Οι Έλληνες πολίτες έστειλαν το μήνυμα, εντός και εκτός Ελλάδος: δεν δεχόμαστε τους ακρωτηριασμούς, αλλαγή πολιτικής!
Η κυβέρνηση απέτυχε παταγωδώς για μια ακόμα φορά να προστατέψει την Αθήνα. Εκτός αν το έκανε σκόπιμα.
Like this:
Be the first to like this post.
20 σχόλια
Ροή σχολίων γι' αυτό το άρθρο
Οκτωβρίου 19, 2011 στις 7:55 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Πήγα στην πορεία, ο κόσμος ήταν παρα πολύς, γύρω στις τριακόσιες με πεντακόσιες χιλιάδες. Θα έλεγα πως ήταν μία από τις μεγαλύτερες διαδηλώσεις των τελευταίων 30 ετών. Υπήρχε παλμός αλλά και πολύς θυμός. Οι μπάχαλοι είχαν υπέρ τους το γεγονός πως πολλοί από τους υπόλοιπους διαδηλωτές συναισθηματικά βρίσκονταν, λόγω του θυμού που και οι ίδιοι ένιωθαν, στο ίδιο μήκος κύματος με αυτούς. Εαν η αστυνομία επιχειρούσε να τους καταστείλει ασκώντας αδιάκριτη καταστολή του ίδιου βαθμού με αυτή που είχε ασκήσει τον Ιούνιο, ενδεχομένως να είχαμε πολύ πιο άσχημες εξελίξεις, λαμβάνοντας υπόψη τον αριθμό του όγκου των διαδηλωτών.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 10:45 πμ
sissa ben dahir
Χθες και σήμερα διαδηλώνει ένας ολόκληρος λαός που έχει δίκιο. Ο καθένας έχει τους δικούς του λόγους δίκιου. Οι Γιατροί, οι Δικηγόροι, οι Συμβολαιογράφοι, οι Ένστολοι, οι ΔΥ, οι Εργαζόμενοι των ΟΤΑ, οι Ταξιτζήδες, οι Φορτηγατζήδες, οι Φαρμακοποιοοί, οι Καθηγητές και Δάσκαλοι, οι Τραπεζικοί, οι Δεητζήδες, οι Δημοσιογράφοι, οι “εφεδροι” όλοι έχουν δίκιο. Επειδή τα επαγγελματικά τους δίκια δεν είναι καθόλου προφανές ότι είναι δίκια και ότι είναι και συμβατά μεταξύ τους, καταλήγω ότι το μοναδικό κοινό δίκιο είναι η ελλάτωση των χρημάτων τους και η αύξηση των φόρων τους.
Οι μοναδικοί συνεπώς που έχουν άδικο είναι όσοι Ευρωπαίοι πολίτες δίνουν λίγα χρήματα για να πληρώνονται όλοι αυτοί, άμεσα ή έμμεσα από τα λεφτά που μπαίνουν στη χώρα!
Θα έπρεπε να τους ζητηθεί να πληρώνουν περισσότερα.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 11:02 πμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
“Θα έπρεπε να τους ζητηθεί να πληρώνουν περισσότερα.”
Είναι αδύνατο να μιλήσω στο όνομα όσων παρευρέθησαν χθές στην συγκέντρωση οπότε θα μιλήσω στο όνομα του εαυτού μου…
Εδω που έχουν φτάσει τα πράγματα το τελευταίο που επιθυμώ είναι να συνεχίσουν να μας χρηματοδοτούν οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι. Απλά έχει αρχίσει και με κερδίζει η σκέψη, και με ταχείς ρυθμούς πλέον, πως τελικά ένα τέλος με πόνο είναι καλύτερο από ένα πόνο χωρίς τέλος όπως είναι η τωρινή, απολύτως στάσιμη κατάσταση. Αυτή η κατάσταση δεν οδηγεί πουθενά πέραν της μακροχρόνιας οικονομικής στασιμότητας, φώς στην άκρη του τούνελ δεν βλέπω κανένα, οπότε γιατί θα έπρεπε να συνεχίσω να την υποστηρίζω?
Εσυ Σίσσα, που από ότι καταλαβαίνω εσυ εναντίον της χθεσινής κινητοποίησης, πιστεύεις πως η τωρινή κατάσταση μπορεί να μας οδηγήσει πουθενά? Και αν ναι, που? Και ακόμα, εαν υποθέσουμε πως η τωρινή κατάσταση μπορεί να μας οδηγήσει κάπου, διαμέσου ποιάς οδού, ποιάς διαδικασίας θα μπορούσαμε να φτάσουμε στο επιθυμητό αποτέλεσμα? Θα με ενδιέφερε να ακούσω την άποψή σου.
