η εκτός οικισμού δόμηση δεν έχει επιπτώσεις; Πότε θα την καταργήσει μαζί με τις κάθε είδους παρεκκλίσεις (πχ. παρόδια δόμηση) που έχουν τραυματίσει -ορισμένες φορές ανεπανόρθωτα- το ελληνικό τοπίο;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι η παραθεριστική κατοικία καταναλώνει λιγότερους πόρους (και ιδιαίτερα έδαφος) από την τουριστική εκμετάλλευση και γιʼ αυτό την προωθεί; Πόσα τετραγωνικά μέτρα αντιστοιχούν σε κάθε παραθεριστή και πόσες μέρες το χρόνο τα χρησιμοποιεί;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι οι μονάδες πολυτελείας είναι περιβαλλοντικά περισσότερο «καθαρές» από εκείνες των χαμηλότερων κατηγοριών και τις προωθεί και σε περιοχές που αποδεδειγμένα έχουν ανεπάρκεια πόρων όπως τα νησιά;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι ένα μικρό νησί μπορεί να «σηκώσει» πολλές ξενοδοχειακές μονάδες των 100 κλινών χωρίς να δημιουργηθούν προβλήματα πχ. στην επάρκεια του πόσιμου νερού;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι η έννοια της φέρουσας ικανότητας δεν αποτελεί εργαλείο χωροταξικού σχεδιασμού και ότι οι περιοχές έχουν άπειρη χωρητικότητα σε δραστηριότητες και ειδικά σε τουριστικές μονάδες;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι η δημιουργία τουριστικών συγκροτημάτων μέσα σε προστατευόμενες περιοχές NATURA αποτελεί απαραίτητο στοιχείο του σχεδίου προστασίας τους;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι η δημιουργία γηπέδων γκολφ σε περιοχές που κινδυνεύουν από ερημοποίηση ότι θα αναστρέψει αυτή την εξέλιξη;

• θεωρεί το ΥΠΕΧΩΔΕ πολυτέλεια την εφαρμογή εργαλείων εξοικονόμησης πόρων όπως ενέργεια και νερό μέσα από την προώθηση σχεδίων «Περιβαλλοντικής Διαχείρισης και Συστημάτων Ελέγχου» – EMAS και ISO και για το λόγο αυτό τόσα χρόνια δεν τα προωθεί;

Δυστυχώς το Χωροταξικό Σχέδιο για τον Τουρισμό που ετοιμάζεται να υιοθετήσει το ΥΠΕΧΩΔΕ παρά τις σφοδρές αντιδράσεις όλων των ενδιαφερόμενων μερών δεν αντέχει σε καμία κριτική και πρέπει να αποσυρθεί. Και επειδή η Ελλάδα έχει άμεση ανάγκη από ένα Χ.Σ. προτείνεται όπως το πόνημα της μελετητικής ομάδας που είχε αναλάβει να φτιάξει τις προτάσεις να αποτελέσει βάση για ουσιαστικό διάλογο και επιστημονική αξιολόγηση των προβλεπόμενων επιπτώσεων του στη βιώσιμη ανάπτυξη της χώρας.

Κύριος στόχος θα πρέπει να αποτελεί η επανάχρηση και η αναβάθμιση του υφιστάμενου αποθέματος κτισμάτων και όχι η αδιάκοπη επέκταση της δόμησης. Πρέπει να δοθεί έμφαση στην ποιότητα και όχι στην ποσότητα. Πρέπει να αποφασίσουμε ως κοινωνία μεταξύ της Βιώσιμης Ανάπτυξης και του Real Estate.

Γιάννης Σπιλάνης

O Γιάννης Σπιλάνης είναι Οικονομολόγος – Περιφερειολόγος, Επίκουρος Καθηγητής του Τμήματος Περιβάλλοντος στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου

Νοεμβρίου 15, 2008 στις 11:57 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Αντιγράφω από το βιβλίο των Ν. Βαϊου –Χατζημιχάλη και Κ Χατζημιχάλη «Περιφερειακή Ανάπτυξη κσαι εκβιομηχάνιση. Μονοπωλιακές επενδύσεις στην Πύλο». Εκδόσεις Εξάντας, Αθήνα 1979. Το ξανάπιασα πρόσφατα και ενθουσιάστηκα.

-«… Η πρόταση Καραγεώργη περιλάμβανε αναλυτικά τα παρακάτω : ….. μια νέα πόλη 41.000 κατοίκων, ένα τουριστικό χωρίο με δυναμικότητα 6.000 κρεβάτια και διεθνές αεροδρόμιο…»

-«…. Το ζήτημα της Πύλου συζητήθηκε στη Βουλή για πρώτη φορά στις 17.2.1975 μετά από επερώτηση του ΚΚΕ εσωτ. Αρχικά το ΚΚΕ εσωτ. Είχε πιέσει την Κυβέρνηση να εφαρμόσει το σχέδιο της Πολυεθνικής, με τη δικαιολογία ότι « ..ο λαός το ήθελε» Στις 11.3.1975 ο Λ.Κύρκος μετέφερε στη Βουλή «την αγωνία των κατοίκων της Πύλου για την απαγόρευση της δημιουργίας ναυπηγείων στην περιοχή τους»

-«… Ο Μ. Καραγεώργης είναι Μεσσήνιος ….. Άρχισε νε προετοιμάζει το έδαφος για τις μελλοντικές του επενδύσεις στις αρχές της δεκαετίας του 1970 με διάφορες «φιλανθρωπικές» δωρεές σε τοπικά σχολεία, στο Δήμο Πήλου, στις εκκηλήσίες και σ΄άλλες γειτονικές της Πύλου κοινότητες. Επιπλέον δύο μήνες πριν τη συζήτηση της προσφυγής στο ΣτΕ , η πολυεθνική διέθεσε το κρουαζιερόπλοιο «Ναυαρίνο» στους εργαζόμενευς της περιοχής για τριήμερη κρουαζιέρα στην Κρήτη»

Νοεμβρίου 15, 2008 στις 1:35 μμ

Νοεμβρίου 15, 2008 στις 2:31 μμ

!!!

Νοεμβρίου 15, 2008 στις 2:33 μμ

Τα σχόλια να τα στέλνετε στο τελευταίο σχετικό ποστ – είναι πιο βολικό για να παρακολουθούμε το θέμα.

Νοεμβρίου 15, 2008 στις 3:14 μμ

Είναι που μας αρέσει ο τίτλος.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Πάνο συγνώμη, αλλά φαίνεται ότι εδώ νιώθουμε καλύτερα!

Γιατί άραγε ;

Νοεμβρίου 15, 2008 στις 3:32 μμ

Νοεμβρίου 22, 2008 στις 12:35 πμ

Που να ξέρω; άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου…

bioannis

Προς τη Θυμωμένη, τον σχολιαστή, τον Πάνο, τον Παπούλη, τον Νικ τον Αθηναίο, τον π2, τον Α … και όλους τους καλυβίστες: Να με τι έχουμε μπλέξει:

http://www.invgolf.com/golf_greece.htm

Δείτε το μέχρι το τέλος αξίζει τον κόπο, το deal είναι κολοσσιαίο … είναι πολλά τα λεφτά … Πάνο. Τόσα για να ξεπουληθούν όχι μόνο λίμνες, ποτάμια, παραλίες, αμμοθίνες, αλλά και συνειδήσεις …

Το μότο των αρχι(δο)γκόλφερς : Without golf, Greece is ‘handicapped’…

Το Βατοπέδι είναι απλώς οδοντόκρεμες…

Νοεμβρίου 22, 2008 στις 2:35 πμ

Νοεμβρίου 22, 2008 στις 10:59 πμ

Ωχ…

(κι αμάν αμάν…)

“there is plenty supply of water”, για τα γκολφ, διαφημίζουν οι κερατάδες – και δικαιώνουν τον τίτλο του ποστ: σκατά στα γκολφ, το νερό στα χωριά!

Νοεμβρίου 23, 2008 στις 1:07 μμ

Αν ξεμείνουμε απο νερό μπορούμε να φέρουμε απο αλλού. Πάμε στοίχημα ότι μετά απο μερικά χρόνια, αγωγοί νερού θα διασχίζουν τη Ν. Ελλάδα απο το βορά με επιδότηση της ΕΕ;

http://kpylos.blogspot.com/2008/11/natura.html

O νομάρχης Μεσσηνίας Δράκος θέλει να αγκαλιάσει τις περιοχές Natura. Σχόλια δεκτά

Φορέας διαχείρισης περιοχών «Natura» στη Μεσσηνία ΑΙΤΗΜΑ ΔΡΑΚΟΥ ΠΡΟΣ ΣΟΥΦΛΙΑ
Τη σύσταση και λειτουργία Φορέα Διαχείρισης περιοχών “Natura” στη Μεσσηνία, ζητεί ο νομάρχης Δημήτρης Δράκος από τον υπουργό ΠΕΧΩΔΕ Γιώργο Σουφλιά. Στο έγγραφό του ο κ. Δράκος προτείνει την ίδρυση και λειτουργία φορέα των προστατευόμενων περιοχών (ορεινός όγκος Ταϋγέτου, φαράγγι Νέδοντα, Σαπιέντζα – Σχίζα – στενά Μεθώνης, λιμνοθάλασσα Πύλου – Γιάλοβα) με έδρα την Καλαμάτα και περιφερειακά γραφεία στη Σπάρτη για τον Ταΰγετο και στη Μεθώνη για τη Γιάλοβα. Προτείνει να ενταχθούν στον ίδιο φορέα και οι ειδικές περιβαλλοντικές μελέτες του φαραγγιού της Νέδας (βρίσκεται σε εξέλιξη) και του Κυπαρισσιακού Κόλπου (ολοκληρώνεται), με γραφεία στη Ζαχάρω και στην Ελαία. Ο νομάρχης αναφέρει ότι ο μόνος φορέας που μπορεί να δραστηριοποιηθεί στην κατεύθυνση της ανασυγκρότησης των προστατευόμενων περιοχών είναι η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, αλλά της λείπουν τα θεσμικά εργαλεία και οι οικονομικοί πόροι. Και καταλήγει: «Για εμάς κρίνεται απολύτως αναγκαία η ίδρυση Φορέα Διαχείρισης, γιατί μας δίνει τη δυνατότητα από θεσμικής και οικονομικής άποψης να παρέμβουμε πιο ουσιαστικά στον τομέα της προστασίας και διαχείρισης των προστατευόμενων περιοχών “Natura”, τους πραγματικά σημαντικούς αναπτυξιακούς πόρους για τους Νομούς Μεσσηνίας, Λακωνίας και Ηλείας, δεδομένης και της διαφαινόμενης τουριστικής ανάπτυξης της Νοτιοδυτικής Πελοποννήσου».
“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 22/11/2008

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 7:59 μμ

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 8:20 μμ

Σημερινή αναφορά στην Ελευθεροτυπία, για την ΠΟΤΑ μας. Γράφει ο ΙΟΣ

Το πρόβλημα για την κυβέρνηση είναι ότι από τους πρώτους μήνες που ήρθε στην εξουσία θεώρησε την επένδυση στα αμφισβητούμενα κτήματα της Μονής Τοπλού ως «ατμομηχανή» για την τουριστική βιομηχανία της χώρας και κατ’ επέκταση κομβική για την οικονομική ανάπτυξη. Μάλιστα, πριν από ακριβώς δύο χρόνια, στις 24/11/06, ο κ. Αλογοσκούφης είχε δηλώσει στην «Ε» ότι η εκτίναξη του ελλείμματος του ισοζυγίου θα αντιμετωπιστεί με δύο μεγάλα επενδυτικά σχέδια. Το ένα ήταν η υπό εισαγγελική διερεύνηση επένδυση της βρετανικής εταιρείας στον Κάβο Σίδερο. Το δεύτερο ήταν η γνωστή ΠΟΤΑ του κ. Κωνσταντακόπουλου στη Μεσσηνία, η οποία έχει πολλά κοινά χαρακτηριστικά με το πρώτο: γήπεδα γκολφ σε μια άνυδρη περιοχή, τεράστια ξενοδοχειακή μονάδα κλειστού τύπου κ.λπ. Αλλά και γι’ αυτή την επένδυση και τη νομιμότητά της έχει επιληφθεί το Συμβούλιο της Επικρατείας, ενώ έχουν και γι’ αυτή ξεσηκωθεί οικολογικές οργανώσεις. Η υπόθεση λοιπόν της Μονής Τοπλού, πέρα από τα χαρακτηριστικά σκανδάλου που κρύβει, θέτει ευθέως σε αμφισβήτηση την οικονομική στρατηγική της κυβέρνησης. *

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Ενώ ο Αλεξάκης στην ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ γράφει ότι ” όυαν πούλησαν σταμάτησαν να σκούζουν. Ενώ έμειναν να σκούζουν εσαεί όσοι δεν έχουν να πουλήσουν”

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 8:21 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Ενώ ο Αλεξάκης στην ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ γράφει ότι “… όταν πούλησαν σταμάτησαν να σκούζουν και έμειναν να σκούζουν εσαεί όσοι δεν έχουν να πουλήσουν…”

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 8:29 μμ

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 8:37 μμ

Η αλήθεια είναι ότι όταν απο ένα χωράφι που παράγει λεμόνια που στα παίρνουν 20 λεπτά το κιλό, ή ελιές με 2.3 το κιλό, γίνεσαι ξαφνικά πλούσιος, …δε σε χαλάει. Kαι είναι αρκετοί ακόμα που …ονειρεύονται.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Σχολιαστή “σκούζουμε” εσύ, εγώ, ο Πάνος και …

Εγώ πάντως δεν έχω χωράφι ούτε με ελιές ούτε με λεμονιές..

Και ας μη ξεχνάμε ότι η προσφυγή στο ΣτΕ δεν έγινε ούτε από τις οικολογικές οργανώσεις, ούτε από επιστημονικό φορέα από δυό μικροιδιοκτήτες έγινε!

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 8:51 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Τώρα είδα το site για τα golf. Πρέπει να ομολογήσω ότι πιο πολύ από όλα με ενοχλεί ο βιασμός του τοπίου. Δεν μπορεί δίπλα σε αυτα τα βράχια να σταθεί αυτό το γρασιδάκι.

Νοεμβρίου 24, 2008 στις 8:52 μμ

Νοεμβρίου 25, 2008 στις 9:13 πμ

Οχι όμως κατά κύριο επάγγελμα αγρότες.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

