Κατά καιρούς απ’ όταν ξέσπασε η κρίση, γράφω στην καλύβα σκέψεις για την πολιτικοκοινωνικοοικονομική (όπως λέμε καφεοινοπαντοπωλείον) κατάσταση της χώρας και του …πλανήτη. Με την αδειά σας το επιχειρώ άλλη μια φορά.
- Ο καπιταλισμός μοιάζει να έχει μπει σε μια εντελώς χαώδη περίοδο. Ολα έχουν βγει σε μια γιγάντια λοταρία. Τεράστιες περιουσίες χτίζονται χωρίς ουσιαστικό αντίκρισμα πουλώντας χαρτιά. Τζογάρεται ο χρυσός 100 φορές πιο πάνω από τη φυσική αποθηκευμένη ποσότητα. Παίζονται στο χρηματιστήριο τα σιτηρά, τα ζώα, τα φάρμακα, τα καύσιμα, οι άνθρωποι. Κάποια στιγμή η τεράστια φούσκα θα σπάσει με σίγουρα θύματα. Πρώτοι που θα την πληρώσουν οι Κινέζοι που θα χάσουν όλο το …χαρτί.
- Το περιβάλλον καταστρέφεται. Τελευταίας εσοδείας τα επικίνδυνα χημικά με τα οποία επεξεργάζονται ρούχα και υποδήματα όλες οι μεγάλες γνωστές εταιρίες, οι οποίες υποσχέθηκαν ότι θα σταματήσουν μετά το 2020.
Οποιος έχει μνήμες από τη δεκαετία του 70, μπορεί να αξιολογήσει την τεράστια περιβαλλοντική υποβάθμιση της Ελλάδας. Εκτός από το αισθητικό και οικολογικό κόστος, υπάρχει και τεράστιο κόστος υγείας. - Το πολιτικό σύστημα που ήρθε στα πράγματα μετά την πτώση της Χούντας, αποδείχτηκε ακατάλληλο και η χώρα έχασε τις ευκαιρίες να είναι στην πρώτη γραμμή των αναπτυγμένων χωρών. Μάλιστα τώρα προς το τέλος το πολιτικό σύστημα τα έχει παίξει εντελώς και το μόνο που προσπαθεί να κάνει – ανεπιτυχώς – είναι να μας πείσει ότι δεν είναι βασικός συντελεστής του προβλήματος, αλλά ότι είναι αυτό που θα φέρει τις λύσεις.
- Στην Ελλάδα καταφέραμε ο καπιταλισμός να έχει τη μικρότερη δυνατή απόδοση. Για να γίνει αυτό στήθηκε ένα Σοβιετικού τύπου κράτος με μοναδικό σκοπό να τρώει το ίδιο και να παράγει γραφειοκρατία και …εκλογική πελατεία. Παράγει ακόμα και διαπλοκή, διότι κάτω από τις …φτερούγες του η αστική μας τάξη καρδάμωσε με το μικρότερο δυνατό ρίσκο. Αποδείχτηκε επίσης φαγανό και στα περίφημα πακέτα της Ευρώπης που σε μεγάλο βαθμό φαγώθηκαν λακέρδα μεζέ.
- Εχουμε χιλιάδες γιατρούς και άρρωστη υγεία. Εχουμε στρατιές εκπαιδευτικών και απίστευτα χαμηλή ποιότητα εκπαίδευσης. Εχουμε χιλιάδες στρατιωτικούς γραφειοκράτες με τους εξοπλισμούς να έχουν γίνει το λαχείο για τον πλουτισμό των διαφόρων. Εχουμε πολεοδομίες, θερμοκήπια αρπαχτών, εκατομμύρια αυθαίρετα αμφίβολης αντοχής και αβυσαλέας αισθητικής στη χώρα με τους περισσότερους σεισμούς στην Ευρώπη. Εχουμε εφορίες ζημιογώνες, εφόρους πανευτυχείς και φοροδιαφυγή απίστευτη. Είμαστε η χώρα που σχεδόν οι μισοί κάτοικοι έχουν μαζευτεί στην Αθήνα κσι τώρα βέβαια με την κρίση θα φάει ο ένας τον άλλο.