ΥΓ. Είναι σίγουρο πως χθές υπήρχαν και αρκετοί ελεύθεροι επαγγέλματίες μέσα στο πλήθος των συγκεντρωμένων.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 11:38 πμ
Ενη
Υπάρχει και μια άλλη λύση. Ολοι αυτοί που εχουν δίκιο (και εχουν δίκιο,οχι δε μόνο αυτοι στους οποίους μειώθηκαν τα εσοδά τους π.χ. μισθωτοί και συνταξιουχοι, αλλά και περισσότερο οι ελευθεροι επαγγελματίες στους οποίους δεν μειώθηκαν μονο τα εσοδα αλλά δεν υπάρχουν πλέον εσοδα),
να ψηφίσουν στην πρωτη εκλογικη αναμέτρηση, (μιας και εχουμε ευτυχώς κοινοβουλευτική δημοκρατία) και εκφράζει ο λαος τη βουλησή του στις εκλογές οποτε και αν γίνουν)
το κόμμα που διακηρύσσει την εξοδο απο την ΕΕ οπως και μονομερή διαγραφή του χρέους,
και οπως διάβασα χθές η μόνη που εκανε αυτή τη δήλωση ειναι η
Αλέκα.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 11:54 πμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Ενη μην έχεις αγωνία, εαν συνεχiστούν οι πολιτικές που εφαρμόζονται η χρεοκοπία είναι απολύτως σίγουρα (και όχι στο πολύ μακρυνό μέλλον). Οπότε θα οδηγηθούμε στα ίδια ακριβώς αποτελέσματα όπως αυτά τα οποία επιδιώκει το κόμμα που προτρέπεις τους ελεύθερους επαγγελματίες να ψηφίσουν.
Τώρα που το σκέφτομαι λέω να ψηφίσω Πασοκ, στα ίδια ακριβώς αποτελέσματα θα οδηγηθούμε αλλά αν μη τι άλλο θα έχει πιο πολύ πλάκα η τούμπα…
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 12:19 μμ
Άγγελος
Ένη,
εάν οι πολίτες αυτής της χώρας έιχαν δυό δράμια μυαλό, θα υποστήριζαν από καιρό το κόμμα στο οποίο αναφέρεσαι.
η επιτυχία του ΠΑΣΟΚ έγκειται στό ότι τους έπεισε ότι δεν είναι προλετάριοι αλλά (μικρο-)κεφαλαιούχοι, που έχουν κάτι να κερδίσουν από το παιχνίδι.
με εκτίμηση
ένας πλουτοκράτης.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 12:27 μμ
ΣΑΘ
@ sissa ben dahir
Σωστός!
( Κάτι φαίνεται ν’ αλλάζει τελευταία. Όλο και περισσότερες διαλεχτές ‘φωνές’ προσχωρούν σ’ αυτή την εξαιρετικά ‘αντιδημοφιλή’ θέση.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 12:41 μμ
ΣΑΘ
@ Ενη
Προτρέπετε όλους αυτούς τους δυσαρεστημένους “που έχουν δίκιο”, “να ψηφίσουν στην πρωτη εκλογικη αναμέτρηση, (μιας και εχουμε ευτυχώς κοινοβουλευτική δημοκρατία) ……… το κόμμα που διακηρύσσει την εξοδο απο την ΕΕ οπως και μονομερή διαγραφή του χρέους”.
Μα αν το ψηφίσουν όλοι αυτοί, το συγκεκριμένο κόμμα θα γίνει κυβέρνηση. Και τότε δεν θα έχουμε (πια) κοινοβουλευτική δημοκρατία, αφού -αν δεν κάνω λάθος- το κόμμα αυτό ΔΕΝ πιστεύει στην κοινοβουλευτική δημοκρατία.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 12:42 μμ
sissa ben dahir
Δύστροπε δεν είμαι εναντίον των κινητοποιήσεων των τελευταίων ημερών. Η ειρωνεία μου κεντρώνει μόνο στο γεγονός ότι μεγάλα ποσοστά του κόσμου φαντάζονται ότι η πτώση της κυβέρνησης που απαιτούν, θα τους ξαναγυρίσει στο χαμένο στάτους τους με ένα μαγικό τρόπο. Κάποιοι θα εξακολουθούν να τους πληρώνουν.