23:22 Η ΠΟΤΑ και το νερό » Πύλος Κώστας

Είναι γεγονός ότι οι κάτοικοι των περιοχών όπου πραγματοποιείται η ΠΟΤΑ αναρωτιούνται πού θα βρεθεί τόσο νερό ώστε να καλύπτει τις ανάγκες της επένδυσης. Επίσης υπάρχει η καχυποψία μήπως η επένδυση πάρει το νερό, με αποτέλεσμα ο πληθυσμός των περιοχών αυτών να μην έχει να πιει. Το δεύτερο σκέλος θεωρείται πολύ σημαντικό διότι αν λείψει λόγω ΠΟΤΑ το θείο δώρο που λέγεται νερό, δικαίως οι κάτοικοι αναρωτιούνται. Εδώ θα πρέπει να σημειωθεί ότι έχουν δοθεί απαντήσεις από τον ίδιο τον Καπετάν Βασίλη -και πριν λίγο καιρό μάλιστα πλησίον της λιμνοδεξαμενής στην Πύλο- αλλά φαίνεται ότι δεν στάθηκε δυνατόν να πειστούν οι κάτοικοι ή τουλάχιστον να πειστούν οι όποιοι αμφισβητούντες. Επιπροσθέτως οφείλεται να σημειωθεί ότι και ο γράφων αποτέλεσε και αποτελεί ενίοτε δείγμα αποριών και μάλιστα από την περίοδο που εκδίδαμε εδώ στην Πύλο το “Κάστρο” όταν για παράδειγμα πολλοί δεν γνώριζαν τι σημαίνει Περιοχή Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης. Κάποια φορά με ρώτησε κάποιος στην πλατεία της Πύλου “ποια είναι αυτή η Παναγιώτα που αγοράζει τα κτήματα;”. Ως γνωστόν στην Μεσσηνία το υποκοριστικό της Παναγιώτας είναι η ΠΟΤΑ και μπερδεύτηκε ο άνθρωπος. Αυτό το αναφέρω διότι την περίοδο που το “Κάστρο” εξέφραζε την άποψή του θέτοντας ερωτήματα και προβληματισμούς, μέρος του λαού πούλαγε και ξαναπούλαγε και πουλάει ακόμα. Το αστείο βέβαια της υπόθεσης (επειδή γνωριζόμαστε όλοι σε τούτο τον τόπο) είναι το γεγονός ότι εκείνοι που σκούζανε, όταν πούλησαν σώπασαν. Αρα σκούζει κάποιος μέχρι να πάρει τα λεφτά που του αρκούν. Φυσικά υπάρχει και η άλλη παράμετρος. Οταν δεν έχεις να πουλήσεις, σκούζεις εσαεί. Ως εκ τούτου πρυτανεύει η υποκρισία. Προς αποφυγήν κάθε παρεξηγήσεως αυτό δεν σημαίνει ότι όταν κάποιος δεν έχει να πουλήσει δεν πρέπει να έχει άποψη. Αλίμονο. Και τα στραβά και οι αμφισβητήσεις πρέπει να αναφέρονται και καλόν θα είναι να υπάρχει το θάρρος να δημοσιοποιούνται. Παρά ταύτα, και τότε και τα τελευταία χρόνια μέχρι και σήμερα έχουν δημοσιευθεί απαντήσεις σε ερωτήσεις που έχω κάνει στον Καπετάν Βασίλη, αφ‘ ενός μεν διότι σαν κάτοικος γηγενής της Πύλου με ενδιαφέρει το μέλλον της, αφ‘ ετέρου ως γραφιάς κατά μια έννοια, πρέπει να γνωρίζω και με βάση αυτό πρέπει να μάθει ο κόσμος, η ΤΕΜΕΣ θεώρησε ότι μέσα από το αντικειμενικό μολύβι μου θα προκύψει αξιόπιστη αναφορά.
Η ΤΕΜΕΣ φυσικά και ειδικά ο Καπετάν Βασίλης γνωρίζει μέχρι κεραίας ότι δεν πρόκειται ποτέ να συρθώ ή να εκφράσω κάτι, αν δεν το έχω ψάξει σε βάθος. Για το σοβαρό αυτό τοπικό ζήτημα με τα νερά, η ΤΕΜΕΣ αναφέρεται ως ακολούθως: «Η εταιρεία ΤΕΜΕΣ του Καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλου στην ευρύτερη περιοχή εγκατάστασης της επένδυσης της “Costa
Navarino” στην ΠΟΤΑ Μεσσηνίας (περιοχές Πύλου και Ρωμανού) εκτός από υδρολογικές, υδρογεωλογικές και μελέτες διαχείρισης που έχουν γίνει για τις ανάγκες της ΠΟΤΑ, χρηματοδοτεί ήδη εκτεταμένες μελέτες για την καταγραφή, εξεύρεση, αξιοποίηση, εξοικονόμηση και κατάλληλη διαχείριση των υδάτινων πόρων σε ολόκληρη την υδρολογική λεκάνη, που εκτός από τις εγκαταστάσεις της ΠΟΤΑ περιλαμβάνει και ολόκληρη την περιοχή των Δήμων Πύλου, Χιλιοχωρίων και Νέστορος και μέρος των Δήμων Γαργαλιάνων και Παπαφλέσσα καθώς και τις λεκάνες απορροής των ποταμών Σελά, Ξεριά και Γιαννούζαγα. Η σωστή αυτή διαχείριση και αξιοποίηση των υδατικών πόρων της υδρολογικής λεκάνης θα εξασφαλίσει, σύμφωνα με τις διαβεβαιώσεις των ειδικών επιστημόνων, την αυτάρκεια των Δήμων της περιοχής σε νερό και σε βάθος χρόνου, χωρίς να επηρεάζονται από τις ενδεχόμενες δυσμενείς συνθήκες που θα επικρατήσουν σε άλλα μέρη.
Στόχος των μελετών είναι να καταγραφούν τόσο οι σημερινές ανάγκες της περιοχής σε νερό, όσο και οι μελλοντικές που θα προκύψουν από την ανάπτυξη που προβλέπεται εντός της επόμενης εικοσαετίας και να εξερευθεί ο βέλτιστος τρόπος κάλυψής τους με κατάλληλη αξιοποίηση του πάσης φύσεως υδατικού δυναμικού της περιοχής, το οποίο επίσης θα ερευνηθεί και θα καταγραφεί.
Παράλληλα θα εγκατασταθεί σύστημα μέτρησης και συνεχούς παρακολούθησης όλων των παραμέτρων ώστε να εξασφαλίζεται το ισοζύγιο των παροχών και των καταναλώσεων χωρίς υπεράντληση των αποθεμάτων, ούτε υποβάθμιση των ποιοτικών χαρακτηριστικών.
Επίσης θα διαπιστώνονται έγκαιρα τυχόν αποκλίσεις από τις προβλέψεις και θα προτείνονται τα απαιτούμενα διορθωτικά μέτρα.
Τέλος, θα ελέγχεται και θα εξασφαλίζεται η διάθεση των απαιτούμενων οικολογικών παροχών ώστε να διατηρούνται σε καλή κατάσταση τα ευαίσθητα οικοσυστήματα της περιοχής. Οι μελέτες αυτές που χρηματοδοτούνται αποκλειστικά από την ΤΕΜΕΣ και εκπονούνται από το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης και εξειδικευμένους συνεργάτες- ερευνητές είναι οι εξής:

Τίτλος Μελέτης Μελετητής Δήμοι που καλύπτονται
ΜΕΛΕΤΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ
ΥΔΑΤΙΚΩΝ ΠΟΡΩΝ
ΛΕΚΑΝΩΝ ΑΠΟΡΡΟΗΣ
ΠΥΛΟΥ – ΡΩΜΑΝΟΥ
ENVECO Α.Ε.- Β.
ΠΕΡΛΕΡΟΣ – Π.
ΠΑΥΛΑΚΗΣ
Πύλου, Χιλιοχωρίων
Νέστορος, Μέρος
των Δήμων
Γαργαλιάνων
και Παπαφλέσσα

ΕΡΕΥΝΑ ΥΔΑΤΩΝ
ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ
ΡΩΜΑΝΟΥ,
ΠΥΛΟΥ, ΓΙΑΝΝΟΥΖΑΓΑ
Εργαστήριο
Τεχνικής Γεωλογίας
του Τμήματος
Πολιτικών Μηχανικών
του Α.Π.Θ.
Πύλου Χιλιοχωρίων
Νέστορος Μέρος των
Δήμων Γαργαλιάνων
και Παπαφλέσσα

Με τις παραπάνω έρευνες θα αποτυπωθεί με ακρίβεια το υδάτινο δυναμικό της περιοχής και θα προκύψουν σειρά έργων που θα εξασφαλίσουν την κάλυψη των αναγκών σε νερό των δήμων Πύλου, Χιλιοχωρίων, Νέστορος, Γαργαλιάνων και Παπαφλέσσα, ενταγμένων στο διαχειριστικό σχέδιο της Περιφέρειας (παραγωγικές υδρογεωτρήσεις, μικροφράγματα συγκέντρωσης αποθεμάτων και εμπλουτισμού των υπόγειων υδάτων, λιμνοδεξαμενές, υδραυλικά έργα διασύνδεσης των έργων αυτών μεταξύ τους και με τα δίκτυα αποθήκευσης και διανομής κ.τ.λ.).
Σημαντικό είναι ότι, με βάση τις παραπάνω μελέτες, θα μπορέσουν οι Δήμοι να καταθέσουν αιτήσεις για έργα υδρομάστευσης και συγκέντρωσης υδάτων, που εντάσσονται στο σχέδιο διαχείρισης υδάτινων πόρων του Υδατικού Διαμερίσματος 01 “Δυτικής Πελοποννήσου” ώστε να επιτύχουν την αδειοδότηση και ενδεχομένως την άμεση χρηματοδότησή τους. Ηδη υπάρχουν τα πρώτα αποτελέσματα από τις μελέτες των ειδικευμένων επιστημόνων. Συγκεκριμένα, στο πλαίσιο των ερευνών υπόγειων υδάτων που πραγματοποιούνται εκπονήθηκε γεωτρητική έρευνα στη λεκάνη απορροής του ποταμού Γιαννούζαγα από το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης που περιέλαβε την ανόρυξη μιας ερευνητικής υδρογεώτρησης (κωδ. Αρ. GP –YΓΣ1), σε θέση βόρεια του οικισμού της Γιάλοβας. Η υδρογεώτρηση ολοκληρώθηκε επιτυχημένα στις 19 Αυγούστου 2008 και προορίζεται για υδρευτική χρήση στον Δήμο Πύλου. Οι πρώτες ενδείξεις από τις δοκιμαστικές αντλήσεις δείχνουν ότι αποφέρει παροχή εκμετάλλευσης 80 κυβικά μέτρα την ώρα, ποσότητα αρκετή για να καλύψει μεγάλο μέρος των υδρευτικών αναγκών του Δήμου. Ο Δήμος Πύλου έχει ήδη ξεκινήσει τη διαδικασία για την αδειοδότηση και τη σχετική μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, προκειμένου να ξεκινήσει άμεσα η χρήση και η εκμετάλλευση της γεώτρησης. Αξίζει να σημειωθεί ότι η ΤΕΜΕΣ, πέρα από τη σημερινή συνεισφορά της, έχει και παλαιότερα
δείξει την ευαισθησία της πάνω στα θέματα διαχείρισης και διαφύλαξης των υδατικών πόρων κατασκευάζοντας δύο αποθηκευτικές λιμνοδεξαμενές συνολικής χωρητικότητας 850.000 κυβικών μέτρων, στις περιοχές Πύλου και Ρωμανού, ώστε να καλύπτει τις ανάγκες για άρδευση των γηπέδων γκολφ αποκλειστικά από την αξιοποίηση ελαχίστου τμήματος της πλεονάζουσας επιφανειακής απορροής των ποταμών Σελά και Ξεριά κατά τη χειμερινή περίοδο χωρίς καμία επιβάρυνση του υδροφόρου ορίζοντα. Οι λιμνοδεξαμενές αυτές κατασκευάστηκαν κατά τέτοιο τρόπο ώστε να εντάσσονται στο φυσικό τοπίο, να μοιάζουν με φυσικές λίμνες και να αποτελούν τεχνητούς υγρότοπους». Η εταιρεία σημειώνει, τέλος, ότι πρόκειται για μια ιδιωτική πρωτοβουλία συμβολής στην τοπική κοινωνία πρωτοφανή για τα ελληνικά δεδομένα καθώς η συνολική δαπάνη θα ξεπεράσει το 1.000.000 ευρώ (συμπεριλαμβανομένου του κόστους για τις απαιτούμενες ερευνητικές γεωτρήσεις).
Για τα ζητήματα αυτά ο δήμαρχος Πύλου Γιώργος Χρονόπουλος μάς ανέφερε τα ακόλουθα: Με την αλλαγή των καιρικών συνθηκών και με δεδομένα τα φαινόμενα ανομβρίας που παρατηρούνται τα τελευταία χρόνια είναι επιτακτική ανάγκη, η Τοπική Αυτοδιοίκηση να πάρει πρωτοβουλίες ώστε να εξευρεθούν οι κατάλληλοι υδάτινοι πόροι για τα επόμενα χρόνια. Στην παρούσα συγκυρία της δραστηριοποίησης μιας καινοτόμου επένδυσης, όπως είναι η ΠΟΤΑ Μεσσηνίας, μπορέσαμε να συνεργαστούμε ώστε να παρουσιάσουμε σαν δήμος ένα ολοκληρωμένο σχέδιο διαχείρισης υδάτινων πόρων. Ετσι, στο πλαίσιο αυτής της συνεργασίας, εντός των ημερών θα έχουμε τα συνολικά αποτελέσματα των ερευνών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης τα οποία και θα υποβάλουμε στη Περιφέρεια Πελοποννήσου για να συμπεριληφθούν στο ολοκληρωμένο σχέδιο διαχείρισης υδάτων της Πελοποννήσου. Βασικός σκοπός αυτής της έρευνας είναι αφ‘ ενός η εκμετάλλευση υδάτων που καταλήγουν στη θάλασσα έτσι ώστε με κατάλληλα φράγματα να εμπλουτίζεται ο υδροφόρος ορίζοντας, αφ‘ ετέρου να κρατούνται ποσότητες υδάτων προς χρήση και τούτο διότι οι γεωτρήσεις πρέπει πάντοτε να γίνονται με μέτρο.
Η συνολική λοιπόν μελέτη που εκπονείται από το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης με την βοήθεια της εταιρείας έχει τα εχέγγυα να δώσει μια μακροπρόθεσμη λύση και ορθολογική διαχείριση των υδάτων του δήμου μας. Και ήδη, σε συνεννόηση με τον περιφερειάρχη κ. Αγγελόπουλο, ευελπιστούμε να συμπεριληφθεί στο σχεδιασμό υδάτων της Πελοποννήσου και θα χρηματοδοτηθεί κατά προτεραιότητα από το ΕΣΠΑ.
Επιμύθιο: Κάτι άλλο που σχετίζεται με τα γενικότερα έργα της επένδυσης έχει να κάνει με τον
περιμετρικό δρόμο ο οποίος ήδη βρίσκεται στην αποπεράτωσή του. Στον κόμβο συνάντησης του περιμετρικού με τον εθνικό δρόμο θα κοπούν οι όχθες δύο στροφών εκατέρωθεν του κόμβου ώστε να ευθυγραμμιστεί απολύτως ο εθνικός δρόμος στα τμήματα αυτά. Τα χωράφια όπου θα κοπούν οι όχθες είναι ιδιοκτησία της επιχείρισης. Κατ‘ ουσίαν ο Καπετάν Βασίλης δωρίζει τμήματα των περιουσιών του στο ελληνικό Δημόσιο αφού πρόκειται για βελτίωση του εθνικού δρόμου.
Επειδή αυτή η ενέργεια στον εθνικό δρόμο είναι άγνωστη, θα πρέπει να γνωστοποιηθεί ότι η Νομαρχία Μεσσηνίας πρέπει να ανοίξει τα μάτια της και να προβεί σε ενέργειες προκειμένου οι δύο επόμενες στροφές μέχρι τον κόμβο “Μηδέν” να ευθυγραμμιστούν και το τμήμα από τον πρώτο κόμβο μέχρι το “Μηδέν” να είναι μια ευθεία. Ετσι αποδεικνύεται από τους εξουσιαστές η έμπρακτη συνεισφορά σε ένα τόπο και όχι οι βουλευτές, νομάρχης και λοιποί να ανακοινώνουν πάντα ότι η ΠΟΤΑ θα αναπτύξει την περιοχή, την οποία εκμεταλλεύονται στους πολιτικούς, αόριστους λόγους τους, λες και η ΠΟΤΑ είναι έργο δικό τους. Είναι ευτράπελο να ακούς τους εξουσιαστές να μιλούν για την ανάπτυξη της περιοχής μέσω της ΠΟΤΑ όταν της έχουν προσφέρει μόνον υπογραφές και να τονίζουν άπαντες ότι είναι υπέρ τής ΠΟΤΑ. Ε και τι έγινε; Εγώ δεν είμαι. Δικαίωμά μου είναι να μην είμαι. Δεν έγινε και τίποτα. Oταν όμως καυχιέσαι κύριε βουλευτά, κύριε νομάρχη ότι η περιοχή μας αναπτύσσεται ραγδαία μέσα από την ΠΟΤΑ, εκτός από το δικαίωμα που έχετε να το λέτε μόνο, δείξτε ότι πράγματι το στηρίζετε.
Πώς το στηρίζεις, ας πούμε, όταν ο δρόμος που οδηγεί στην ΠΟΤΑ είναι καρόδρομος; Τελικά πέρασε στον αφελή κόσμο ότι η εξουσία δεν χαλάει χατήρια στον καπετάνιο. Τρίχες. Φύκια για μεταξωτές κορδέλες τού πουλάνε όλοι, μπας και τους στηρίξει σε εκλογές. Ο καθένας νομίζει ότι θα τον στηρίξει, γι‘ αυτό κανείς δεν είναι απέναντι. Στην ουσία η εξουσία, επί του πρακτέου, δεν έχει κάνει τίποτα για την ΠΟΤΑ. Το ότι ρίχνουν καμιά σφραγίδα σε αιτήσεις υποχρέωσή τους είναι, όπως σφραγίδες και υπογραφές παίρνει ο οποιοσδήποτε για ό,τι νομίμως ενεργεί.
Μέχρι και ο Σημίτης κατά την προεκλογική περίοδο όταν κατέβηκε στην Καλαμάτα (στην Τέντα) αναφώνησε “ζήτω η ΠΟΤΑ που θα αναπτύξει την περιοχή”. Ηταν η περίοδος που όταν έφυγε βούλιαξε ο δρόμος Παραδείσια – Τσακώνα, ο οποίος κατασκευάστηκε και τον ανήγγειλε ως έργο της κυβέρνησης. Και το έργο βούλιαξε. Τότε δεν βρέθηκε τοπικός εξουσιαστής να τον φέρει στην Πύλο να του δείξει από ποιο δρόμο θα περάσει ο τουρίστας που θα μείνει στην ΠΟΤΑ.
Τάκης Αλεξάκης “ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 24/11/2008

Νοεμβρίου 25, 2008 στις 9:28 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Σχολιαστή ας μην ανοίξουμε τη συζήτηση για τους κατά κύριο επάγγελμα αγρότες. Έχεις δίκιο ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων περίμένει να πάρει αξία το χωραφάκι για να το πουλήσουν….
Κατά την απόψη μου όμως δεν είναι κατά κύριο επάγγελμα αγρότες αλλά περιστασιακά αγρότες και κυρίως αναπάγγελτοι .