- Η απαρίθμηση δεν έχει τέλος οπότε σταματάει εδώ.
Τώρα η χώρα έχει μπλέξει χοντρά με τα πακέτα βοήθειας, τα μεσοπρόθεσμα, τα μακροπρόθεσμα και τα βραχυπρόθεσμα σχέδια. Αλλά παρά τη θέληση της ΕΕ να μας βοηθήσει γιατί έτσι εξυπηρετεί και τα δικά της συμφέροντα, αν οι ίδιοι δεν κάνουμε αυτά που πρέπει δεν πρόκειται να σωθούμε. Θα μας πάρει και θα μας σηκώσει.
1η κίνηση θα έπρεπε να είναι η δραστική μείωση του κόστους του κράτους, το οποίο υποτίθεται ότι υπάρχει για να υπηρετεί τη χώρα και όχι να απομυζά τους πόρους. Για να αποφευχθεί κάποια στιγμή η πλήρης καθίζηση, πρέπει εδώ και τώρα να μπεί φρένο εξόδων για μισθούς και συντάξεις του δημοσίου στα 10 δις ευρώ το χρόνο. Ας μη γίνουν απολύσεις, αφού καμιά πολιτική δύναμη δεν τις θέλει, όλο αυτό το πλήθος ας μοιράζεται τα μισά χρήματα, χωρίς φορολόγηση. Ας παγώσουν για εύλογο χρονικό διάστημα οι υποχρεώσεις για στεγαστικά δάνεια σε τράπεζες για τους Δ.Υ. Επίσης πρέπει να υπάρξει εξορθολογισμός με άγριο κούρεμα των εξόδων λειτουργίας του δημοσίου. Απο αυτές τις δυο πηγές μπορεί να εξοικονομηθούν γύρω στα 25 δις ευρώ το χρόνο, ποσό μυθικό για τα χάλια που βρίσκεται η χώρα. Ετσι μπορούμε να πετύχουμε ισοσκελισμένους προυπολογισμούς. Επίσης μπορούμε να αποφύγουμε την πώληση κοψοχρονιά κρατικής περιουσίας. Και φυσικά να διατεθούν πόροι για τους άνεργους και τους εντελώς ανυπεράσπιστους.
2η κίνηση θα έπρεπε να είναι ένας σωστός μηχανισμός για έλεγχο της φοροδιαφυγής, της εισφοροδιαφυγής και των δαπανών υγείας όπου γίνεται το έλα να δεις. Εδώ δεν υπάρχει δε μπορώ, υπάρχει δε θέλω.
3η κίνηση θα έπρεπε να είναι ένα σύνολο απο προγράμματα ανάπτυξης στους τομείς που μπορούμε όπως στην ενέργεια, στον τουρισμό, στην αγροτική παραγωγή, τη ναυτιλία. Αυτά σε συνδυασμό με το ΕΣΠΑ και τα αναπτυξιακά πακέτα της ΕΕ. Ετσι ίσως ο νεκρός ιδιωτικός τομέας πάρει τα πάνω του.
4η κίνηση θα έπρεπε να είναι η προσπάθεια για μεταφορά τεχνογνωσίας απο την ΕΕ σε όλους τους τομείς. Ο βασικός φόβος των δικών μας πολιτικών σε αυτό είναι να μη φανεί πόσο άχρηστοι είναι, ουσιαστικό θέμα κυριαρχίας δεν υπάρχει.
5η κίνηση είναι να κάνει ο Πατριάρχης ένα ευχέλαιο μετ’ αρτοκλασίας ώστε οι προσπάθειες να πιάσουν τόπο.
Αυτά τα ολίγα.
32 σχόλια
Ροή σχολίων γι' αυτό το άρθρο
Αυγούστου 31, 2011 στις 8:25 μμ
kits
χωρισμός κράτους εκκλησίας και φορολόγηση αυτής δεν παίζει;
Αυγούστου 31, 2011 στις 8:30 μμ
σχολιαστης
Μου διέφυγε!