Αν(δεν είμαι σίγουρος) υπάρχουν αρκετοί που ζητάνε με τις διαδηλώσεις τους κοινωνική δικαιοσύνη, ευνομία, σταμάτημα της σπατάλης και της τροφοδότησης των ημετέρων, ανεξάρτητη λειτουργία της δικαιοσύνης και άλλα τέτοια πολύ παλαιάς κοπής, σαφώς τάσσομαι μαζί τους. Αλλά πού είναι αυτοί; Καθόλου δεν με πείθουν όσοι βλέπουν την εξέγερση για να ξεκάνουν την αστική δημοκρατία και ισχυρίζονται ότι μόνο με τη λαϊκοδημοκρατία και την καταστροφή του καπιταλισμού θα δούμε άσπρη μέρα. Αλλά πάλι κι αυτό είναι ζήτημα. Τόγραψα επειδή με ρώτησες.
Συμφωνώ μ αυτό που λες, ότι πρέπει να ξεκινήσει μια νέα προσπάθεια στηριγμένη σε ενδοδραστηριότητές μας. Αυτό απαιτεί όμως ν αλλάξουν δραστηριότητα περί το 1 εκατ. Άνθρωποι. Και του δημοσίου και ελευθεροεπαγγελματίες. Αλλά αυτό είναι πάλι άλλη κουβέντα.
Με ρωτάς πως βλέπω εγώ τη συνέχεια. Το έχω πει και άλλες φορές. Νομίζω δυστυχώς ότι δεν υπάρχει λύση που να μην περνάει από ενδιάμεση φάση καταστροφής και ξεκίνημα περίπου από την αρχή.
Τέλος, παρόλο που δεν είμαι αντίθετος σ αυτές τις κινητοποιήσεις, χθες δεν πήγα κάτω για λόγους φόβου μου. Δεν είμαι και ατρόμητος. Ο λόγος ήταν ο εξής.
Την προηγούμενη μέρα που ήμουν σ ένα ηλεκτρολογάδικο της Μεσογείων, μπαίνει νεαρός μπρατσωμένος πελάτης και διακηρύσσει: Θα τους …μήσουμε αύριο τους κωλόμπατσους, θα τους λιώσουμε. ¨εχω μαζέψει 15 στην ομάδα και θα κατεβούμε για να μας θυμούνται για καιρό….
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 12:43 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
“Κάτι φαίνεται ν’ αλλάζει τελευταία. Όλο και περισσότερες διαλεχτές ‘φωνές’ προσχωρούν σ’ αυτή την εξαιρετικά ‘αντιδημοφιλή’ θέση”
Φευ!
Οι διαλεχτές φωνές που εσχάτως προσχωρούν στην αντίθετη άποψη είναι ακόμα περισσότερες…
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 1:06 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
«Η ειρωνεία μου κεντρώνει μόνο στο γεγονός ότι μεγάλα ποσοστά του κόσμου φαντάζονται ότι η πτώση της κυβέρνησης που απαιτούν, θα τους ξαναγυρίσει στο χαμένο στάτους τους με ένα μαγικό τρόπο. Κάποιοι θα εξακολουθούν να τους πληρώνουν.»
Εδω συμφωνούμε απόλυτα Σίσσα. Πολλοί, αφελώς ή λιγότερο αφελώς, πιστεύουν πως αρκεί να αλλάξει η κυβέρνηση και τότε ως δια μαγείας θα βρεθούμε πίσω στην προηγούμενη κατάσταση και θα αρχίσει πάλι να βρέχει χρήμα. Μόνο που δεν είναι έτσι τα πράγματα…
Δεν έχουν πάρει όμως χαμπάρι όλοι αυτοί πως τα πράγματα έχουν αλλάξει πλέον ριζικά. Εισερχόμαστε σε μία περίοδο όπυ η φτώχεια θα κρατήσει αρκετά χρόνια.
Το ζητούμενο για μένα όμως είναι να δούμε το φώς στην άκρη αυτού του τούνελ της φτώχειας.
«Αν(δεν είμαι σίγουρος) υπάρχουν αρκετοί που ζητάνε με τις διαδηλώσεις τους κοινωνική δικαιοσύνη, ευνομία, σταμάτημα της σπατάλης και της τροφοδότησης των ημετέρων, ανεξάρτητη λειτουργία της δικαιοσύνης και άλλα τέτοια πολύ παλαιάς κοπής, σαφώς τάσσομαι μαζί τους.»