Νοεμβρίου 25, 2008 στις 9:49 πμ

Νοεμβρίου 26, 2008 στις 8:45 πμ

“Η ΤΕΜΕΣ φυσικά και ειδικά ο Καπετάν Βασίλης γνωρίζει μέχρι κεραίας ότι δεν πρόκειται ποτέ να συρθώ ή να εκφράσω κάτι, αν δεν το έχω ψάξει σε βάθος.”

“Επιμύθιο: Κάτι άλλο που σχετίζεται με τα γενικότερα έργα της επένδυσης έχει να κάνει με τον
περιμετρικό δρόμο ο οποίος ήδη βρίσκεται στην αποπεράτωσή του. Στον κόμβο συνάντησης του περιμετρικού με τον εθνικό δρόμο θα κοπούν οι όχθες δύο στροφών εκατέρωθεν του κόμβου ώστε να ευθυγραμμιστεί απολύτως ο εθνικός δρόμος στα τμήματα αυτά. Τα χωράφια όπου θα κοπούν οι όχθες είναι ιδιοκτησία της επιχείρισης. Κατ‘ ουσίαν ο Καπετάν Βασίλης δωρίζει τμήματα των περιουσιών του στο ελληνικό Δημόσιο αφού πρόκειται για βελτίωση του εθνικού δρόμου.”

σκουζι, κύριε Αλεξάκη, αλλά δε μας έπεισε η θεωρία σας για το ποιός σκούζει και ποιός δε σκούζει.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Επιτέλους και ηλεκτρονική η συλλογή υπογραφών κατά της Π.Ο.Τ.Α. Μεσσηνίας.Έχει μεγάλη αξία να υπογράψετε και να διαδώσετε σε φίλους και γνωστούς την προσπάθειά μας.Γιώργος Γκόνης γιωργο
http://www.petitiononline.com/KINO/petition.html

Νοεμβρίου 26, 2008 στις 8:56 πμ

Νοεμβρίου 28, 2008 στις 9:44 πμ

OK – αργότερα που θα έχω χρόνο θα το κάνω ποστ.

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 6:24 μμ

Ολα καλά όλα ανθηρά και όλα …μελετημένα. Γουάου

http:// kpylos.blogspot.com/2008/11/blog-post_27.html

ΜΕ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ Σημαντική πρόοδος στα έργα της ΠΟΤΑ

Τους τελευταίους πέντε μήνες οι εργασίες στην ΠΟΤΑ έχουν προχωρήσει σημαντικά σύμφωνα με ανακοίνωση της εταιρείας “ΤΕΜΕΣ“ στην οποία γίνεται παρουσίαση των εξελίξεων. Οπως αναφέρεται σε αυτή, η πρόοδος αφορά την πορεία κατασκευής του έργου, τη βελτίωση των υποδομών και τις πρωτοβουλίες για την προστασία και αναβάθμιση του φυσικού πλούτου της περιοχής. Ειδικότερα σε ό,τι αφορά το περιβάλλον, σημειώνεται ότι στην
περιοχή Ρωμανού ολοκληρώθηκε η μελέτη οικολογικής αναβάθμισης και αρχίζει η υλοποίησή της με πρώτα έργα τη δημιουργία τεχνητών οικοτόπων και υγροτόπων για την προσέλκυση ορνιθοπανίδας και άλλων ζώων, καθώς και την επέκταση της παραλιακής βλάστησης στο εσωτερικό των εγκαταστάσεων. Αναλυτικότερα στη σχετική ανακοίνωση σημειώνονται τα εξής:

Πορεία κατασκευαστικών εργασιών.

Οι εργασίες της πρώτης φάσης δημιουργίας της Costa Navarino, η οποία αναπτύσσεται στις δύο παραθαλάσσιες εκτάσεις Navarino Dunes (Δήμοι Γαργαλιάνων και Νέστορος) και Navarino Bay (Δήμος Πύλου) συνεχίζονται. Στο Navarino Dunes, εκτός από τις οικοδομικές και ηλεκτρομηχανολογικές εργασίες των ξενοδοχείων και των έργων ειδικής τουριστικής υποδομής που προχωρούν με εντατικούς ρυθμούς, έχει ήδη ολοκληρωθεί η διαμόρφωση του γηπέδου γκολφ, καθώς και η φύτευση του γκαζόν. Ο σχεδιασμός του γηπέδου στηρίζεται στη μελέτη του παγκοσμίου φήμης πρωταθλητή γκολφ, Bernhard Langer, σε συνεργασία με την European Golf Design (EGD). Τον περασμένο Ιούνιο ο Bernhard Langer και ο Ross McMurray της EGD επισκέφτηκαν την Costa Navarino μαζί με μια ομάδα δημοσιογράφων από διεθνή μέσα ενημέρωσης. Κατόπιν, ο Bernhard Langer δήλωσε ότι το γήπεδο στο Navarino Dunes αναμένεται να οδηγήσει στην ανάπτυξη του γκολφ στη Νοτιοανατολική Ευρώπη, ενώ ο Ross Mc Murray συμπλήρωσε ότι θα είναι ένα από τα ωραιότερα γήπεδα γκολφ. Παράλληλα, προχωρά η διαμόρφωση του περιβάλλοντα χώρου (landscape development), που πραγματοποιείται βάσει μελέτης και σχεδιασμού του διεθνούς φήμης Γάλλου αρχιτέκτονα εξωτερικών χώρων Jean Mus σε συνεργασία με δύο αξιόλογους Ελληνες μελετητές, με μετεκπαίδευση στην Αγγλία και στην Αμερική πάνω στην ειδικότητά τους, την Ελένη Μεντέ και τον Θεόδωρο Αντεμισάρη. Απόφαση της ΤΕΜΕΣ είναι η φύτευση ενδημικών φυτών έτσι ώστε όχι μόνο να μην αλλοιωθεί η φυσιογνωμία του τοπίου, αλλά να διαφυλαχθεί και να αναδειχθεί ο αυθεντικός φυσικός πλούτος της περιοχής. Για το λόγο αυτό χρησιμοποιήθηκε για την τελική διαμόρφωση του εδάφους η επιφανειακή στρώση του υπάρχοντος και επί χρόνια ακαλλιέργητου και πλούσιου σε ενδημικούς σπόρους χώματος της έκτασης του Ρωμανού. Στα έργα του Navarino Dunes, που αναμένεται να ολοκληρωθούν εντός του 2009 προκειμένου να ξεκινήσει η λειτουργία του το 2010, απασχολούνται ήδη περισσότεροι από 1.000 εργαζόμενοι που προβλέπεται στο άμεσο μέλλον να αυξηθούν.

Βελτίωση υποδομών.

Με βάση τις τεχνικές και περιβαλλοντικές εγκρίσεις που είχαν εξασφαλισθεί ήδη από το 2004 και το 2006 και με δαπάνες της ΤΕΜΕΣ, ξεκίνησαν οι εργασίες κατασκευής του έργου «Τροποποίηση αποκατάστασης τμήματος της υφιστάμενης εθνικής οδού Γιάλοβας – Πύλου, παρά τα όρια της ΠΟΤΑ». Επειδή αποφασίστηκε μικρή τροποποίηση της χάραξης ώστε όλη η διαδρομή να βρίσκεται μέσα σε ιδιοκτησίες της ΤΕΜΕΣ, χρειάστηκε να κινηθούν διαδικασίες συμπληρωματικής περιβαλλοντικής αδειοδότησης για τις οποίες γνωμοδότησε ήδη θετικά το Νομαρχιακό Συμβούλιο Μεσσηνίας. Στόχος της ΤΕΜΕΣ είναι να ολοκληρωθεί το έργο το συντομότερο δυνατό. Συμπληρωματικά με τις υδρολογικές, υδρογεωλογικές και μελέτες διαχείρισης που έχουν εκπονηθεί από καιρό για τις ανάγκες της ΠΟΤΑ, η ΤΕΜΕΣ χρηματοδοτεί ήδη και εκτεταμένες μελέτες, που εκπονεί το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, για την καταγραφή, εξεύρεση, αξιοποίηση, εξοικονόμηση και κατάλληλη διαχείριση των υδάτινων πόρων σε ολόκληρη την υδρολογική λεκάνη, που εκτός από τις εγκαταστάσεις της ΠΟΤΑ περιλαμβάνει και ολόκληρη την περιοχή των Δήμων Πύλου, Χιλιοχωρίων και Νέστορος και μέρος των Δήμων Γαργαλιάνων και Παπαφλέσσα, καθώς και τις λεκάνες απορροής των ποταμών Σέλα, Ξεριά και Γιαννούζαγα. Η σωστή αυτή διαχείριση και αξιοποίηση των υδάτινων πόρων της υδρολογικής λεκάνης θα εξασφαλίσει, σύμφωνα με τις διαβεβαιώσεις των ειδικών επιστημόνων, την αυτάρκεια των Δήμων της περιοχής σε νερό σε βάθος χρόνου.
Στόχος των μελετών είναι να καταγραφούν τόσο οι σημερινές ανάγκες της περιοχής σε νερό, όσο και οι μελλοντικές που θα προκύψουν από την ανάπτυξη που προβλέπεται εντός της επόμενης εικοσαετίας και να εξευρεθεί ο βέλτιστος τρόπος κάλυψης. Παράλληλα θα εγκατασταθεί σύστημα μέτρησης και συνεχούς παρακολούθησης όλων των παραμέτρων, ώστε να εξασφαλίζεται το ισοζύγιο των παροχών και των καταναλώσεων χωρίς υπεράντληση και χωρίς εξάντληση των αποθεμάτων, ούτε υποβάθμιση των ποιοτικών χαρακτηριστικών. Επίσης, θα διαπιστώνονται έγκαιρα τυχόν αποκλίσεις από τις προβλέψεις και θα προτείνονται τα απαιτούμενα διορθωτικά μέτρα. Τέλος, θα ελέγχεται και θα εξασφαλίζεται η διάθεση των απαιτουμένων οικολογικών παροχών ώστε να διατηρούνται σε καλή κατάσταση τα ευαίσθητα οικοσυστήματα της περιοχής. Ηδη, υπάρχουν τα πρώτα αποτελέσματα από τις μελέτες των εξειδικευμένων επιστημόνων. Υδρογεώτρηση που ολοκληρώθηκε επιτυχημένα στις 19 Αυγούστου 2008, στη λεκάνη απορροής του ποταμού Γιαννούζαγα, σε θέση βόρεια του οικισμού της Γιάλοβας, προορίζεται για υδρευτική χρήση στο Δήμο Πύλου. Οι πρώτες ενδείξεις από τις δοκιμαστικές αντλήσεις δείχνουν ότι αποφέρει παροχή εκμετάλλευσης 80 κυβικά μέτρα την ώρα, ποσότητα αρκετή για να καλύψει μεγάλο μέρος των υδρευτικών αναγκών του Δήμου. Ηδη, δε, εκπονήθηκαν με δαπάνες της ΤΕΜΕΣ οι μελέτες για τα έργα σύνδεσης της γεώτρησης αυτής με το δίκτυο του Δήμου Πύλου. Παράλληλα προχωρούν τα έργα αξιοποίησης μέρους των νερών του Γιαννούζαγα, που σήμερα χύνονται στη θάλασσα, για να καλύψουν και αυτά ανάγκες του Δήμου Πύλου και επικουρικές ανάγκες του Navarino Bay.

Περιβάλλον
Πρόσφατα, ολοκληρώθηκε η μελέτη οικολογικής αναβάθμισης του Νavarino Dunes και ξεκινάει η υλοποίησή της. Τα πρώτα έργα αφορούν στη δημιουργία τεχνητών οικοτόπων και υγροτόπων για την προσέλκυση ορνιθοπανίδας και άλλων ζώων, καθώς και στην επέκταση της παραλιακής φυσικής βλάστησης προς το εσωτερικό τoυ Navarino Dunes. Παράλληλα, ολοκληρώθηκε η μελέτη αναβάθμισης του ποταμού Σέλα, που εκπονήθηκε, με χρηματοδότηση της ΤΕΜΕΣ, από την Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία (ΕΟΕ) και ανεξάρτητους επιστήμονες και εγκρίθηκε από τη Διεύθυνση Δασών Ν. Μεσσηνίας. Ηδη, έχει ξεκινήσει η εφαρμογή της και εντός του Νοεμβρίου θα πραγματοποιηθεί φύτευση στις όχθες του ποταμού προκειμένου να εμπλουτιστεί και με νέα δέντρα. Επίσης, στο πλαίσιο της παρακολούθησης όλων των περιβαλλοντικών παραμέτρων της ευρύτερης περιοχής, εγκαταστάθηκαν πέντε μετεωρολογικοί σταθμοί, με σκοπό την παρακολούθηση όλης της υδρολογικής λεκάνης στην περιοχή Natura και την καθημερινή συλλογή στοιχείων για τη θερμοκρασία, την υγρασία, τις βροχοπτώσεις κ.λπ. Τα στοιχεία αυτά θα τροφοδοτούν αυτόματα το κέντρο ερευνών του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης από όπου θα δίνονται οι κατάλληλες οδηγίες για την εφαρμογή του σχεδίου που έχει εκπονηθεί για την ορθολογική διαχείριση των υδάτινων πόρων της περιοχής στα χρόνια που θα ακολουθήσουν.

“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 27/11/2008

http://kpylos.blogspot.com/2008/12/costa-navarino.html

Μιλάει η επιστήμη

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 9:03 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Όχι μόνο μιλούν και οι ΜΚΟ!!!

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 9:08 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Και εδώ:

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=13816&subid=2&tag=9594&pubid=4315125

μιλούν τα ΜΜΕ

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 9:25 μμ

nik.athenian

Πληρωμένη ή όχι η καταχώρηση στην ημερησία, επιχερεί μια ανατροπή μέσα στο ίδιο το γήπεδο των οικολόγων. Σε συνδυασμό με τους Σουηδούς ακαδημαϊκούς που προσεταιρίστηκε η ΤΕΜΕΣ, εξασφαλίζει μια υποστήριξη η οποία αντιμετωπίζεται πια εξαιρετικά δύσκολα. Προφανώς κατ’ εμέ οι διοικούντες την ΤΕΜΕΣ ξέρουν να ωγάζουν προς τα έξω αυτό που πρέπει, τη στιγμή που πρέπει.

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 9:42 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Το έχουν αποδείξει. Έτσι είναι. Δυστυχώς.

Από την άλλη εμείς , κάτι σε διαλυμένη κυβέρνηση…

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 9:47 μμ

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 10:35 μμ

Kαι να πεις ότι δεν έχει πέτρες στη Μεσσηνία!!!

bioannis

Νικ- τα καθάρματα και οι απατεώνες δεν έχουν πατρίδα.

Δεκεμβρίου 19, 2008 στις 10:55 μμ

bioannis

Επίπλέον, μπορεί επικοινωνιακά να παίζουν ακόμα και στο γήπεδο της “αυτοδιαχειριζόμενης κοινωνίας” κάνοντας λιβανιστήρια ακόμη και στον Καστοριάδη. Βρίσκονται ωστόσο, εντελώς για εντελώς εκτός οικολογικού γηπέδου γιατί:

Πρώτον: το έργο είναι σε πλήρη αντίφαση με τα τοπικά μεγέθη (οικολογικά, οικονομικά, κοινωνικά).
Δεύτερον: εισάγουν ασύμμετρη όχληση η οποία δεν ισοφαρίζεται από το να κατασκευάσουν όποια “τενχνητή φύση” εκ των υστέρων
Τρίτον: παραβιάζουν κάθε έννοια βιώσιμης ανάπτυξης της τοπικής κοινωνίας
Τέταρον: οικοδομούν με γνώμονα την τσέπη τους αδιαφορώντας για την φέρουσα ικανότητα και το μέλλον της περιοχής
Πέπτον: αφαιρούν περιοχές (εύφορη γη) και δραστηριότητες από το δυναμικό επιβίωσης των ανθρώπων στον τόπο τους
Έκτο: σπαταλούν νερό ακόμα και αν το παράγουν οι ίδιοι σε μια δραστηριότητα που αφορά μόνο κάποια ελιτ
Έβδομον: συνεργούν στο γίνει η περιοχή ενα ιδιότυπο γκέτο και οι ντόποιοι “αυτόχθονοι ιθαγενείς”
Όγδοο: Συμβάλουν στην εσωτερική μετανάστευση και την αστυφιλία
Ένατο: δυσφημούν τις ΑΠΕ γιατί τις συνδέουν με καταστροφικά αποτελέσματα και οικονομικές απολαβές ολίγων.