Αν και όποις τα βάζει με την εκκλησία, πάει …άκλαφτος.
Αυγούστου 31, 2011 στις 8:53 μμ
Ενη
Δεν μπορώ, προσώρας, να βρώ τι ….ξέχασες, Σχολιαστή.
Τα ειπες ολα.
Αυγούστου 31, 2011 στις 9:17 μμ
Πάνος
σχο,
προσυπογράφω! Με …τροποποιήσεις, πχ θα έκανα άμεση σύνδεση μισθών και παραγωγικότητας. Εντελώς απαραίτητο, επίσης, μέτρο είναι το ξεδόντιασμα των κομματικών στρατών (βλ. κομματόσκυλα) και η απαλλαγή του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα από δαύτους.
Μένει τώρα να δούμε ποιος πολιτικός φορέας / συνεργατικό σχήμα θα τα κάνει όλα αυτά. Γιατί κάποιος από το ΝΔΣΟΚ, όπως αναφέρεις και εσύ στο ποστ, αποκλείεται…
Περί αυτού θα επανέλθω, σε επόμενο σχόλιο.
Αυγούστου 31, 2011 στις 9:19 μμ
Πάνος
Α, μη το ξεχάσω: ξέχασες να αναφέρεις δραστική παρέμβαση στον τραπεζικό τομέα.
Χωρίς αυτό – τζάμπα καίει η λάμπα! Είναι κάτι περισσότερο από προ-απαιτούμενο.
Αυγούστου 31, 2011 στις 9:24 μμ
kimon
Ξέρω πως είναι πολύ σκληρό μέτρο και φυσικά κανένας δεν το θέλει, είναι όμως η ανάγκη τόσο μεγάλη που θα αναγκαστούν να το εφαρμόσουν>>>να διώξουν τους μισούς δημόσιους υπάληλλους, σε τελική ανάλυση είναι αυτό που λέμε “έγκλημα και τιμωρία” στο διαπλεκόμενο πελατειακό κράτος,οι μισοί Δ.Υ. διορίστηκαν διαπλεκόμενοι και πολιτικοί πελάτες του συστήματος.
ΚΑΛΩΣ ΝΑ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΚΟΠΟΥΝ ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΣΤΗ ΜΕΣΗ ΓΙΑ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΦΤΑΙΞΑΝ ΣΕ ΤΙΠΟΤΕ.
Αυγούστου 31, 2011 στις 9:49 μμ
σχολιαστης
Η δραστική παρέμβαση στον τραπεζικό τομέα, πρέπει να συμπεριλαμβάνει έναν ισχυρό κρατικό πόλο με Εθνική+Αγροτική+ΤΤ ή κάπως έτσι.
Καλυβάρχα, δεν πρότεινα σύνδεση μισθών και παραγωγικότητας γιατί δεν του δίνω καμιά πιθανότητα να εφαρμοστεί. Οχι σε αυτή τη χώρα, όχι αυτό το τέταρτο του αιώνα.
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 12:18 πμ
Κωστής Γκορτζής
Αν πω ότι το “μανιφέστο” μου θυμίζει εγκαίνια ΔΕΘ θα με πάρεις με τις πέτρες;
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 5:08 πμ
Γιάννης - 2
Αγαπητέ Σχολιαστή,
Όλα τα έγραψες πολύ ωραία, όμως παρέλειψες ένα ουσιώδες. Στην Ελλάδα αποκλείεται να φορολογηθεί το εισόδημα σε ποσοστό 80-90%, όπως σε άλλα καπιταλιστικά κράτη της Δύσης. Όχι πριν περάσουν πολλά χρόνια ακόμη.
Εκείνο που μπορεί όμως να φορολογηθεί αύριο, είναι Η ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ. Και από εκεί πρέπει να γίνουν οι εισπράξεις. Φτωχοί και συνταξιούχοι με ένα μικρό διαμέρισμα εύκολα μπορούν βοηθηθούν μέσω του φορολογικού μηχανισμού, αλλά όλοι οι νεόπλουτοι, κάτοχοι εκπληκτικών ακινήτων ή θα πληρώσουν ή θα τα βγάλουν στην αγορά να μπορούν να αγοράσουν και οι τίμιοι σε λογικές τιμές.