Ούτε εγω ξέρω πόσοι είμαστε, θέλω να πιστεύω πως είμαστε αρκετοι. Μπορεί και να κάνω λάθος όμως. Θα δείξει…
«Αλλά πού είναι αυτοί; Καθόλου δεν με πείθουν όσοι βλέπουν την εξέγερση για να ξεκάνουν την αστική δημοκρατία και ισχυρίζονται ότι μόνο με τη λαϊκοδημοκρατία και την καταστροφή του καπιταλισμού θα δούμε άσπρη μέρα. Αλλά πάλι κι αυτό είναι ζήτημα. Τόγραψα επειδή με ρώτησες.»
Από οσα γράφω τόσο καιρό εδω πέρα υποθέτω πως έχει γίνει κατανοητό πως σαφώς και δεν συντάσσομαι με τους παραπάνω. Αυτές τις πολύ δύσκολες ώρες το τελευταίο που μας χρειάζεται είναι η προσπάθεια κάποιων να καταστρέψουν τον δημοκρατικό χαρακτήρα του πολιτεύματος προκειμένου να προωθήσουν τις όποιες επαναστατικές (ή αντεπαναστατικές) ονειρώξεις τους.
«Με ρωτάς πως βλέπω εγώ τη συνέχεια. Το έχω πει και άλλες φορές. Νομίζω δυστυχώς ότι δεν υπάρχει λύση που να μην περνάει από ενδιάμεση φάση καταστροφής και ξεκίνημα περίπου από την αρχή.»
Πλέον τείνω να καταλήξω στο ίδιο συμπέρασμα.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 1:11 μμ
Άγγελος
Αγαπητοί ΔΠ και σίσσα,
το πρόβλημα έγκειται, όπως σε όλα τα διλλήματα αυτού του τύπου, στο ότι
το μεν “ναι” είναι αμιγές
το δε “όχι” έχει άπειρες αποχρώσεις.
δεν μπορούμε λοιπόν άμεσα να απαιτούμε από το όχι συντεταγμένο λόγο.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 1:17 μμ
skipper
”Οι μοναδικοί συνεπώς που έχουν άδικο είναι όσοι Ευρωπαίοι πολίτες δίνουν λίγα χρήματα για να πληρώνονται όλοι αυτοί, άμεσα ή έμμεσα από τα λεφτά που μπαίνουν στη χώρα!
Θα έπρεπε να τους ζητηθεί να πληρώνουν περισσότερα.”
Πρέπει όλοι ,και κυρίως οι βολεμένοι , να καταλάβουμε ότι υπάρχει πολύς θυμός που δεν έχει βρει στόχο.Δεν μπορεί να ζητιούνται ρέστα ,τουλάχιστον από μία μερίδα του λαού που ούτε καν ήταν προσκεκλημένος στο πάρτι.
Τέτοιου είδους απόψεις λοιπόν ,δεν αφορούν όλους και δεν είναι μόνο αντιδημοφιλείς χωρίς εισαγωγικά αλλά και ολίγον προπαγανδιστικές-με την έννοια της συνολικής ενοχής.
Και εν πάσει περιπτώσει τo αντικείμενο της διαδήλωσης δεν είναι αυτό.
Είναι η αλλαγή πολιτικής στην Ελλάδα και όχι μόνο.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 1:20 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
——————————===============————————-
“Αν(δεν είμαι σίγουρος) υπάρχουν αρκετοί που ζητάνε με τις διαδηλώσεις τους κοινωνική δικαιοσύνη, ευνομία, σταμάτημα της σπατάλης και της τροφοδότησης των ημετέρων, ανεξάρτητη λειτουργία της δικαιοσύνης και άλλα τέτοια πολύ παλαιάς κοπής, σαφώς τάσσομαι μαζί τους”
———————————=============————————-
Σίγουρα υπάρχουν, όπως υπάρχουν και άλλοι που σκέφτονται “διαφορετικά” και άλλοι που τα συμφέροντά τους (όπως τα καταλαβαίνουν) τους οδηγούν στη μια ή στην άλλη πλευρά.
) να δίδει μάχες (ιδεολογικών) χαρακωμάτων και για την ταμπακιέρα ..σιωπή.
Όμως, νομίζω ότι δεν έχει σημασία, όπως και δεν έχει και το ¨ποιοι είναι οι περισσότεροι”.