….. αλλά η συζήτηση δεν έχει νόημα. Έτσι δεν είναι ; όταν κάποιοι αποφασίζουν χωρίς να ακούνε κανένα. Γιατί είπαμε υπερισχύει η δύναμη και το δίκιο του δυνατού. Γι’ αυτό:

ΣΚΑΤΑ ΣΤΑ ΓΚΟΛΦ ΚΑΙ ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΤΟΥΣ (Το νερό στα χωριά).

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 10:54 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

bioanni και λίγα λες! Στα μούτρα τους και στα μούτρα όσων τους στηρίζουν.

Αποδεικνύεται ότι στην Ελλάδα είσαι ότι δηλώσεις. Οικολογική μονάδα η ΠΟΤΑ!!!

Θα διαφωνήσω μόνο με τα όσα γράφεις στην τελευταία παράγραφο. Δεν υπήρχε κανείς να ακούσουν. Δεν αντέδρασε κανένας. Αύτή είναι η παραγματικότητα στη Μεσσηνία. Τώρα δυο τρεις περιθωριακοί που διαφωνήσαμε … Δεν έχει νόημα χρειάζονται οργανωμένες αντιστάσεις που δεν υπήρξαν. Η μόνη συλλογική φωνή αντίδρασης οι Ο-Π. Και ΜΠΡΑΒΟ τους. Βέβαια και αυτοί μπορούσαν να το πάνε πιο πέρα αλλά δεν…

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 11:14 πμ

Αντώνης

Είναι κανείς σε θέση να επιβεβαιώσει ότι θα συνεργαστεί η ΠΟΤΑ με την Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία;

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 12:11 μμ

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 12:30 μμ

Εκτος απο τους Ο-Π, ουσιαστική παρέμβαση είχε ο Κοροβέσης, που έθεσε μαχητικά το θέμα στη βουλή. Αν οι του ΣΥΡΙΖΑ δεν κιότευαν, θα γινόταν καλό τζέρτζελο.

kalamatafreespace.blogspot.com

Η Ορνιθολογικη εταιρεια Ελλαδος έχει συνεργαστει με την Π.Ο.Τ.Α εδω και 2 χρονια!
Πριν απο δυο χρονια η ορνιθολογικη εταιρεια ελλαδος δια του τοτε εκπροσωπου της έιχε “πειστει” οτι η Π.Ο.Τ.Α θα συμβάλει στην ορθη διαχειριση του οικοσυστηματος της Γιαλοβας και οτι θα αναπτύξει “bird watching” activities σαν κομματι των τουριστικων υπηρεσιων της!

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 1:27 μμ

Αντώνης

Κρίμα… Τόσο κοντόθωροι…

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 2:01 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Δηλαδή τι άλλο χρειάζεται για να καταλάβουμε ότι η Ορνιθολογική συνεργάζεται με την ΠΟΤΑ ;

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 2:03 μμ

kalamatafreespace.blogspot.com

ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΣΥΝΕΡΓΑΖΕΤΑΙ…ΑΠΛΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ

Δεκεμβρίου 20, 2008 στις 2:05 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Και οι του ΣΥΡΙΖΑ δεν κιότεψαν.

Αλλά θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο.

Έτσι σε τοπικό επίπεδο είναι υπέρμαχοι του έργου. Και σε εθνικό είναι κατά του χωροταξικού του τουρισμού, των γηπέδων γκόλφ κ.λπ. ανάλογα με το πως θα μπει το θέμα προβάλλουν και τη στάση που βολεύει…

Ο ΣΥΝ της Αριστεράς και του γκόλφ…

Δεκεμβρίου 22, 2008 στις 7:05 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Οι θέσεις του ΣΥΝ για την ΠΟΤΑ » Πύλος Κώστας
div style=”text-align: justify;”Ηγραμματεία της Ν.Ε. τουΣυνασπισμού, σε πρόσφατη συνεδρίασή της, στην οποία συζήτησε το θέματης ΠΟΤΑ κατέληξε ομόφωνα στην παρακάτω απόφαση:/divdiv style=”text-align: justify;”Λαμβάνοντας υπ’ όψιν ότι η επένδυση της ΠΟΤΑ Μεσσηνίας έχει ήδη προχωρήσει στο τελικό στάδιο, θεωρεί αναγκαίο να τονίσει ότι στην παρούσα φάση πρέπει να καλέσει τους πολίτες να αγωνιστούν ώστε να ελαχιστοποιηθούν οι αρνητικές επιπτώσεις και να μεγιστοποιηθούν τα όποια θετικά. Είμαστε υποχρεωμένοι λοιπόν να τονίσουμε ότι τα κεντρικά ζητήματα είναι τα θέματα που αφορούν τους υδάτινους πόρους, την αυστηρή τήρηση των όρων των μελετών περιβαλλοντικών επιπτώσεων και της νομιμότητας. Με βάση αυτά τα δεδομένα επιμένουμε στην δημιουργία επιτροπής παρακολούθησης της συγκεκριμένης επένδυσης στην οποία θα συμμετέχει η Ν.Α., οι όμοροι δήμοι, οι εκπρόσωποι του επενδυτή, εκπρόσωποι της Περιφέρειας και εκπρόσωπος της κυβέρνησης, με περιεχόμενο την τήρηση των όρων των περιβαλλοντικών επιπτώσεων και την προστασία των υδάτων. Αναλυτικά:/divdiv style=”text-align: justify;”Α) Για το λόγο αυτό, διεκδικούμε από την κυβέρνηση:/divdiv style=”text-align: justify;”1) Να υπάρξει γενναία χρηματοδότηση και να επιταχυνθούν όλες οι διαδικασίες, ώστε γρήγορα να ολοκληρωθούν οι μελέτες και να δημοπρατηθούν από το εθνικό σκέλος του ΕΣΠΑ η ουσιαστική βελτίωση των οδικών αξόνων (α) Καλαμάτα – Ριζόμυλος – Πύλος –Μεθώνη, β) Πύλος – Ρωμανού – Γαργαλιάνοι – Φιλιατρά, διότι με το υπάρχον οδικό δίκτυο δεν μπορεί να υπάρξει τουριστική ανάπτυξη./divdiv style=”text-align: justify;”2) Την χρηματοδότηση για άμεση ολοκλήρωση και λειτουργία των βιολογικών καθαρισμών του Δήμου Νέστορος και Πύλου με τριτοβάθμιο σύστημα επεξεργασίας των λυμάτων. Σε διαφορετική περίπτωση πρέπει να δρομολογηθεί άμεσα ο εναλλακτικός τρόπος λειτουργίας της μονάδας βιολογικού καθαρισμού της επένδυσης./divdiv style=”text-align: justify;”3) Την άμεση νομοθετική ρύθμιση ώστε να επαναχρησιμοποιούνται τα νερά των βιολογικών καθαρισμών για άρδευση./divdiv style=”text-align: justify;”4) Τη δημιουργία Τμήματος Τουριστικών Επαγγελμάτων στο Τ.Ε.Ι. Καλαμάτας και ανάλογων τμημάτων στα δημόσια Ι.Ε.Κ. του νομού, ώστε να υπάρξουν οι ειδικότητες εργαζομένων που θα απαιτούνται για τη λειτουργία της ΠΟΤΑ, διότι θα πρέπει οι νέοι του νομού να επωφεληθούν από τη δημιουργία των θέσεων εργασίας της ΠΟΤΑ./divdiv style=”text-align: justify;”5) Τη θεσμοθέτηση επιτροπής παρακολούθησης της τήρησης των περιβαλλοντικών όρων που έχουν εγκριθεί στις Μ.Π.Ε. και επιτροπής επίβλεψης για το σύνολο των υδάτων που χρησιμοποιούνται στην ΠΟΤΑ ώστε να μην υπάρξει υποβάθμιση του υδροφόρου ορίζοντα. Είμαστε ριζικά αντίθετοι σε ανεξέλεγκτες γεωτρήσεις./divdiv style=”text-align: justify;”7) Την επιδότηση των ελαιοτριβείων 3 φάσεων ώστε να μετατραπούν σε διφασικά α) μέσα από τα χρήματα που παρακρατούνται από την ενιαία αποδεσμευμένη ενίσχυση, β) από παρακράτηση μέρους της επιδότησης των 145 εκ. ευρώ που γίνονται για την επένδυση, διότι για την προστασία του περιβάλλοντος πρέπει να πληρώσει και ο επενδυτής, γ) από προγράμματα προστασίας του περιβάλλοντος της Ε.Ε. με στόχο τον μηδενισμό της ρύπανσης των νερών των ποταμών και των χειμάρρων./divdiv style=”text-align: justify;”Β) Η Ν.Α. Μεσσηνίας πρέπει να επεξεργαστεί ένα πρόγραμμα και να προχωρήσει στα κατάλληλα μέτρα και ενέργειες για τη σύνδεση του τουρισμού με την εγχώρια παραγωγή. Τονίζουμε για μια ακόμη φορά ότι ο ΣΥΝ διεκδίκησε και από την κυβέρνηση, αλλά και μέσα από τα στελέχη του στο Ν.Σ. να υπάρξει απόφαση του Ν.Σ. της ΝΑΜ και να ζητήσει από τον επενδυτή την υπογραφή μνημονίου συνεργασίας μεταξύ της ΝΑΜ και την ΤΕΜΕΣ ΑΕ/divdiv style=”text-align: justify;”ώστε:/divdiv style=”text-align: justify;”α) Οι εργαζόμενοι που θα απασχοληθούν στην ΠΟΤΑ να είναι από την περιοχή και το νομό μας κατά προτεραιότητα και β) Να υπάρξει κατά προτεραιότητα απορρόφηση πιστοποιημένων αγροτικών προϊόντων ποιότητας του νομού μας από την ΠΟΤΑ. Παρ’ ότι αυτή η πρότασή μας απορρίφθηκε από τις παρατάξεις της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ στο Ν.Σ., αλλά και από την κυβέρνηση το Μάρτιο του 2007, όταν έθεσε το θέμα στη βουλή ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ Γιάννης Δραγασάκης. Θα αγωνιστούμε για να γίνουν πράξη αυτά, απευθυνόμενοι πρώτα απ’ όλα στην κοινωνία της Μεσσηνίας, αλλά και στους φορείς, την αυτοδιοίκηση και διεκδικώντας τα πάλι από την κυβέρνηση./divdiv style=”text-align: justify;” Επιπλέον διεκδικούμε από τη ΝΑΜ να προχωρήσει στα κατάλληλα μέτρα και ενέργειες: α) Προς τους επαγγελματίες της περιοχής ώστε να εφαρμοστεί ένα «σύμφωνο ποιότητας» με αποκλειστική χρησιμοποίηση μεσσηνιακού έξτρα παρθένου ελαιολάδου και τοπικών προϊόντων σε όλα τα καταστήματα εστίασης. β) Προς τους αγρότες για παραγωγή πιστοποιημένων προϊόντων ποιότητας (ολοκληρωμένη διαχείριση των βιολογικών) και τυποποίησή τους (λάδι, κρασί, φρούτα, οπωροκηπευτικά κ.λπ.) με στόχο να συζητήσει η ΝΑΜ με τους επενδυτές για την απορρόφηση των αγροτικών προϊόντων ποιότητας για τις ανάγκες λειτουργίας της ΠΟΤΑ. γ) Να αναβαθμίσει το Τμήμα Περιβάλλοντος σε διεύθυνση και να δημιουργηθεί ειδικό τμήμα, ώστε με επάρκεια να παρακολουθείται η τήρηση των όρων των Μ.Π.Ε. και ειδικότερα η προστασία των νερών (μετρητές παροχών και χρήση κ.λπ.). Παρ’ ότι μέχρι σήμερα ο επενδυτής μέσα από τις μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων που έχουν εγκριθεί, έχει προχωρήσει σε ενέργειες για την ελαχιστοποίηση της επιβάρυνσης του περιβάλλοντος (δημιουργία λιμνοδεξαμενών, αξιοποίηση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας με φωτοβολταϊκά πάρκα και σύστημα γεωθερμίας, μερική αξιοποίηση νερού θαλάσσης, επαναφύτευση ελαιοδέντρων κ.λπ.), οφείλουμε να παρατηρήσουμε στην πορεία των έργων, με/divdiv style=”text-align: justify;”επίκεντρο τα νερά, ορισμένα ζητήματα που προκύπτουν μέσα από τους εγκεκριμένους περιβαλλοντικούς όρους: Υπάρχει καθυστέρηση στην εκπόνηση της μελέτης διαχείρισης των επιφανειακών και υπόγειων υδάτων της περιοχής της υδρογεωλογικής λεκάνης (παρ. Δ24 περ. όρων ΠΟΤΑ Πύλου)./divdiv style=”text-align: justify;”Επρεπε με βάση τις εγκεκριμένες Μ.Π.Ε. να είχαν εκδοθεί οι σχετικές άδειες, να είχαν εγκατασταθεί οι μετρητές παροχής και κατανάλωσης νερών σε συγκεκριμένες θέσεις των αξιοποιήσιμων ρεμάτων, των λιμνοδεξαμενών και της λιμνοθάλασσας και να κατατίθενται για έλεγχο στις αρμόδιες υπηρεσίες. Εξ άλλου αυτό προβλέπεται και με την υλοποίηση κατά τη διάρκεια κατασκευής και λειτουργίας του έργου προγράμματος παρακολούθησης (monitoring). Συνεπώς είναι επείγουσα η ανάγκη εγκατάστασης των παραπάνω στοιχείων και επιπροσθέτως για να ξέρουμε μήπως στην πορεία απαιτηθεί άλλη μορφή εξεύρεσης υδάτων (π.χ. αφαλάτωση). Επειδή έχει αρχίσει η δημιουργία του γκαζόν για τα γήπεδα γκολφ Ρωμανού επείγει να διασφαλιστεί άμεσα ο έλεγχος των χαρακτηριστικών του και η μη μόλυνση της θάλασσας, καθώς και η αξιοποίηση των προϊόντων κλαδέματος αυτού (κομποστοποίηση). Επιπλέον είναι ανάγκη να υπάρξουν ξεχωριστοί περιβαλλοντικοί όροι για το συγκρότημα που προβλέπεται εντός της προστατευόμενης περιοχής (Natura) της ΠΟΤΑ Πύλου. Στα πλαίσια προστασίας του περιβάλλοντος επισημαίνουμε ακόμα την ανάγκη για συνέχιση του έργου της ανακύκλωσης και εκτός ΠΟΤΑ, τη λειτουργία εντός αυτής μονάδας κομποστοποίησης για τα παραγόμενα προϊόντα και ιδιαίτερα αυτά του χορταριού του γκολφ και φυσικά το σεβασμό της προστατευόμενης παραλιακής ζώνης όπου πρέπει να μείνει άθικτη και κανένα έργο δεν πρέπει να γίνει επ’ αυτής./divdiv style=”text-align: justify;”Να γίνει διαχειριστικό σχέδιο, με χρηματοδοτήσεις και προγράμματα δράσεων για την προστασία της χλωρίδας, της πανίδας και των οικοτόπων της περιοχής και να δημιουργηθεί μουσείο φυσικής ιστορίας για το οικοσύστημα της Γιάλοβας. Τέλος, απαιτούμε την τήρηση των όρων για ελεύθερη πρόσβαση στις παραλίες. Δεν πρόκειται να επιτρέψουμε το κλείσιμό τους./divdiv style=”text-align: justify;”Η Ν.Ε. ΣΥΝ Μεσσηνίας/divdiv style=”text-align: justify;”"ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 22/12/2008/div

Δεκεμβρίου 22, 2008 στις 7:16 μμ

bioannis

Χωρίς να ξέρω κάτι στη λεπτομέρεια, αμφισβητώ την παρουσιαζόμενη συνεργασία της Ορνιθολογικής. Τουλάχιστον όπως παρουσιάζεται, “θα αναπτύξει “bird watching” activities”….
Έχει κανείς στοιχεία περί τούτου ;
Θα το ψάξω και θα σας ενημερώσω.

Δεκεμβρίου 23, 2008 στις 8:06 μμ

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=2732164

Μπου-χα-χα

Τοπλού: χρεοκόπησε ο εγγυητής για το Βατοπέδι της Κρήτης

ΗΡΑΚΛΕΙΟ

Σε ολικό φιάσκο καταλήγει το εγχείρημα της τερατώδους επένδυσης, με τις συναφείς πολυεπίπεδες ευθύνες, των 26.000 στρεμμάτων του Ιδρύματος «Παναγία Ακρωτηριανή» της Μονής Τοπλού στην περιοχή της Σητείας.

Οπως αποκάλυψε χθες η εφημερίδα «Νέα Κρήτη», ο αγγλικός χρηματοπιστωτικός οργανισμός Singer και Friedlander, που έχει εγγυηθεί τις οικονομικές υποχρεώσεις της αγγλικής εταιρείας Loyalward έναντι του ιδρύματος της Μονής Τοπλού κήρυξε πτώχευση και έχει αρχίσει εκκαθάριση, δηλαδή κλείνει, σύμφωνα με έγγραφα του βρετανικού υπουργείου Οικονομικών.