Η μή φορολόγηση της περιουσίας στην Ελλάδα ήταν πάντα ένα απίστευτο καθεστώς γιά Δυτική χώρα που έχει ΕΣΥ και Δωρεάν Παιδεία, να αναφέρω δύο παραδείγματα.
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 6:33 πμ
Πάνος
Βέβαια, πρέπει να έχουμε ξεκάθαρο ότι με τις προτάσεις του σχολιαστή για το Δημόσιο λέμε οριστικά αντίο στη δημόσια δωρεάν παιδεία (επιστροφή σε τάξεις των 40-50 παιδιών και δάσκαλος που αμείβεται με λιγότερα από 500 ευρώ το μήνα), οριστικά αντίο στο ΕΣΥ, υπογράφουμε την ευθανασία των ασφαλιστικών ταμείων κλπ. Κανένας πλέον δεν θα ασχολείται με τη δουλειά του, αλλά με το τι θα κάνει μετά για να επιβιώσει. Όπως γινόταν στα τέλη της ΕΣΣΔ, ένα πράγμα. Το μόνο επάγγελμα που θα έχει ζήτηση θα είναι οι ιδιωτικοί φρουροί και οι ιδιωτικές φυλακές.
Βεβαίως τα “νούμερα” θα βελτιωθούν… ίσως.
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 7:32 πμ
zeppos
sxo: “Ας μη γίνουν απολύσεις, αφού καμιά πολιτική δύναμη δεν τις θέλει, όλο αυτό το πλήθος ας μοιράζεται τα μισά χρήματα, χωρίς φορολόγηση. “
Μα όταν ΟΛΟΙ σιχτιρίζουν την πολιτική των περικοπών επειδή συμπαρασύρουν σε βαθύτερη ύφεση και μείωση των εσόδων, η πρότασή σου αγαπητέ σχο, που βαδίζει; Μια τόσο απότομη περικοπή μισθών δεν πρόκειται να περάσει ποτέ, δεν είναι δίκαιη για το μέρος των Δ.Υ. που δουλεύουν και τελικά δεν δίνει λύση. Η ακολουθύμενη σήμερα μέθοδος σταδιακής μείωσης του αριθμού των Δ.Υ. πάει καλά. Ήταν 5 απολύσεις προς 1 πρόσληψη, αναθεωρήθηκε βιαίως από την τρόϊκα σε 10 – 1 και πρόσφατα η τροίκανοί ανακάλυψαν οτι δεν τηρείται σωστά το παραπάνω, αλλά έως σήμερα η αναλογία πάει στο 6-1. Είναι μια από τις “καθυστερήσεις” που εφαρμόζει το βαθύ πασοκ ελπίζοντας οτι θα περάσει στο ντούκου. Αντίθετα η κυβέρνηση λέει οτι έως το τέλος του 2015, ο αριθμός των Δ.Υ. θα εχει μειωθεί κατά 150,000! Βέβαια αυτό είναι ένα σχέδιο και με την ακολουθούμενη στράτα των εσωτερικών (Ρεπο)διαφωνιών, δύσκολο να επιτευχθεί. Δεν παύει όμως να είναι μια ρεαλιστική λύση, η οποία όμως προσκρούει για την ώρα στην γαϊδουρινή άρνηση των τροϊκανών να δεχθούν οτιδήποτε κάνει λόγο για παράταση χρόνου προσαρμογής που είναι ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΖΗΤΗΜΑ σήμερα (και από την αρχή της κρίσης βεβαίως)..
Η φοροδιαφυγή και κυρίως η φοροκλοπή (δεν αποδίδουν εισπαχθέντες φόρους) είναι το καυτό ζήτημα. Ομως παρ’όλες τις προσπάθειες των υπουργών, οτι και σωστό νόμο να ψηφίσουν, δεν είναι εκείνοι που θα τον εφαρμόσουν. Δεν μπορούν να κάτσουν στα γκισέ των εφοριών!