Σημασία έχει αν μπορούν να δώσουν τον τόνο , δηλαδή μέσω ρεαλιστικών και απτών προτάσεων να διεκδικήσουν την εφαρμογή ενός προγράμματος που θα πηγαίνει κατά κει.
Σημασία έχει (αφήνω τα παλιά, αν και οι ευκαιρίες ήταν μεγαλύτερες) ότι το 2009 το αίτημα υπήρχε και όπως και τώρα πάλι “υπήρχαν πολλοί”
Και όμως τι κυριάρχησε στο Δημόσιο Διάλογο;;
Σκανδαλολογία (βασική πολιτκή της Κυβέρνησης και καθολική αποδοχή του πολιτκού κόσμου εντός και εκτός Κοινοβουλίου), όχι φυσικά για απονομή Δικαιοσύνης, αλλά ως “η λύση” για να χαϊδέψουμε αυτιά και να αποφύγουμε το πρόβλημα, διότι όσο νάναι “ενοχλεί”.
Μια Κυβέρνηση να τυρβάζει περί άλλων (πολιτική ΜΜΕ) και να ..νομοθετεί , ουσιαστικά κοροϊδεύοντας και μια Αντιπολίτευση (πολιτική τε και κοινωνική
Από τη μια “μαζί τα φάγαμε” και από την άλλη “να πληρώσουν την κρίση αυτοί που τη δημιούργησαν”
Δε λέω , αλλά υπήρχε και ένα κενό.
Φτάσαμε λοιπόν στο αμίμητο “το 2009 κέρδισε το ΠΑΣΟΚ διότι είπε ο ΓΑΠ λεφτά υπάρχουν”.
Ξεκαθαρίζω ότι είναι απαράδεκτο, πολιτική …(βάλτε ότι θέλετε), αλλά το να θεωρείς τον εαυτό σου “εξαπατημένο” όχι μερικώς (σε κάποιο θέμα) αλλά ως κύριο χαρακτηρηστικό τι κάνεις;;
Oυσιαστικά τον θεωρείς “αθώο”, όχι για αυτά που έγιναν (φυσικά) , αλλά για αυτά που θα γίνουν, ήτοι αντιμετωπίζεις τις προκλήσεις του αύριο με απαντήσεις στις αντιθέσεις του χθες.
Η (όποια) απαισιοδοξία μου λοιπόν βασίζεται αφενός στο ότι όταν υπήρχαν ευκαιρίες για αυτά που λέει (ορθότατα) ο SIssa και υπήρξαν πολλες, πάντα ξοκείλαμε στο εύκολο και από το ότι ..ψυχανεμίζομαι ότι οι αλλαγές στην προσέγγιση γίνονται σε φάσεις ηρεμίας ώστε να είσαι έτοιμος στην καταιγίδα (και σθεναρός) και όχι ..τούμπαλιν.
Εν πάσει περιπτώσει, αδιέξοδα στη ζωή δεν υπάρχουν , ευελπιστούμε….
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 1:25 μμ
Ενη
Ο κ. ΣΑΘ (12,41) φαινεται οτι ειναι ο μόνος που “επιασε” το “παιχνίδι” του σχολίου. Δια της εις ατοπον επαγωγης.
ΔΠ δεν απευθύνθηκα μόνο στους ΕΕ οπως λάθος νόμισες.
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 3:11 μμ
Ενη
Στο μεταξυ
“Θετικη η εκθεση της τροικας για την 6η δόση”
Ευτυχως
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=63475326
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 3:26 μμ
Vita
Προφανώς εκπέμπετε στην ίδια συχνότητα
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 3:28 μμ
Vita
Οι πολίτες το έστειλαν πράγματι το μήνυμα! Μα ποιός θα μας σώσει απ’ τους σωτήρες;
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 3:34 μμ
Vita
Η εις άτοπον είναι απαγωγή και όχι επαγωγή. Εκτός πάλι αν χρησιμοποιείτε λογοτεχνικό σχήμα κ. Ένη.
Παρεμπιπτόντως για την έβδομη δόση ξέρετε τίποτα κ. Ένη; Τι έχει μείνει να μας πάρουν για να μας τη δώσουν;
Οκτωβρίου 20, 2011 στις 4:04 μμ
Ενη
Πράγματι λάθος πληκτρολόγηση, ειναι “απαγωγή”
Συγγνώμη απο το μπλογκ για το λάθος.