Αξίζει να σημειωθεί πως ο ηγούμενος της Μονής Τοπλού Φιλόθεος Σπανουδάκης, που φαίνεται τουλάχιστον εξωτερικά να χειρίζεται αποκλειστικά το τεράστιο αυτό θέμα για τα συμφέροντα του Δημοσίου και της περιοχής, είχε δηλώσει σε τοπικό ραδιόφωνο τον Δεκέμβριο του 2007 πως ο προαναφερόμενος αγγλικός τραπεζικός οργανισμός που τώρα κλείνει είχε καταθέσει εγγυητική επιστολή ύψους 5,5 εκατομμυρίων ευρώ για λογαριασμό της επενδυτικής εταιρείας Loyalward, και η εγγυητική αυτή επιστολή φυλασσόταν σε τραπεζική θυρίδα της Σητείας.

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 23/12/2008

Δεκεμβρίου 29, 2008 στις 9:02 μμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

http://kosmosnews.blogspot.com/2008/12/2010.html

Δεκεμβρίου 30, 2008 στις 12:15 πμ

Γιάννης-2

Πάνο,

Αν θέλεις δημοσίευσε το κατωτέρω αλλού πιό κατάλληλα.

‘Ένα σπουδαίο πνεύμα μας αποχαιρετά’

Μετάφραση από τα Ισπανικά: Βασίλης Τερζής
Πρωτότυπο κείμενο εδώ
Ο Γκαμπριέλ Γκαρσία Μάρκες έχει αποσυρθεί από τη δημόσια ζωή για λόγους υγείας: καρκίνος στους λεμφαδένες. Η κατάστασή του μοιάζει να επιδεινώνεται μέρα με τη μέρα. Η αποχαιρετιστήρια επιστολή που ακολουθεί εστάλη από τον συγγραφέα στους φίλους του και χάρη στο Ίντερνετ έφτασε και σε μας.
Σας συστήνω να τη διαβάσετε, καθώς πρόκειται για ένα πραγματικά συγκινητικό κείμενο γραμμένο από έναν από τους λαμπρότερους λατινοαμερικανούς συγγραφείς του αιώνα που μας πέρασε.
’Αν ο Θεός ξεχνούσε για μια στιγμή ότι είμαι μια μαριονέτα φτιαγμένη από κουρέλια και μου χάριζε ένα κομμάτι ζωή, ίσως δεν θα έλεγα όλα αυτά που σκέφτομαι, αλλά σίγουρα θα σκεφτόμουν όλα αυτά που λέω εδώ.
Θα έδινα αξία στα πράγματα, όχι γι’ αυτό που αξίζουν, αλλά γι’ αυτό που σημαίνουν.
Θα κοιμόμουν λίγο, θα ονειρευόμουν πιο πολύ, γιατί για κάθε λεπτό που κλείνουμε τα μάτια, χάνουμε εξήντα δευτερόλεπτα φως. Θα συνέχιζα όταν οι άλλοι σταματούσαν, θα ξυπνούσα όταν οι άλλοι κοιμόταν. Θα άκουγα όταν οι άλλοι μιλούσαν και πόσο θα απολάμβανα ένα ωραίο παγωτό σοκολάτα!
Αν ο Θεός μου δώριζε ένα κομμάτι ζωή, θα ντυνόμουν λιτά, θα ξάπλωνα μπρούμυτα στον ήλιο, αφήνοντας ακάλυπτο όχι μόνο το σώμα αλλά και την ψυχή μου.
Θεέ μου, αν μπορούσα, θα έγραφα το μίσος μου πάνω στον πάγο και θα περίμενα να βγει ο ήλιος. Θα ζωγράφιζα μ’ ένα όνειρο του Βαν Γκογκ πάνω στα άστρα ένα ποίημα του Μπενεντέτι κι ένα τραγούδι του Σερράτ θα ήταν η σερενάτα που θα χάριζα στη σελήνη. Θα πότιζα με τα δάκρια μου τα τριαντάφυλλα, για να νοιώσω τον πόνο από τ’ αγκάθια τους και το κοκκινωπό φιλί των πετάλων τους…
Θεέ μου, αν είχα ένα κομμάτι ζωή… Δεν θα άφηνα να περάσει ούτε μία μέρα χωρίς να πω στους ανθρώπους ότι αγαπώ, ότι τους αγαπώ. Θα έκανα κάθε άνδρα και γυναίκα να πιστέψουν ότι είναι οι αγαπητοί μου και θα ζούσα ερωτευμένος με τον έρωτα.
Στους ανθρώπους θα έδειχνα πόσο λάθος κάνουν να νομίζουν ότι παύουν να ερωτεύονται όταν γερνούν, χωρίς να καταλαβαίνουν ότι γερνούν όταν παύουν να ερωτεύονται! Στο μικρό παιδί θα έδινα φτερά, αλλά θα το άφηνα να μάθει μόνο του να πετάει. Στους γέρους θα έδειχνα ότι το θάνατο δεν τον φέρνουν τα γηρατειά αλλά η λήθη. Έμαθα τόσα πράγματα από σας, τους ανθρώπους… Έμαθα πως όλοι θέλουν να ζήσουν στην κορυφή του βουνού, χωρίς να γνωρίζουν ότι η αληθινή ευτυχία βρίσκεται στον τρόπο που κατεβαίνεις την απόκρημνη πλαγιά. Έμαθα πως όταν το νεογέννητο σφίγγει στη μικρή παλάμη του, για πρώτη φορά, το δάχτυλο του πατέρα του, το αιχμαλωτίζει για πάντα.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί. Είναι τόσα πολλά τα πράγματα που μπόρεσα να μάθω από σας, αλλά δεν θα χρησιμεύσουν αλήθεια πολύ, γιατί όταν θα με κρατούν κλεισμένο μέσα σ’ αυτή τη βαλίτσα, δυστυχώς θα πεθαίνω.
Να λες πάντα αυτό που νιώθεις και να κάνεις πάντα αυτό που σκέφτεσαι. Αν ήξερα ότι σήμερα θα ήταν η τελευταία φορά που θα σ’ έβλεπα να κοιμάσαι, θα σ’ αγκάλιαζα σφιχτά και θα προσευχόμουν στον Κύριο για να μπορέσω να γίνω ο φύλακας της ψυχής σου. Αν ήξερα ότι αυτή θα ήταν η τελευταία φορά που θα σ’ έβλεπα να βγαίνεις απ’ την πόρτα, θα σ’ αγκάλιαζα και θα σου ‘δινα ένα φιλί και θα σε φώναζα ξανά για να σου δώσω κι άλλα. Αν ήξερα ότι αυτή θα ήταν η τελευταία φορά που θα άκουγα τη φωνή σου, θα ηχογραφούσα κάθε σου λέξη για να μπορώ να τις ακούω ξανά και ξανά. Αν ήξερα ότι αυτές θα ήταν οι τελευταίες στιγμές που σ’ έβλεπα, θα έλεγα ‘σ’ αγαπώ’ και δεν θα υπέθετα, ανόητα, ότι το ξέρεις ήδη.
Υπάρχει πάντα ένα αύριο και η ζωή μάς δίνει κι άλλες ευκαιρίες για να κάνουμε τα πράγματα όπως πρέπει, αλλά σε περίπτωση που κάνω λάθος και μας μένει μόνο το σήμερα, θα ‘θελα να σου πω πόσο σ’ αγαπώ κι ότι ποτέ δεν θα σε ξεχάσω.
Το αύριο δεν το έχει εξασφαλίσει κανείς, είτε νέος είτε γέρος. Σήμερα μπορεί να είναι η τελευταία φορά που βλέπεις τους ανθρώπους που αγαπάς. Γι’ αυτό μην περιμένεις άλλο, κάν’ το σήμερα, γιατί αν το αύριο δεν έρθει ποτέ, θα μετανιώσεις σίγουρα για τη μέρα που δεν βρήκες χρόνο για ένα χαμόγελο, μια αγκαλιά, ένα φιλί και ήσουν πολύ απασχολημένος για να κάνεις πράξη μια τελευταία τους επιθυμία. Κράτα αυτούς που αγαπάς κοντά σου, πες τους ψιθυριστά πόσο πολύ τους χρειάζεσαι, αγάπα τους και φέρσου τους καλά, βρες χρόνο για να τους πεις ‘συγνώμη’, ‘συγχώρεσέ με’, ‘σε παρακαλώ’, ‘ευχαριστώ’ κι όλα τα λόγια αγάπης που ξέρεις.
Κανείς δεν θα σε θυμάται για τις κρυφές σου σκέψεις. Ζήτα απ’ τον Κύριο τη δύναμη και τη σοφία για να τις εκφράσεις. Δείξε στους φίλους σου τι σημαίνουν για σένα.’

Δεκεμβρίου 30, 2008 στις 1:10 πμ

sissa ben dahir

Άντε πάλι τα ίδια μετά από 5 χρόνια. Για πρώτη φορά το 2004. Για δεύτερη τον Ιανουάριο του 2008. Για τρίτη τώρα;
Ελέγξτε παρακαλώ Κε Γιάννη πρώτα τι είναι hoax και τι είναι αυθεντικό, πριν αρχίσει να διαδίδεται..

Ιανουαρίου 2, 2009 στις 10:37 πμ

Ιανουαρίου 2, 2009 στις 3:14 μμ

Kαι μια ευχή για τη Μεσσηνία. Να γλυτώσει απο την “ανάπτυξη” που της επιφυλάσσουν.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Δείτε και εδώ :

http://www.tvxs.gr/v2513

Ιανουαρίου 2, 2009 στις 7:10 μμ

Ιανουαρίου 2, 2009 στις 7:16 μμ

Προτείνω να πάτε εκει που δείχνει η ΘΥΜΩΜΕΝΗ και να ψηφίσετε το θέμα της ΠΟΤΑ ως θέμα που θέλετε να διερευνηθεί απο την ομάδα του Κούλογλου. Είναι το υπ’ αριθμον 5, και μέχρι τώρα πάει καλά. Θα διερευνήσουν τα 3 πρώτα. Πρέπει να γραφτείτε αλλά είναι εύκολο

***********
5. Οι περιβαλλοντικές, κοινωνικές και οικονομικές επιπτώσεις των αναπτυξιακών μεγάλων οικιστικών έργων τουριστικών επενδύσεων (π.χ. ΠΟΤΑ Μεσσηνίας, Κάβο Σίδερο κ.α.)
***********

Ιανουαρίου 3, 2009 στις 12:08 μμ

Έχει κι άλλο, παρακάτω, για το συμβιβασμό του ΣΥΝ Μεσσηνίας με την ΠΟΤΑ

Τι να πρωτοψηφίσεις, σχολιαστή… Κάποια από τα θέματα αυτά, πάντως, δε μας είναι άγνωστα στην καλύβα. Τα περισσότερα, αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς

Ιανουαρίου 3, 2009 στις 2:19 μμ

Ας το ξαναπώ

Προτείνω να πάτε και να ψηφίσετε το θέμα της ΠΟΤΑ ως θέμα που θέλετε να διερευνηθεί απο την ομάδα του Κούλογλου. Είναι το υπ’ αριθμον 5, και μέχρι τώρα πάει καλά. Θα διερευνήσουν τα 3 πρώτα. Πρέπει να γραφτείτε αλλά είναι εύκολο

Είναι μια καλή ευκαιρία να γίνει δημοσιογραφική έρευνα

http://www.tvxs.gr/v2513

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Μπράβο σχολιαστή! Με κατασυγκινείς…

Ιανουαρίου 3, 2009 στις 5:59 μμ

Ιανουαρίου 3, 2009 στις 6:01 μμ

Τι έγινε, ψηφίσατε για την ΠΟΤΑ;

Kαλυβάρχη, δεν κάνεις ένα ποστ!!!

Ιανουαρίου 8, 2009 στις 1:32 μμ

Θα κάνω βρε, λίγη υπομονή!

http://kpylos.blogspot.com/2009/01/blog-post_05.html

με τη χρηματοδότηση του καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλου

Ιανουαρίου 9, 2009 στις 1:01 μμ

Φεβρουαρίου 10, 2009 στις 7:32 μμ

http://pylos-navarino.blogspot.com/2008/09/mail.html
…
Η οσία Πισίνα και ο άγιος Συνεδρίων

Στη φωτογραφία που δηµοσιεύει η «Ελευθερία» τής Καλαµάτας την 24η Μαΐου 2008 και υπό τον τίτλο «µια νέα πόλη δηµιουργείται», στην κατάµεστη αίθουσα του ξενοδοχείου FILOXENIA διακρίνουµε, µεταξύ άλλων, τους Χαρίλαο Τρικούπη και Θεόδωρο Δηλιγιάννη, τον Καποδίστρια, τον Βενιζέλο, τον Παπάγο, τον Καραµανλή και τον Αντρέα Παπανδρέου να προσβλέπουν µε πίστη και ελπίδα προς τον κ. Αχ. Κωνσταντακόπουλο που κηρύσσει την Εθνική Παλιγγενεσία. Ενός ατόµου, µόνον, η παρουσία µού είναι ακατανόητη. Και εννοώ την πατριαρχική µορφή τού Μητροπολίτη Μεσσηνίας Χρυσοστόµου. Και µη νοµίσεις, αναγνώστη, ότι µε κατέλαβε ξαφνικά κάποιο αντιχριστιανικό µένος. Τουναντίον, δεν αντιλαµβάνοµαι πώς ανέχεται ο ποιµενάρχης την επαγγελία µιας πολιτείας έξω από τους κόλπους τής εκκλησίας, αλιβάνιστης, αλειτούργητης, άθεης. Πραγµατικά, έχω στα χέρια µου τη γενική κάτοψη της «Costa Navarino» και πουθενά, σε κανένα σηµείο, δεν διακρίνεται ούτε ένας ιερός ναός, ένας αγιασµένος τόπος, ένα προσκυνητάρι, ένα εικονοστάσι, τίποτα!!! Πράγµα πρωτοφανές, ξένο, προκλητικό, απαράδεκτο για µια ευλογηµένη χώρα όπως η Ελλάδα και τον ορθόδοξο λαό της. Υποψιαζόµαστε βασίµως, ότι οι κατασκευαστές υποχώρησαν στις απαιτήσεις των τουριστικών εταιρειών που αναλαµβάνουν τη λειτουργία των ξενοδοχειακών µονάδων. Και έτσι, αντί ο Άγιος Κωνσταντίνος, θα εορτάζεται ο Άγιος Ωλικλιουντίνος, αντί η Αγία Μαρίνα, η Οσία Πισίνα, ο Άγιος Συνεδρίων και ο Άγιος Γκολφδεκαοκτωοπών.
…

http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1239&Itemid=42

Φεβρουαρίου 10, 2009 στις 7:40 μμ

Φεβρουαρίου 10, 2009 στις 7:53 μμ

Σταθερόποιήσου σε ένα ποστ, μη πηδάς σα λαγός δώθε κείθε…

Μαρτίου 18, 2009 στις 12:54 μμ

Δε φτάνει που έφαγες τις δίπλες χωρίς να πεις κουβέντα, μας τη λές κιόλας;

bioannis

Για τη συλλογή σας με δηλώσεις στελεχών Πα.Σο.Κ για τον Tουρισμό…

17 Μαρτίου 2009:
(αναφερόμενος στην ΠΟΤΑ και με την ευκαιρία της βράβευσης του “Καπετάν Βασίλη” από τα “ηνωμένα Επιμελητήρια Πελοποννήσου”

” Ο τέως Υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας κ. Γιώργος Ανωμερίτης στάθηκε στην επένδυση τονίζοντας: «Χωρίς τέτοιες επενδύσεις, η Πελοπόννησος θα είναι η πρώτη ερημωμένη περιοχή στην Ελλάδα σε 50 χρόνια.
Εφόσον αισθανόμαστε και πιστεύουμε ότι το 80% της οικονομίας μας είναι η παροχή υπηρεσιών και ο τουρισμός είναι η ατμομηχανή μας, τότε θα πρέπει να στηρίξουμε τέτοιες επενδύσεις, γιατί ο τουρισμός των παλαιών δεκαετιών αποτελεί πλέον παρελθόν». ”

Πηγή: http://www.travelda ilynews.gr/ new.asp?newID= 44232&subcategory_ id=35

Θαυμάστε και την δήλωση του Μίχαλου, αυτού που χτες ζήτησε και την κατάργηση του Πανεπιστημιακού Ασύλου:

Σύντομο χαιρετισμό απηύθυνε και ο Πρόεδρος του ΕΒΕΑ, κ. Κωνσταντίνος Μίχαλος επισημαίνοντας ότι πρόκειται για «…μία εξαιρετική επένδυση, που θα δώσει νέα πνοή και μία νέα προοπτική στην ευρύτερη περιοχή της Πελοποννήσου και η οποία πραγματοποιείται σε μία δύσκολη οικονομική συγκυρία για τη χώρα μας, αλλά και τη διεθνή οικονομία. Σε μία περιοχή, που χαρακτηρίζεται από χαμηλό ΑΠΕ, υψηλή ανεργία και χαμηλούς δείκτες επιχειρηματικής δραστηριότητας, η συγκεκριμένη επένδυση θα προσφέρει χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας, συμβάλλοντας στην ενίσχυση της απασχόλησης και της ποιότητας ζωής και στη γενικότερη αναβάθμιση και τόνωση της τοπικής οικονομίας».