Το πόπολο γουστάρει να ακούει τις φωνές που τον καλούν να μην πληρώνει, οτι οι κόποι και οι θυσίες του άδικες και μπάνε στο τζάμπα. Δίνει βάση στα σενάρια και στις υποσχέσεις οτι υπάρχει και άλλος δρόμος, ο οποίος μπορεί και να βγάλει από την κρίση αλλά και να ΜΗΝ μπεί δραστικά στη τσέπη μας.
ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΙΑ ΕΘΝΙΚΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ. Να το πάρουμε το ζήτημα σαν ΕΘΝΙΚΟ ΣΚΟΠΟ..
Διαβάζω οτι η Ιρλανδία και η Πορτογαλλία, κατάφεραν μετά από πραγματική συναίνεση και συνεργασία των κομμάτων, με συνεχείς εκκλήσεις ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ προς τον λαό, να ψηφίσουν ΠΡΩΤΟΦΑΝΗ μέτρα λιτότητας και περικοπών, τα οποία οι πολίτες τα δέχτηκαν και σήμερα και οι δύο χώρες είναι πολύ κοντά να πιάσουν τους στόχους του φετεινού τους προγράμματος, όπως έγινε και εδώ το 2010, όπου η αντιπολίτευση ήταν ακόμη “ζαλισμένη” από το αγούρι των εκλογών.
Δυστυχώς – για να τελειώνω με το πρωινιάτικο σεντόνι να πάω στο πατητήρι – εδώ δεν πρόκειται να πιάσουμε τους στόχους οταν τόσοι πολλοί μιλούν για αποτυχία, τζάμπα θυσίες, άλλον δρόμο κλπ..και η μόνη αλλαγή που θέλουν είναι εκείνη του ΓΑΠ…
Καλημέρα σας!
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 8:27 πμ
Fil
Δυστυχώς δεν υπάρχει η δυναμική για να αλλάξει ριζικά η κατάσταση, γιατί δεν υπάρχει και δυναμική απαίτηση της κοινωνίας. Κύριο μέλημα όλων είναι να βγουν αλώβητοι σε ατομικό επίπεδο. Ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν υπήρχε μια εμπνευσμένη ηγεσία και μια νέα εθνική αφήγηση, αλλά το ΝΔΣΟΚ ασφαλώς δε μπορεί να την προσφέρει.
Μοναδική ελπίδα η περαιτέρω εμβάθυνση της ευρωπαϊκής ενοποίησης και η εκχώρηση της δημοσιονομικής διαχείρισης σε κεντρικό επίπεδο. Αλλά αυτό θέλει χρόνο, διαβουλεύσεις, αμοιβαίες υποχωρήσεις, ό,τι απαιτεί δηλαδή μια υγιής δημοκρατία για να πάρει αποφάσεις. Θα το προλάβουμε το τρένο; Μπορεί, αλλά μόνο αν για ακόμη μια φορά κάνουν λίγο τα στραβά μάτια με την περίπτωσή μας.
http://ilovethessaloniki.blogspot.com/2011/08/blog-post_10.html
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 9:21 πμ
σχολιαστης
“και δάσκαλος που αμείβεται με λιγότερα από 500 ευρώ το μήνα)”
Καλυβάρχα, δεν είναι σωστό η μείωση να είναι οριζόντια.
“μου θυμίζει εγκαίνια ΔΕΘ”
Κωστή, αν θύμιζε ΔΕΘ, θα έλυνα και 2-3 τοπικά προβλήματα
Γιάννη-2, όσο περίεργο και να σου ακούγεται εκεί στα ξένα, για να πιαστεί η φοροδιαφυγή πρέπει να εισάγουμε εφοριακούς.
Ζέππο, από τον Αύγουστο τρυγάτε τα αμπελήσια σταφύλια στο νησί;
“Θα το προλάβουμε το τρένο;”
Fil, το πήρανε για παλιοσίδερα, δεν είδες το προηγούμενο ποστ.
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 9:28 πμ
Fil
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 10:00 πμ
σχολιαστης
Τώρα, πέρα απο τις ακραίες λύσεις που πρότεινα στο ποστ, αν ήμασταν μια στοιχειωδώς σοβαρή χώρα θα μπορούσαν να γίνουν αλλιώς τα πράγματα.
Θα μπορούσε να εφαρμοστεί σύστημα αξιολόγησης παρεχόμενων υπηρεσιών, να φύγουν απο το δημόσιο οι υπεράριθμοι, και τα λοιπά. Να μειωθεί το κόστος με δικαιοσύνη. Αλλά αυτό θέλει αποφασισμένους πολιτικούς με υποστήριξη απο την κοινωνία. Δεν …
Εδώ είναι χώρα που εφαρμόζεται η “νεα ομιλία”. Οι λέξεις χάνουν το νόημά τους, άλλα λένε, άλλα εννοούν και ο τελικός στόχος είναι η διατήρηση αυτού του παράλογου συστήματος για πάντα.
Αυτό το “για πάντα” θα έπρεπε να έχουν καταλάβει ότι δεν μπορεί να ισχύει. Γι αυτό και το ακραίο μέτρο που θίγω στην “1η κίνηση” μπορεί να δώσει ως αποτέλεσμα να μην καταρρεύσει το κράτος. Γιατί ποιος αμφιβάλει ότι όταν σταματήσουν οι εισροές από την ΕΕ, δεν υπάρχει τρόπος το κράτος να καλύπτει απο άλλους πόρους το μυθικό νούμερο των 25 δις που πρέπει να κοπεί; Ετσι αντί για τα 10 δις (μετά το κούρεμα ντε ) κόστος μισθών και συντάξεων θα περάσει στην περίφημη δραχμή όπου το νομισματοκοπείο θα τυπώνει όσο χαρτί χρειάζεται και θα πληρώνει τους Δ.Υ. με νόμισμα χωρίς αντίκρυσμα. Για εμάς της ιδιωτικής οικονομίας να μην πω την πρόβλεψη καλύτερα.
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 10:25 πμ
Πάνος
Στο μεταξύ, στην πραγματική πραγματικότητα, απαιτούνται νέα μέτρα. Τα γνωστά, δηλαδή, προσαρμοσμένα στις (κάκιστες) εξελίξεις: περικοπές, απολύσεις, αποκρατικοποιήσεις κλπ.
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=417324
(…όσο σκέφτομαι ότι αυτός ο %^()&^% τριγύρισε όλο το Αιγαίο τον Αύγουστο και έκανε χρωματάκι…)
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 10:35 πμ
σχολιαστης
Γι’ αυτό το πόστ τελείωνε με
“5η κίνηση είναι να κάνει ο Πατριάρχης ένα ευχέλαιο μετ’ αρτοκλασίας ώστε οι προσπάθειες να πιάσουν τόπο.”
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 10:38 πμ
Fil
Πάνο, το παρακάτω είναι το πρώτο σχόλιο αναγνώστη στο σύνδεσμο που έδωσες. Κορυφαίο!!!
“Κακομοίρηδες, μπλέξατε με τα νεφελίμ, σε μερικά χρόνια θα σας έχει στρίψει και θα περνάτε την ώρα σας στη φώλια του κούκου αγναντεύοντας από το παράθυρο το άπειρο……….”
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 11:32 πμ
Ενη
Να υποθέσει κανείς Πάνο, οτι το ξεδόντιασμα θα αφορά οσους “ειναι δηλωμένοι στα κιτάπια” ως Πασόκοι η αντε και ως Νουδούτες (με μόνη την κατηγορία της κομματικης τους προτίμησης, εκτός αν τους καταλογισθούν συγκεκριμένες κατηγορίες που θα πρέπει να επιληφθεί η δικαιοσύνη)..
Ολοι οι αλλοι “διαφυγόντες ως αδήλωτοι” η “δηλωμένοι Αριστεροί” θα την “σκαπουλάρουν”.
Αυτή η αντιμετώπιση δεν μοιάζει με μεθόδους “εξυγίανσης” καθεστώτων ολοκληρωτικών; η οχι.
Δεν νομίζω οτι η”κοινωνική δικαιοσύνη¨εχει καμιά σχέση με ολα αυτά.