Μαρτίου 18, 2009 στις 1:05 μμ

bioannis

Ο σωστός σύνδεσμος:

http://www.traveldailynews.gr/new.asp?newID=44232&subcategory_id=35

Απριλίου 3, 2009 στις 5:43 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2009/03/blog-post_3890.html

Θα βοηθήσει και η …πολεμική αεροπορία

για να γίνει η περιοχή απο NATURA, ΚΑΤΟΥΡΑ

Απριλίου 13, 2009 στις 5:51 μμ

http://www.costanavarino.com

Δείτε το παιδιά. Ακούγονται τζιτζίκια και η “Costa Navarino” έρχεται.

Απριλίου 13, 2009 στις 5:58 μμ

http://www.facebook.com/group.php?gid=27054597336&ref=share

The Family Beach Resort Romanos

The construction of this resort is well underway and the cranes can clearly be seen from the beach at Romanos. The resort is due to open with a televised event in spring 2010.

The resort is located 50km from Kalamata airport on the beautiful beach of Romanos and has fabulous views of the Ionian sea . The site covers 141 hectares of land on a gently sloping plateau. The resort has a variety of family accommodation surrounding a village street with restaurants, tavernas and shops. This complex offers an 18 hole championship golf course, numerous swimming pools, a tennis club and an exclusive thalasso therapy centre over looking the sea. For the children there is a childrens club, a mini golf course and a gymnasium.

This project had been on going for the last twenty years. A total of approximately 1.2 million m2 of land has been acquired from 1,300 individual holders of deeds. Already two of the largest private reservoirs have been built in order two water the golf courses. Building permits and documents have been filed with the Town Planning Department. The approximate area of the buildings amounts to some 100,000 m2. Understandably the paperwork for this project has been a mammoth task in itself. Achilles Constantakopoulos, the Managing Director of TEMES has stated that by 2015, Navarino will be Greece s premier golf destination. There will be seven courses within half-an-hours drive of each other. The investment for phase one totals 180,000,000 and at least 3 separate hotel units, 1 in Pylos and 2 in Romanos. The chain will be manage by a well know international chain.

Country Club Resort – Pylos

The ground work has already started for this resort and the resort is due to open in 2010. The resort is location at Gialova to the north of Pylos and 40km from Kalamata airport. The resort is set in 148 hectares of land with rolling hills, spectacular views of the historical Navarino bay and is adjacent to the new marina.

The architects have designed the resort ensuring that it is not obtrusive to the landscape and in keeping with the traditional styles of the area. The development will include 2 luxury hotels and individual holiday homes. There will be a championship golf course, several swimming pools and terraces, surrounded by landscaped gardens with numerous pathways leading to the sandy beach.

The total capacity of this resort will be 2,400 beds for tourist. The complex will have a conference centre which will accommodate 1,200 delegates. There will also be and environmental protection and development centre.

The Mountain Retreat Kynigos

The resort at Kynigos is the largest of the Navarino projects and covers 295 hectares. It is situated on a high plateau overlooking Pylos and the Bay of Navarino , Kynigos and is the most remote of the resorts. It is a secluded location perfect for visitors who are looking to get away from the humdrum of everyday life. The rugged landscape of Kynigos accommodates two 18 hole championship golf courses, a tennis centre, an equestrian centre, a health spa hotel, a sports hotel, golf clubhouse..

The Seaside Village Rizomylos

This resort is located on the gulf of Messinia and is easily accessible from Kalamata with its international airport, which is 10 km away. There will be five hotels; an all-inclusive Club Hotel, three Holiday Villages and a small Boutique Hotel. Each hotel has its own private beach frontage. The hotels will be part of the urban area linking the resort village and public spaces. Visitors will be able to enjoy a boardwalk with tavernas, restaurants shops and amusements. In the middle of the site there will be extensive river gardens with an amphitheatre for outdoor performances. Additional facilities includes a water park, a tennis centre, and a 9-hole golf course. Rizomylos is intended to attract foreign tourists and national visitors alike and would suit visitor looking for entertainment and excitement.

Απριλίου 13, 2009 στις 5:58 μμ

Απριλίου 13, 2009 στις 6:00 μμ

Σε επίπεδο επικοινωνίας (=προπαγάνδας) δεν παίζονται, σχολιαστή… Δίνουν τα ρέστα τους!

Εδώ κατάφεραν να πείσουν ακόμα και τοπικά στελέχη* των Ο-Π ότι πρόκειται για καρα-φιλο-περιβαλλοντικό έργο!

—
* εντάξει, ΕΝΑΝ, προς το παρόν…

Απριλίου 13, 2009 στις 6:01 μμ

Γκόλφ με δεκαοχτώ τρύπες στου Κυνηγού… Μπλιάξ!

Απριλίου 13, 2009 στις 6:53 μμ

Just for the record, το Κυνηγού είναι το χωριό του Ρουσόπουλου.

Απριλίου 13, 2009 στις 7:59 μμ

Ο Ρυζόμυλος, μόνο εννέα τρύπες, ντροπή!!!

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Καλά πότε πρόλαβε να πείσει και τοπικό στέλεχος των Ο-Π ;

Μάλλον πεισμένο θα εντάχθηκε στους Ο-Π το ΣΤΕΛΕΧΟΣ.

Απριλίου 13, 2009 στις 8:39 μμ

Απριλίου 13, 2009 στις 11:12 μμ

Παιδιά, εδώ δε θέλει μισόλογα, υπάρχει πράγματι, τοπικό στέλεχος των Ο-Π που έχει πειστεί για την οικολογική διάσταση των ΠΟΤΩΝ;

Απριλίου 14, 2009 στις 8:17 πμ

Δεν αποκλείω να κατάλαβα εγώ λάθος… Θα δείξει.

achaiagreens

Συγνώμη, διάβασα καλά ότι τοπικό στέλεχος των ΟΠ έχει πειστεί για την “καραφιλοπεριβαλλοντικότητα” των έργων; Πάνο θα ΄θελα πολύ να μάθω τι ξέρεις ή τι έχεις καταλάβει τέλος πάντων.

Βασίλης Ζωγόπουλος

Απριλίου 14, 2009 στις 9:24 πμ

http://kpylos.blogspot.com/2009/04/en-costa-navarino.html

Δρόμοι παλιοί και δρόμοι καινούργιοι κάτω απο τις …φτερούγες της ΠΟΤΑ

Απριλίου 14, 2009 στις 9:37 πμ

Απριλίου 14, 2009 στις 10:18 πμ

achaiagreens,

έγραψα ήδη, μπορεί να κάνω λάθος. Ας το θεωρήσουμε λοιπόν λάθος δικό μου – και ας μείνει εδώ.

http://indictos.wordpress.com/2009/04/13/%CF%84%CE%BF-golf-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/#comment-24356

Το Golf στην Αρχαία Ελλάδα

Επειδή το Indiblog παρουσιάζει μία πτώση στην δημοφιλία του, κάνει και πάλι μία στροφή στην θεματολογία και θα ασχοληθεί με καυτά θέματα όπως η καταγωγή των λέξεων.
Ως γνωστόν τα πάντα έχουν ξεκινήσει από την Αρχαία Ελλάδα και όποιος δεν το πιστεύει ας ανοίξει την τηλεόραση σε οποιοδήποτε B channel, σε κάποιον από τους τηλεοβιβλιοπώλες και θα το διαπιστώσει.
Έτσι λοιπόν και το Golf (όχι το GTI το άλλο με το μπαστούνι) έχει τις ρίζες του εδώ.
Το έπαιζαν οι Αρχαίοι από τα πολύ Αρχαία χρόνια κυρίως στην Αρχαία Γλυφάδα.
Χρησιμοποιούσαν μπρούτζινες ράβδους, την μία άκρη από τις οποίες την φλόγιζαν έτσι ώστε να μπορούν να την επεξεργαστούν και μετά την κοπανούσαν με τα Αρχαία τους σφυριά μέχρι η άκρη αυτή να πάρει μιά πιό επίπεδη μορφή. Λόγω τις διαδικασίας αυτής το μπαστούνι αυτό το ονόμαζαν “Φλογισμένη Ράβδον” ή υποκοριστικά “Φλογ”.
Με τα χρόνια ανακάλυψαν ότι είναι πιό εύκολο και πιο αποτελεσματικό να χτυπάν το μπαλάκι με την πεπλατυσμένη άκρη της ράβδου παρά με την άλλη όπως έκαναν έως τότε και επειδή αντέστρεψαν την ράβδο αντέστρεψαν και το όνομα της και το έκαναν από “Φλογ” – “Γολφ”.
Οι βάρβαροι λοιπόν εκτός του ότι όταν εμείς χτίζαμε Παρθενώνες και παίζαμε Γόλφ, έτρωγαν βελανίδια, είχαν και το πρόβλημα ότι δεν μπορούσαν να πουν το “Γ” πρόβλημα το οποίο το έχουν ακόμα, μπορούν να πουν ας πούμε, Yes, You, Yo man, White Light White Heat, αλλά δεν μπορούν να πουν Yiorgos ή Yolf και λένε Giorgos και Golf!!!
Ένα πρόβλημα που υπήρξε είναι ότι παρόλο που οι Αρχαίοι Έλληνες ήδη είχαν ανακαλύψει το πλαστικό και τα πλαστικά μπαλάκια του γ(κ)ολφ, η Ελλάς από Αρχαιοτάτων χρόνων δεν είχε βιομηχανία. Μέχρι λοιπόν οι βάρβαροι να σταματήσουν να τρών βελανίδια και να ανοίξουν εργοστάσια πλαστικών και συγκεκριμένα εργοστάσια που βγάζουν μπαλάκια του Γ(κ)ολφ οι Αρχαίοι Έλληνες χρησιμοποιούσαν αντί για μπαλάκια αβγά (αυγά)!!!
Αυτό παρουσίαζε μια έξτρα δυσκολία γιατί ο καθένας μας ξέρει ότι είναι αδύνατον να στηρίξεις ένα αβγό (αυγό).
Υπήρχε λοιπόν σε κάθε πόλη ένας ειδικός, κάτι σαν ιερέας ο οποίος είχε σαν δουλειά του να στήνει τα αβγά (αυγά)/μπαλάκια του Γ(κ)ολφ για τους παίκτες, τον οποίο αποκαλούσαν Αυγουστίνο (αυτός που στήνει τα αβγά/αυγά δηλαδίς).
Έστηνε λοιπόν ο Αυγουστίνος τα αβγά (αυγά), χτυπούσε ο παίκτης, το αβγό (αυγό) έσπαγε και το Συμβούλιο των Σοφών (κάτι σαν Αρχαία Κριτική Επιτροπή, με τον Αρχαίο Μουρατίδη, την Αρχαία Εύη Δρούτσα και τον Ηλία Ψινάκη, τον ίδιο νομίζω) αποφάσιζε για τους τρεις πρώτους νικητές ανάλογα με το πόσο εντυπωσιακό ήταν το σπάσιμο του αβγού (αυγού).
Ο τελικός νικητής έβγαινε διά του Εξοστρακισμού. Οι θεατές έγραφαν σε όστρακα (θραύσματα αγγείου) το όνομα του παίκτη που ήθελαν να φύγει (1μνα/όστρακο+φόρους) και ο τελικός νικητής λάμβανε ως έπαθλον μία επίχρυση ράβδο του Γ(κ)ολφ και πέντε ημέρες δωρεάν διαμονή (με ημιδιατροφή) στα Αρχαία Spa της Αίγινας.
Την επόμενη φορά λοιπόν που κάποιο ξένο (=βάρβαρο) Golden Boy σας ειρωνευτεί που δεν παίζετε golf, μπορείτε να του τρίψετε την επιστημονική αυτήν εξήγηση στα μούτρα.

Απριλίου 15, 2009 στις 9:06 πμ

http://chameleontas09.blogspot.com/2009/04/video_14.html

VIDEO Για την λιμνοθάλασσα της Γιάλοβας και τα γήπεδα γκολφ

Δείτε το οπωσδήποτε, έχει μαγευτικές εικόνες, εικόνες καταστροφής και θαυμάσιο μουσικό θέμα.

Απριλίου 15, 2009 στις 9:25 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

Σχολιαστή με πρόλαβες.
Μου το έστειλε ο Γιώργος πριν από λίγο με email.

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ.

Απριλίου 15, 2009 στις 9:30 πμ

Σχολιαστη…

γι αυτο σου ρωτουσα αν εχεις γραψει το ντοκιμαντερ με το χαμαιλεοντα σε βιντεο!!! Μπας και χωναμε κανενα κομματι μεσα στο βιντεακι!!!! Αλλα εσυ μ εγραψες!!!

Απριλίου 15, 2009 στις 9:37 πμ

Απριλίου 15, 2009 στις 9:42 πμ

Δε σ’ έγραψα, απλώς δεν το έγραψα.

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

ΜΠΡΑΒΟ Α. Μας κατασυγκίνησες ….

Απριλίου 15, 2009 στις 9:47 πμ

ΘΥΜΩΜΕΝΗ

A. Αν το θέλεις ακόμα μπορούμε να το βρούμε

Απριλίου 15, 2009 στις 9:47 πμ

Σχολιαστη καλως…

σε καποιες μερες θα ανεβει το βιντεακι και στο youtube για να το κατεβαζει οποιος θελει!!! Ισως να φτιαχτουν και αλλα περισσοτερο πληροφοριακου περιεχομενου παρα εικονων!!!

Καλές γιορτες σε ολους!!!

Υ.Γ: Θυμωμενη πες στον Γιωργο Γκονη αυτες τις μερες που θα μαστε κατω ισως να τον παρω τηλεφωνο για να γνωριστουμε απο κοντα!!! Αν υπαρξει χρονος γιατι ειναι πιεσμενα τα πραγματα!!!

Απριλίου 15, 2009 στις 9:48 πμ

Θυμωμενη καλο θα ηταν αν μπορουσαμε να το βρουμε!!!!

Απριλίου 15, 2009 στις 10:45 πμ

Απριλίου 15, 2009 στις 10:50 πμ

Το βιντάκι εξαιρετικό – μονάχα που οι εικόνες “πέφτουν” πολύ γρήγορα…

(Μου φάνηκε πως αναγνώρισα και κάποιες που έχουν δημοσιευτεί στην καλύβα)

Ναι Πανο…

κυριως στο πρωτο μερος οι εικονες πεφτουν γρηγορα!!!! Το ειπα στον Κωστα που ειχε αναλαβει το τεχνικο κομματι αλλα εν τελει το ξεχασε και δεν διορθωθηκαν!!!! Εννοειται πως καποιες εικονες ειναι παρμενες απο εδω!!!!

Απριλίου 27, 2009 στις 7:26 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2009/04/integrated-resorts.html

“Μύθοι και αλήθειες για τα integrated resorts” Του Σωτήρη Β. Βαρελά*

Απριλίου 27, 2009 στις 7:36 μμ

nileas

http://www.costanavarino.com/

Απριλίου 27, 2009 στις 7:53 μμ

Απριλίου 29, 2009 στις 11:23 πμ

“Η καταγωγή του ιδιοκτήτη από τη Μεσσηνία, ο ενεργός του ρόλος σε περιβαλλοντικές οργανώσεις και τα δείγματα γραφής που έχει δώσει έως τώρα (βιοκλιματική αρχιτεκτονική, χαμηλά κτήρια εμπνευσμένα από τα παραδοσιακά μεσσηνιακά χωριά, ελάχιστη κάλυψη, φωτοβολταϊκό πάρκο, χρήση γεωθερμίας, συνεργασία με Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία και μελέτες για την αναβάθμιση του φυσικού περιβάλλοντος) αποτελούν και την εγγύηση ότι η μονάδα θα αποτελέσει έναν οικολογικό προορισμό που θα σέβεται και θα αναδεικνύει την ιστορία, την κουλτούρα και τον πολιτισμό της περιοχής.”