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 11:54 πμ
Ενη
Το ανω σχόλιο αναφερόταν στο παρακάτω, που συγγνώμη, παρελήφθη
“Εντελώς απαραίτητο, επίσης, μέτρο είναι το ξεδόντιασμα των κομματικών στρατών (βλ. κομματόσκυλα) και η απαλλαγή του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα από δαύτους. “
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 12:52 μμ
Άγγελος
in the meantime
…Την έντονη αντίδραση του υπουργείου Οικονομικών προκάλεσε η δημοσιοποίηση -εν μέσω του ελέγχου της τρόικας- της έκθεσης του γραφείου προϋπολογισμού της Βουλής για το χρέος της χώρας. «Το κείμενο δεν διαθέτει τα στοιχεία εγκυρότητας αντίστοιχων διεθνών εκθέσεων» δήλωσε ο Ευάγγελος Βενιζέλος. …
Σεπτεμβρίου 1, 2011 στις 1:01 μμ
Πάνος
Να υποθέσει κανείς ό,τι θέλει, Ένη. Η δική μου θέση είναι τόσο καθαρή και ξάστερη που δεν χρειάζεται την παραμικρή διευκρίνιση.
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 12:00 πμ
nikiplos
@Γιάννη-2
Για την ακίνητη περιουσία, τα “φιλέτα” ανήκουν όλα σε offshore στην Κύπρο, Παρθένες νήσους, νησιά Κέϊμαν (βλέπε Βουλγαράκης – νόμιμο/ηθικό).
Στην Αθήνα, οι μεγάλες (και πανάκριβες) ακίνητες περιουσίες ανήκουν κυρίως σε εταιρίες (που τρων… πολύ μπανάνα) και όχι σε φυσικά πρόσωπα… Ως αποτέλεσμα επιμερίζονται οι φορολογίες…
ΑΝ τώρα πάει κανείς να φορολογήσει εταιρίες ή offshore (λες και είναι δύσκολο να τσεκάρει κανείς άμα θέλει τι χρειάζεται το καγιέν ή η βίλα με “υδατοσυλλέκτη” σε εταιρία χρηματιστηριακή)
το σύστημα θα τον “φάει” γιατί υποτίθεται ότι πάει ενάντια στις επενδύσεις…
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 12:06 πμ
Πάνος
Μπορεί τους φόρους των ακινήτων να τους μαζεύουν οι δήμοι – και να μην εξαιρείται κανένας. Κέφι να υπάρχει…
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 2:07 πμ
Γιάννης - 2
@nikiplos
“@Γιάννη-2
Για την ακίνητη περιουσία, τα “φιλέτα” ανήκουν όλα σε offshore στην Κύπρο, Παρθένες νήσους, νησιά Κέϊμαν (βλέπε Βουλγαράκης – νόμιμο/ηθικό).
Στην Αθήνα, οι μεγάλες (και πανάκριβες) ακίνητες περιουσίες ανήκουν κυρίως σε εταιρίες (που τρων… πολύ μπανάνα) και όχι σε φυσικά πρόσωπα… Ως αποτέλεσμα επιμερίζονται οι φορολογίες…
ΑΝ τώρα πάει κανείς να φορολογήσει εταιρίες ή offshore (λες και είναι δύσκολο να τσεκάρει κανείς άμα θέλει τι χρειάζεται το καγιέν ή η βίλα με “υδατοσυλλέκτη” σε εταιρία χρηματιστηριακή)
το σύστημα θα τον “φάει” γιατί υποτίθεται ότι πάει ενάντια στις επενδύσεις…”
Αυτήν ακριβώς την δικαιολογία την ακούω πάντα, αλλά δεν με πείθει! Και δεν είναι μόνο τα βόρεια προάστεια της Αθήνας με μεγάλες (και πανάκριβες) περιουσίες. Όλη η Ελλάδα είναι γεμάτη από αυτρές, και ιδιαίτερα η Βόρεια!
Δυστυχώς, όπως υπονοεί και ο Πάνος, γιά κάποιο ….περίεργο λόγο φαίνεται ότι “δεν υπάρχει κέφι”, στους κυβερνώντες…….οπότε ας συνεχίσουμε να βγάζουμε το καπέλλο!