Newspeak. Το μαύρο είναι άσπρο, η ειρήνη πόλεμος, το τέρας ελάχιστη κάλυψη κλπ.

http://kpylos.blogspot.com/2009/04/blog-post_29.html

Μαΐου 6, 2009 στις 8:47 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2009/05/blog-post_06.html

ΔΙΑΒΗΜΑ ΣΕ ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗ ΕΝ ΟΨΕΙ ΠΟΤΑ Παρέμβαση Δράκου για το αεροδρόμιο

Να επισπευσθούν οι διαδικασίες αναβάθμισης και εκσυγχρονισμού του αεροδρομίου της Καλαμάτας – έργο αυτονόητο, μετά και την οσονούπω έναρξη της λειτουργίας της ΠΟΤΑ στην Πυλία, το Μάιο του 2010- ζητεί ο νομάρχης Μεσσηνίας Δημήτρης Δράκος με επιστολή του προς τον υπουργό Μεταφορών Ευριπίδη Στυλιανίδη.
Είναι σαφές, όπως προκύπτει από την επιστολή, ότι η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση δεν έχει κανέναν λόγο να είναι ευχαριστημένη από τις προτεραιότητες που θέτει η Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας (ΥΠΑ) ως προς το αεροδρόμιο της μεσσηνιακής πρωτεύουσας. Πολύ δε περισσότερο από την πρόσφατη -και εξαιρετικά αόριστη- αναφορά της ΥΠΑ στο χρονοδιάγραμμα για τις απαλλοτριώσεις που προβλέπει το master plan με σκοπό τη δημιουργία περίσσειας χώρου για τη στάθμευση περισσότερων αεροσκαφών.
«Η ωριμότητα του αιτήματος για άμεση αναβάθμιση του κρατικού αερολιμένα Καλαμάτας και εκσυγχρονισμό των εγκαταστάσεων και υποδομών του, βρίσκει σύμφωνους τους τοπικούς φορείς, οι οποίοι συνδέουν τη λειτουργία του αερολιμένα με τις αυξημένες τουριστικές επενδύσεις που πραγματοποιούνται στην ευρύτερη περιοχή» επισημαίνει στον υπουργό ο νομάρχης Μεσσηνίας.
«Παρακαλούμε να επισπεύσετε τις διαδικασίες αναβάθμισης κι εκσυγχρονισμού του αεροδρομίου, καθώς και να προχωρήσετε στην προώθηση υλοποίησης του master plan, τόσο για τις απαιτούμενες απαλλοτριώσεις, όσο και για την κατασκευή των αναγκαίων κτηριακών και λοιπών υποδομών» αναφέρει ο Δ. Δράκος απευθυνόμενος στον Ε. Στυλιανίδη. Διευκρινίζει, ειδικότερα, ο Δ. Δράκος ότι ο αερολιμένας Καλαμάτας «αναμένεται να διαδραματίσει πρωταγωνιστικό ρόλο στη διακίνηση του μαζικού τουρισμού, ενόψει της επερχόμενης τουριστικής ανάπτυξης με την τρέχουσα υλοποίηση σημαντικών τουριστικών μονάδων, όπως των ολοκληρωμένων περιοχών τουριστικής ανάπτυξης του ομίλου Βασ. Κωνσταντακόπουλου (ΠΟΤΑ), νέων αυτόνομων ξενοδοχειακών μονάδων υψηλού επιπέδου και πάρα πολλών τουριστικών καταλυμάτων».
Παράλληλα, ο νομάρχης Μεσσηνίας υπενθυμίζει στον Ε. Στυλιανίδη ότι «ο αερολιμένας Καλαμάτας, ευρισκόμενος στην απόληξη δύο κύριων οδικών αξόνων, της Ιονίας Οδού (Ιωαννίνων – Καλαμάτας) και της εθνικής οδού Θεσσαλονίκης – Αθηνών – Καλαμάτας, αναμένεται να καλύψει βασικές ανάγκες των κατοίκων, των επισκεπτών, του τουρισμού και συνδυασμένων μεταφορών» παρατηρώντας ταυτόχρονα ότι «στο προσφάτως ανακοινωθέν από το ΥΠΕΧΩΔΕ σχέδιο του χωροταξικού σχεδιασμού της χώρας μας, προβλέπεται ότι οι αερολιμενικές υποδομές θα αναβαθμιστούν». Καταλήγοντας ο Δ. Δράκος προσθέτει ότι «η κομβική θέση της Καλαμάτας ως νότιας πύλης της χώρας μας και η πλεονεκτική γεωγραφική της θέση, μπορούν να την καταστήσουν νότια πύλη εισόδου της χώρας ως προς τις αραβικές χώρες και τις λοιπές χώρες της Μεσογείου».

Β.Γ.Μ. ”ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 06/05/2009

Μαΐου 11, 2009 στις 6:47 μμ

http://pylos-navarino.blogspot.com/2009/05/blog-post_08.html

Αναβολή απόφασης για το Ριζόμυλος – Καλαμάτα

…
Δεν έλειψαν δε οι αναφορές (άμεσες ή έμμεσες) στο πρόσωπο του καπετάν Βασίλη Κωνσταντακόπουλου, με το σκεπτικό ότι αυτός επιθυμεί τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά του δρόμου, προκειμένου να αποβιβάζεται κάποιος στο αεροδρόμιο και μέσα σε πέντε λεπτά της ώρας να βρίσκεται στο Ριζόμυλο και, κατά συνέπεια, στην Περιοχή Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης.
…

Μαΐου 11, 2009 στις 8:12 μμ

Γιάννης-2

Έχω την εντύπωση ότι σύντομα δεν θα γίνεται τίποτα σε ολόκληρη τη Μεσσηνία αν δεν το εγκρίνει ο Καπετάνιος.

Οι Δήμοι Γαργαλιάνων και Φιλιατρών είχαν “συμφωνήσει” να τοποθετήσουν κάποια μονάδα σχετική με τη διαχείρηση των σκουπιδιών τους μεταξύ των χωριών τους Μουζάκι και Χριστιάνους, στους πρόποδες του βουνού Αγυϊά. Δεν λογάριασαν όμως τον Καπετάνιο, που εκεί κοντά έχει αγοράσει αμπέλια, και όταν το έμαθε τους επέβαλε να αλλάξουν απόφαση.

Τώρα ψάχνουν και δεν βρίσκουν άλλο σημείο που να μην έχει τις αντιδράσεις πολλών κατοίκων των δύο Δήμων.

Μαΐου 11, 2009 στις 8:18 μμ

Μαΐου 11, 2009 στις 11:08 μμ

Γιάννη, μετά την τουρκοκρατία η καπετανοκρατία.

Γιώργος Γκόνης

Γιάννης-2: εύστοχη η παρατήρησή σου….
έτσι είναι και δυστυχώς καταδεικνύεται η “σοβαρότητα” αντιμετώπισης του τόσο σοβαρού ζητήματος…..
όμως για να συνέλθουμε η Περιφέρεια Πελοποννήσου είναι η μόνη, ίσως, περιφέρεια που 25 χρόνια δεν έχει ένα ΧΥΤΑ, δεν έχει εισάγει την ανακύκλωση – κομποστοποίση-επαναχρησιμοποίηση ως αρχές διαχείρισης απορριμμάτων και επομένως επειδή δεν μπορεί να προχωρήσει σε ΧΥΤΥ είναι “ώριμη” να πέσει στα χέρια των Μπομπολο-κοκκαλαίων – κλπ. που θα επιβάλλουν , με κοινοτική χρηματοδότηση, την καύση – πυρόλυση….
μήπως σας θυμίζει υπόθεση “σωτήρα καπετάνιου”:::::::

Μαΐου 15, 2009 στις 6:31 μμ

http://kpylos.blogspot.com/2009/05/blog-post_15.html

όταν δεν έχει …επιδότηση, το φτιάχνει το κράτος δωρεάν.

Θέματα σχετικά με την ανάπτυξη της ΠΟΤΑ συζήτησαν προχθές οι υπουργοί Πολιτισμου Αντ. Σαμαράς και Τουριστικής Ανάπτυξης Κ. Μαρκόπουλος. Ειδικότερα όπως ανακοινώθηκε, κατά τη συνάντηση αποφασίστηκε ο εκσυγχρονισμός της μαρίνας στην Πύλο.
Πρόκειται για έργο το οποίο παραμένει ημιτελές εδώ και πολλά χρόνια. Σε σχετικό διαγωνισμό είχε εκδηλώσει ενδιαφέρον η κοινοπραξία Βερνίκος-Κωνσταντακόπουλος, αλλά αποσύρθηκε καθώς δεν προβλεπόταν επιδότηση για την επένδυση.

“ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ” 15/05/2009

Μαΐου 16, 2009 στις 10:37 πμ

http://digital.tanea.gr/Default.aspx?d=19971120&nid=3990399

2 ΠΑΣΟΚΟΙ σκυλοβρίζονται το 1997 στη βουλή για την ΠΟΤΑ

Βαριές κατηγορίες
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΖΑΘΑΣ

Βαριές κατηγορίες αντάλλαξαν χθες η υπουργός Ανάπτυξης κ. Βάσω Παπανδρέου και ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Νίκος Σηφουνάκης για ρυθμίσεις που προβλέπονται στο σχετικό νομοσχέδιο και αφορούν τις Περιοχές Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης (ΠΟΤΑ).

Βάσω Παπανδρέου: «Λυπάμαι που έπεσε τόσο χαμηλά»

ΤΗΝ ίδια ώρα, το κυβερνών κόμμα κέρδισε «στην κόψη του ξυραφιού» την ονομαστική ψηφοφορία για συγκεκριμένο άρθρο του νομοσχεδίου για τις βιομηχανικές και επιχειρηματικές περιοχές. Το αποτέλεσμα 119 υπέρ και 118 κατά διαμορφώθηκε με τη θετική ψήφο του πρώην βουλευτή του ΔΗΚΚΙ νυν ανεξάρτητου κ. Γιάννη Καρακώστα, ενώ οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ κ.κ. Χρ. Κηπουρός και Μ. Γικόνογλου ψήφισαν εναντίον.

Πάντως, η κ. Βάσω Παπανδρέου, μιλώντας μετά το τέλος της ψηφοφορίας, κατηγόρησε τον κ. Ν. Σηφουνάκη ότι στηρίζει συγκεκριμένα μεγάλα ξενοδοχειακά συμφέροντα. Χαρακτήρισε την ανακοίνωσή του ως αήθη τονίζοντας: «Λυπάμαι που έπεσε τόσο χαμηλά. Όλοι γνωριζόμαστε σ’ αυτόν τον τόπο και όλοι ξέρουμε τον κ. Σηφουνάκη. Θα ‘πρεπε να είναι ο τελευταίος που μιλάει γι’ αυτό το θέμα. Επειδή η διάταξη που υπερασπίστηκα χτυπάει συγκεκριμένα ξενοδοχειακά συμφέροντα».

Σ’ εκείνο το σημείο παρενέβη στην αίθουσα της Ολομέλειας ο πρόεδρος της Βουλής κ. Απόστολος Κακλαμάνης και επισήμανε στην υπουργό Ανάπτυξης ότι δεν πρέπει να αναφέρεται στον κ. Σηφουνάκη, αφού ο ίδιος απουσιάζει από τη συνεδρίαση. Η κ. Βάσω Παπανδρέου απάντησε ότι το θέμα δεν την αφορά και πως και η ίδια απουσίαζε όταν ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ την κατηγορούσε.

Νίκος Σηφουνάκης: «Ούτε ως πταίσμα η τροπολογία Λιβανού αν…»

Λίγες ώρες νωρίτερα ο κ. Ν. Σηφουνάκης ο οποίος βρισκόταν χθες το απόγευμα στη Χαλκίδα για την παρουσίαση του βιβλίου του είχε μοιράσει στους δημοσιογράφους γραπτή δήλωση με την οποία κατηγορούσε ευθέως την κ. Βάσω Παπανδρέου ότι με την τροπολογία παρέχονται αυξημένοι συντελεστές δόμησης στις ΠΟΤΑ σε αντίθεση με ό,τι προβλέπει η ισχύουσα νομοθεσία.

Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, μεταξύ άλλων, σημείωνε ότι «αν γίνουν δεκτές οι συγκεκριμένες διατάξεις του νομοσχεδίου για τις ΠΟΤΑ, τότε η γνωστή τροπολογία Λιβανού για το καζίνο του Φλοίσβου δεν θα ελαμβάνετο ούτε ως πταίσμα».

Η κ. Παπανδρέου, μετά το τέλος της τοποθέτησής της στην Ολομέλεια, απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων δήλωσε ότι ο κ. Σηφουνάκης δεν δικαιούται διά να ομιλεί «περί Φλοίσβου» και πρόσθεσε πως ο ίδιος, εκείνη την περίοδο, ως υπουργός Τουρισμου, δεν είχε κάνει τίποτα ώστε να ανακαλέσει την απόφαση για το καζίνο του Φλοίσβου.

Πάντως, η υπουργός Ανάπτυξης διευκρίνισε ότι για τις ΠΟΤΑ προβλέπεται στο σύνολο της έκτασής τους να αφήνουν ελεύθερο το 50% της γης. Δηλαδή περισσότερος χώρος, κατά 10%, απ’ όσο λέει ο νόμος. «Είμαστε πιο αυστηροί», δήλωσε.

Ωστόσο η κ. Παπανδρέου πληροφόρησε ότι μέχρι σήμερα σε δύο περιοχές έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον ιδιώτες για τη δημιουργία μεγάλων τουριστικών μονάδων. Στη Μεσσηνία, σε έκταση 5.500 στρεμμάτων, ο επιχειρηματίας κ. Κωνσταντακόπουλος και στην Αιτωλοακαρνανία, σε έκταση 1.500 στρεμμάτων, η εταιρεία ΜΕΤΩΝ. Και στις δύο περιπτώσεις, όπως εξήγησε η υπουργός Ανάπτυξης, οι ιδιώτες με ίδια κεφάλαια ή με δάνεια θα καλύψουν το 73% της συνολικής δαπάνης, ενώ το κράτος θα επιβαρυνθεί με το υπόλοιπο 27%.

Για τις σχετικές διατάξεις του νομοσχεδίου έγιναν δύο ονομαστικές ψηφοφορίες. Σε σύνολο 237 βουλευτών ψήφισαν υπέρ του άρθρου, που αφορά τη δημιουργία ΒΕΠΕ σε δασικές εκτάσεις, 119 υπέρ και 118 κατά. Ενώ για τον καθορισμό της ΒΕΠΕ ψήφισαν 121 υπέρ και 116 κατά. Απουσίαζαν 42 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, 12 από τη Νέα Δημοκρατία, 5 από το ΚΚΕ, 3 από τον Συνασπισμό και 1 από το ΔΗΚΚΙ.

Αργά χθες το βράδυ υπήρχε προβληματισμός στη Νέα Δημοκρατία κατά πόσον θα μπορούσε να κερδίσει την επίμαχη ψηφοφορία που «πήρε» το ΠΑΣΟΚ με μόνο την ψήφο του κ. Γ. Καρακώστα. Ορισμένοι μάλιστα άσκησαν κριτική για τις απουσίες που σημειώθηκαν. Ωστόσο, συνεργάτες του κ. Κ. Καραμανλή σημείωναν ότι όλοι οι απόντες ήσαν δικαιολογημένοι. Κύκλοι του ΠΑΣΟΚ επισήμαιναν ότι ο επίτιμος πρόεδρος της Ν.Δ. κ. Κ. Μητσοτάκης αν και βρισκόταν στη Βουλή έφυγε μόλις άρχισε η ψηφοφορία και δεν ειδοποιήθηκε να επιστρέψει. Πάντως για το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας η κ. Βάσω Παπανδρέου είπε ότι δεν έχει κανένα πολιτικό μήνυμα.

Λίγο πριν από τα μεσάνυχτα η Ν.Δ. ζήτησε να διεξαχθεί ονομαστική ψηφοφορία για το άρθρο που αφορά τις απαλλοτριώσεις, αλλά ελλείψει απαρτίας η συνεδρίαση αναβλήθηκε για σήμερα.

Μαΐου 16, 2009 στις 10:46 πμ

Μαΐου 16, 2009 στις 10:58 πμ

Ιστορικό ρεπορτάζ – μπράβο σχολιαστή που το ανακάλυψες!

Όμορφος κόσμος, ηθικός, πασοκικά πλασμένος…

Βέβαια, τα οικονομικά δεδομένα έχουν αλλάξει: 45% παίρνει επιδότηση η ΠΟΤΑ, αντί 27% που αναγγέλλει η κ. Βάσω.

Όσο για τον οικοδομικό συντελεστή, εδώ γελάνε: ολόκληροι επαρχιακοί δρόμοι ακυρώβονται και επαναχαράσσονται ώστε να χαριστεί (ουσιαστικά) στην ΠΟΤΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ η παραλία της Γιάλοβας…

Εκείνη η απόφαση του ΣτΕ, θα δημοσιευτεί ΕΝΤΟΣ του 21ου αιώνα – ή ζωή νάχουμε να την περιμένουμε;

http://digital.tanea.gr/Default.aspx?d=19971121&nid=3990562

συνεχίζουμε με το 1997 και τη βουλή. Εχει και …Ντόρα

Συνεχίστηκαν και χθες οι αναταράξεις στη Βουλή
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΖΑΘΑΣ

ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΚΑΝ και χθες εντός και εκτός Βουλής οι αντιπαραθέσεις ανάμεσα στην κ. Βάσω Παπανδρέου και τον κ. Νίκο Σηφουνάκη. Στη διαμάχη, μάλιστα, για το επίμαχο νομοσχέδιο, προστέθηκαν η κ. Ντόρα Μπακογιάννη και ο κ. Δημήτρης Τσοβόλας.