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 7:56 πμ
zeppos
Σχόλια σε συνέχειες λόγω εργασιών!
Επειδή η τρόϊκα ΔΕΝ συμφωνεί με την αναθεώρηση του φετεινού στόχου για το έλλειμμα κατά 1 μονάδα, από 7,5 σε 8,5.
Επειδή η ΓΑΠοκυβέρνηση στήλωσε επιτέλους τα πόδια και αρνείται – έως χθες βράδυ – να δεχθεί τις απαιτήσεις των εκπροσώπων των δανειστών για απιβολή νέων μέτρων που θα καλύψουν την “τρύπα”…
Το ζήτημα της 6ης δόσης της βοήθειας το κρέμασαν στα μανταλάκια να … στεγνώσει!
Θα φανεί σε λίγες μέρες σε επίπεδο αρχηγών πόσο είμαστε έτοιμοι για στενό τζαρτζάρισμα μέσα στη μικρή περιοχή μας….
Την ίδια ώρα οι ιθαγενείς “υγιείς” δυνάμεις σπέρνουν νέα σενάρια για προετοιμασίες επιστροφής στη αγαπημένη δραχμή, ώστε να αποτρέψουν την συνέχιση επιστροφής καταθέσεων..Όπως τότε πριν κάτι μήνες με τα ημεϊλ….
Με άλλα λόγια… αποθανέτω μετά των αλλοφύλων…
Να τελειώσω πρώτα το πάτημε ε;
Καλημέρα..
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 7:57 πμ
zeppos
Τα “κακά μαντάτα” ΕΔΩ: http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231126379
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 8:12 πμ
Fil
Στημένα όλα…
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 8:40 πμ
Fil
Πρόεδρος ΜΚΟ ή πρωθυπουργός της χώρας που κοντεύει να τινάξει την Ευρωζώνη στον αέρα (και τα μυαλά μας επίσης);
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_02/09/2011_404512
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 9:06 πμ
Πάνος
“Ο κ. Βενιζέλος επέστρεψε στην αίθουσα των διαπραγματεύσεων για να ανακοινώσει ότι στο εξής η διαβούλευση θα γίνει σε επίπεδο Eurogroup. Όπως φέρεται να είπε ο υπουργός Οικονομικών, το μείγμα πολιτικής της τρόικας δεν οδηγεί πουθενά, καθώς επιτείνει την ύφεση.
Κατόπιν τούτου τα στελέχη της τρόικας δήλωσαν ότι αντιλαμβάνονται τις ευρύτερες πολιτικές διαστάσεις που λαμβάνει το ζήτημα και ότι πλέον η απόφαση περνάει σε επίπεδο υπουργών Οικονομικών και αρχηγών κρατών της ΕΕ”.
!!!!
Δηλαδή, οι ΓΑΠ και Βενιζέλος έβαλαν πάγο στην τρόικα, χρησιμοποιώντας το βασικό επιχείρημα του Σαμαρά!
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 9:08 πμ
Πάνος
Φιλ,
ο άνθρωπος είναι ο εαυτός του. Πασίγνωστος, εδώ και δεκαετίες. Ας τραβάνε τα μαλλιά τους όσοι ψήφισαν στο πρόσωπό του τον Ανδρέα …πεθαμένο.
Σεπτεμβρίου 2, 2011 στις 9:24 πμ
Fil
Αναθεώρηση κατά μία μονάδα έγινε και το 2010 και δεν άνοιξε μύτη. Τώρα για το ίδιο πράγμα θα γυρίσει ο κόσμος ανάποδα; Αμφιβάλλω. Το πρόβλημα δεν είναι η μία μονάδα, αλλά το ότι ακόμα και αυτό το επίπεδο ελλείμματος δεν είναι διατηρήσιμο αν δεν παρθούν επιτέλους σοβαρές αποφάσεις για περιορισμό των δαπανών!
@Πάνος, το θέμα είναι ότι τα τραβάμε κι εμείς μαζί τους χωρίς να φταίμε…