Τελικώς χρειάστηκε η αποσαφήνιση και ακριβής διευκρίνιση από την υπουργό Ανάπτυξης της τροπολογίας που δημιούργησε την ένταση και η οποία αναφέρεται στο ποσοστό οικοδομήσιμων χώρων για ξενοδοχειακές μονάδες στις εκτάσεις που προβλέπονται από τις νέες Περιοχές Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης (ΠΟΤΑ).

Η ΔΟΜΗΣΗ

Η αρχική τροπολογία, όπως κατατέθηκε, προέβλεπε τον επιτρεπόμενο συντελεστή δόμησης να είναι 0,4% στο 50% της συνολικής έκτασης των νέων ΠΟΤΑ. Τελικά, η υπουργός Ανάπτυξης διευκρίνισε ότι ο συντελεστής δόμησης δεν θα ξεπερνά το 0,2% στη συνολική επιφάνεια των ΠΟΤΑ. «Ουσιαστικά δεν πρόκειται για καμία αλλαγή. Απλώς άλλαξα τη διατύπωση για τους κακόπιστους συναδέλφους. Για να μην υπάρχει κανένα επιχείρημα ή αιτιολογία για τους κακόπιστους, επειδή υπάρχει κι αυτό το είδος», εξήγησε η κ. Παπανδρέου.

Τις ίδιες στιγμές εμφανίστηκε στην αίθουσα των δημοσιογράφων στη Βουλή ο κ. Ν. Σηφουνάκης, ο οποίος μόλις πληροφορήθηκε τη σχετική διάταξη δήλωσε ικανοποιημένος. Ωστόσο, νωρίτερα είχε μοιραστεί γραπτή δήλωσή του, όπου μεταξύ άλλων τόνιζε: «Πολύ φοβούμαι ότι η υπουργός Ανάπτυξης είδε το δένδρο και έχασε το δάσος».

ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ

Στο μεταξύ, γύρω από το θέμα του νομοσχεδίου εκφράστηκαν έντονες αντιδράσεις από όλες τις πλευρές. Η κ. Βάσω Παπανδρέου, αναφερόμενη στη στάση του κ. Ν. Σηφουνάκη, έλεγε στους δημοσιογράφους ότι πίσω από τον τουρισμό κρύβονται πολύ μεγάλα συμφέροντα. «Δεν μπορείτε να αντιληφθείτε τι γίνεται. Υπάρχουν επιχειρηματίες που δεν μιλάνε μεταξύ τους», τόνισε.

Αλλά και άλλοι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ τοποθετήθηκαν στο ίδιο ζήτημα. Ο υπουργός Δικαιοσύνης κ. Ευάγγελος Γιαννόπουλος είπε μεταξύ άλλων στο Mega ότι «οι Σηφουνάκηδες» να υπακούσουν σ’ αυτά που λέει το ΠΑΣΟΚ. Ταυτόχρονα, ο γενικός γραμματέας Τύπου και Ενημέρωσης κ. Γιάννης Νικολάου, με δηλώσεις του προς τους δημοσιογράφους αποδοκίμασε τη στάση τού κ. Σηφουνάκη και τη χαρακτήρισε απαράδεκτη.

Την ίδια ώρα, ο γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας κ. Παρασκευάς Φουντάς, με δηλώσεις τους στον Φλας άφηνε ανοιχτό το ενδεχόμενο να ασχοληθεί η Επιτροπή Δεοντολογίας με τους διαφωνούντες βουλευτές.

ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ

Παράλληλα, και ο βουλευτής Λέσβου του ΠΑΣΟΚ κ. Φραγκλίνος Παπαδέλλης σε γραπτή δήλωσή του σημείωνε για τη στάση τού κ. Ν. Σηφουνάκη (που εκλέγονται στην ίδια περιφέρεια) ότι εάν δεν έχει σκοπιμότητα τότε ασφαλώς είναι τραγικό πολιτικό λάθος. Και κατέληγε ότι το μόνο που δεν προάγει, είναι η αρραγής ενότητα του Κινήματος.

Πάντως, το μέρος τού κ. Σηφουνάκη πήρε στην Ολομέλεια ο κ. Κίμων Κουλούρης. «Ελπίζω να μη με καταγγείλετε και μένα ως όργανο κάποιων ξενοδοχειακών συμφερόντων. Χαίρομαι επειδή κάνατε δεκτή την πρόταση του κ. Σηφουνάκη. Όμως, η μάχη στην ουσία γίνεται για να επιδοτηθούν ιδιώτες με 14 δισεκατομμύρια δραχμές από την Κοινότητα», είπε απευθυνόμενος στην κ. Παπανδρέου.

Η ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ

Έντονες ήταν όμως και οι αντιδράσεις από τη Νέα Δημοκρατία. Η κ. Ντόρα Μπακογιάννη παραδέχθηκε βέβαια ότι η τροπολογία εμφανίστηκε πιο βελτιωμένη, κατηγόρησε ωστόσο την υπουργό ότι «αφήνει πολλά παράθυρα ανοιχτά». «Πολύ σύντομα κ. υπουργέ θα υποχρεωθείτε να τροποποιήσετε τις διατάξεις που ψηφίστηκαν σήμερα. Οι επενδύσεις κινδυνεύουν να τιναχτούν στον αέρα, επειδή οι επενδυτές δεν γνωρίζουν τους όρους επιδότησης», είπε.

Ωστόσο, εντύπωση προκάλεσε ότι για την επίμαχη τροπολογία η Ν.Δ. δεν πρότεινε ονομαστική ψηφοφορία. Αντίθετα, μάλιστα, την υπερψήφισαν οι βουλευτές της Ν.Δ. κ.κ. Ν. Παπανικολάου και Ι. Λαμπρόπουλος που εκλέγονται στη Μεσσηνία.

Σ’ αυτό το σημείο η παρέμβαση της υπουργού ήταν κατηγορηματική. «Ισχύουν οι οικείες διατάξεις. Η ιδιοκτησία είναι ενιαία. Εδώ συζητούμε μόνο το θεσμικό πλαίσιο των ΠΟΤΑ. Τα υπόλοιπα που λέτε, εμπίπτουν στον αναπτυξιακό νόμο τον οποίο γνωρίζω καλά, αλλά δεν ξέρω εάν εσείς τον γνωρίζετε».

Ο Δ. ΤΣΟΒΟΛΑΣ

Όμως και ο κ. Δ. Τσοβόλας εξέφρασε τις έντονες αντιρρήσεις του για ορισμένα άρθρα του νομοσχεδίου και κατηγόρησε μεταξύ άλλων την κ. Παπανδρέου ότι προωθεί ευνοϊκές ρυθμίσεις υπέρ εταιρειών που κάνουν έρευνες για πετρέλαια.

Τελικά το νομοσχέδιο ψηφίστηκε κατά πλειοψηφία, ενώ νωρίτερα είχε διεξαχθεί ονομαστική ψηφοφορία για άρθρο του νομοσχεδίου που προβλέπει τη δημιουργία ΒΕΠΕ στους αιγιαλούς (131 υπέρ – 121 κατά).

Μαΐου 16, 2009 στις 11:11 πμ

http://digital.tanea.gr/Default.aspx?d=19981001&nid=4036178

και η παρουσίαση της επένδυσης απο τη Βάσω το 1998

Στόχος: ποιοτικός τουρισμός

Τη μεγαλύτερη έως τώρα ιδιωτική επένδυση στον τουριστικό τομέα, «η οποία θα συμβάλλει στην προσέλκυση ποιοτικού τουρισμού και γενικότερα στην τουριστική ανάπτυξη της χώρας», παρουσίασε χθες η υπουργός Ανάπτυξης Βάσω Παπανδρέου.

Πρόκειται για τη δημιουργία της πρώτης Περιοχής Ολοκληρωμένης Τουριστικής Ανάπτυξης (ΠΟΤΑ) στο Νομό Μεσσηνίας, που θα περιλαμβάνει γήπεδα γκολφ, συνεδριακό, αθλητικό και εμπορικό κέντρο, συγκρότημα θαλασσοθεραπείας και ξενοδοχεία πολυτελείας και Α’ κατηγορίας, δυναμικότητας 2.400 κλινών.

Τα έργα αυτά, συνολικού προϋπολογισμού 50 δισ. δραχμών, θα κατασκευαστούν από τις Τουριστικές Επιχειρήσεις Μεσσηνίας (ΤΕΜΕΣ) σε εκτάσεις 7.150 στρεμμάτων που βρίσκονται σε επιλεγμένα σημεία των περιοχών Ρωμανού, Πύλου, Κυνηγού και Ριζομύλου.

Το 30% της συνολικής δαπάνης της ΠΟΤΑ θα καλυφθεί από τα κοινοτικά ταμεία, που επιδοτούν τέτοιου είδους επενδύσεις.

Όπως χαρακτηριστικά τόνισε η κ. Παπανδρέου, «η συγκεκριμένη επένδυση θα φέρει και άλλες τέτοιες επενδύσεις στη χώρα μας και θα συμβάλλει στην προσέλκυση τουρισμού ποιότητας».

Σύμφωνα με την κ. Παπανδρέου, το υπουργείο Ανάπτυξης αναμένει προτάσεις και για τη δεύτερη ΠΟΤΑ που θα γίνει στο Νομό Αιτωλοακαρνανίας.

Το σύνολο των εκτάσεων όπου θα γίνουν τα έργα της ΠΟΤΑ Μεσσηνίας ανήκει στον πλοιοκτήτη κ. Βασίλειο Κωνσταντακόπουλο που κατέχει την πλειοψηφία (95%) των μετοχών της ΤΕΜΕΣ. Στην εταιρεία μετέχουν ακόμα οι Ελληνοαμερικανοί επιχειρηματίες κ.κ. Πωλ Τσακόπουλος, Τζιμ Ρήγας και Πήτερ Πάπας.

Όπως ανέφερε ο κ. Κωνσταντακόπουλος, το 2002, με την ολοκλήρωση της πρώτης φάσης των έργων της ΠΟΤΑ, «η Μεσσηνία θα μπει δυναμικά στην τουριστική αγορά της Μεσογείου και το αεροδρόμιο της Καλαμάτας θα συνδεθεί απευθείας με τις μεγάλες τουριστικές αγορές της Ευρώπης».

Ο ίδιος επισήμανε ότι θα δημιουργηθούν περίπου 1.800 νέες θέσεις εργασίας.

Μαΐου 16, 2009 στις 3:04 μμ

sissa ben dahir

Το 97 οι ξενοδοχειακές οικογένειες των Μαντωνανάκηδων και Δασκαλαντωνάκηδων, προσπαθούσαν ακόμα να εμποδίσουν και μέσω των πολιτικών που έλεγχαν, την είσοδο νεοφερμένων μεγάλων επιχειρηματιών στον τουριστικό χώρο.
Όμως νωρίς φάνηκε ότι αυτό δεν ήταν πλέον δυνατόν. Ο ΑΓΠ που έδινε μέχρι τότε ισχυρή στήριξη στο Κρητικό λόμπυ των ξενοδόχων και σε μέρος του Ροδίτικου, δεν υπήρχε πια στο τιμόνι. Οι Κύπριοι είχαν επίσης αρχίσει την διείσδυση.
Ο Σηφουνάκης αντιλήφθηκε λοιπόν ότι το παιχνίδι ήταν χαμένο και προσπάθησε να φανεί ευχαριστημένος που είχε δήθεν εισακουστεί για τον συντελεστή δόμησης. Λες και γι αυτό είχε κλωτσήσει! Του έβαλαν επιπλέον πάγο και οι υπόλοιποι πασόκοι γιατί σου λένε: ποιος ξέρει τι θα μας ξημερώσει αν ο καθένας υπουργοβουλευτής χτυπάει το κόμμα για να προωθήσει το λόμπυ που τον έχει για μόστρα;

Μαΐου 16, 2009 στις 7:12 μμ

Γιώργος Γκόνης

σχολιαστή συγχαρτήρια……

Μαΐου 16, 2009 στις 11:03 μμ

Ενη Καπαζογλου

Πανο
Αυτη η συμμετοχη του κρατους απο 27% σε 45% για τις δυο περιπτωσεις που αναφερονται, ποτε εγινε?

Η αποφαση του ΣΤΕ τι εχει αποφανθει, δεν υπαρχει καμια πληροφορηση?

Οι συζητησεις στη βουλη γινονταν το 1998. Ποιοι ηταν τοτε οι στοχοι για μια αναπτυξιακη πολιτικη για τον τουρισμο?

Μαΐου 17, 2009 στις 1:47 πμ

Μαΐου 17, 2009 στις 3:01 πμ

Αυτά τα ξέρει καλύτερα ο sissa – ως γόνος γνωστής οικογενείας μεγαλοξενοδόχων…

sissa ben dahir

Τον Φεβρουάριο του 2007 οι Γ. Αλογοσκούφης και Δ. Σιούφας έφεραν νόμο στη βουλή που ρύθμιζε την κρατική επιχορήγηση όλων των ΠΟΤΩΝ Μεσσηνίας με ποσοστό 45% της επένδυσης. Ο νόμος ψηφίστηκε τον Μάρτιο του 2007.
Το βασικό επιχείρημα της πλευράς ΤΕΜΕΣ που πίεσε για να πετύχει αυτή την αύξηση του ποσοστού ήταν το εξής:
Η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε φτιάξει ένα νόμο με βάση τον οποίο ακόμα και ξενοδοχεία στη Ρόδο, η οποία είναι μια ώριμη τουριστική αγορά, επιδοτήθηκαν με 45%-50%. Αφού λοιπόν στη Ρόδο(ισχυριζόταν η ΤΕΜΕΣ) δίνετε 45% που είναι μια ώριμη αγορά, σε μένα που ανοίγω νέο δρόμο σε μια περιοχή που δεν έχει τουριστική ανάπτυξη, δεν θα μου δώσετε το ίδιο ποσοστό;
Αυτά γνωρίζω από το νονό μου και τίποτα άλλο δεν γνωρίζω.

Μαΐου 17, 2009 στις 12:17 μμ

Ενη Καπαζογλου

Υστερα απο την ενημερωση του sissa μαλλον δεν υφισταται η “απολυτοτητα” της ρησης του Πανου:
“ομορφος κοσμος ηθικος πασοκικα πλασμενος”.!!!!

Μαΐου 22, 2009 στις 6:57 μμ

http://galera.gr/magazine/modules/articles/article.php?id=1640

Όλεθρος µε µπαστούνι

• Η έκταση που καταλαµβάνει ένα γήπεδο γκολφ διεθνών προδιαγραφών, είναι τουλάχιστον 500 στρέµµατα καθαρός στίβος και απαιτούνται επιπλέον του 60% σε υποστηρικτικές δοµικές κατασκευές.
• Σύµφωνα µε τη διεθνή πρακτική, το γκαζόν θα είναι µεταλλαγµένο και θα επηρεάσει τη χλωρίδα ολόκληρης της περιοχής.
• Για να διατηρηθεί το αξιόµαχο των γηπέδων γκολφ, απαιτούνται τεράστιες ποσότητες φυτοφαρµάκων και λιπασµάτων.
• Ένα γήπεδο γκολφ χρειάζεται ένα εκατοµµύριο τόνους νερό το χρόνο για να συντηρηθεί.
• Η αφαλάτωση µολύνει µε χηµικά κατάλοιπα τα νερά και ο αλµόλοιπος (απόβλητα άλµης) καταστρέφει κάθε ίχνος ζωής σε έκταση δεκάδων τετραγωνικών χιλιοµέτρων.
• Οι εγκαταστάσεις αφαλάτωσης και βιολογικού καθαρισµού θα αναπτυχθούν σε έκταση πάνω από 20.000 τετραγωνικά µέτρα. Όσο χώρο, δηλαδή, απαιτεί µια µεγάλη βιοµηχανία.
• Οι εκτάσεις που φιλοξενούσαν γήπεδα γκολφ, αν αυτά εγκαταλειφθούν, λόγω κακοδιαχείρισης του εδάφους ερηµοποιούνται και δεν επανέρχονται στην προηγούµενη κατάστασή τους.

Μαΐου 22, 2009 στις 7:04 μμ

Μαΐου 22, 2009 στις 7:33 μμ

Μεταλλαγμένο γκαζόν;

Όπα!

Πως μπορούμε να μάθουμε περρισσότερα γι’ αυτό;