Φωτογραφίες που τραβήχτηκαν σήμερα (και απαλλοτρίωσα από το fb), δείχνουν ότι στη νέα παραλία Θεσσαλονίκης ισχύει το “μπάτε σκύλοι αλέστε”.Ο Δήμος ο λεβέντης έχει 5000 άτομα προσωπικό αλλά δε μπορεί να φυλάξει ένα έργο που κόστισε τόσα χρήματα και είναι στη βιτρίνα της πόλης. Να δούμε πότε θα εφαρμόσουν τις προεκλογικές τους υποσχέσεις για ορθολογική ανακατανομή προσωπικού. Οταν χάσουν;
29 σχόλια
Ροή σχολίων γι' αυτό το άρθρο
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 5:39 μμ
Πάνος
Ήταν αναμενόμενο, όπως η γρίπη το χειμώνα, όπως κάθε φυσικό φαινόμενο. Η ευθύνη του δήμου είναι προφανής και απόλυτη.
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 5:42 μμ
Argos
Είμαστε όμως ζώα Πάνο, πέρα από την ανικανότητα του Δήμου
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 6:14 μμ
Πάνος
Όχι, δεν “είμαστε”. Τα ζώα έχουν ονοματεπώνυμο.
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 7:22 μμ
δεξιος
Εάν όμως ζητήσει κανείς να επιβάλλονται βαριές ποινές στους βανδάλους (5-10 χρόνια φυλακή) αυτό θα είναι αντιδημοκρατικό ,έτσι;
Τώρα που συζητούνται τα της ελληνικής χρεωκοπίας θα ακουσθεί από τους ξένους ένας περίεργος όρος : Moral hazard.Eάν οι Έλληνες τον καταλάβουν μπορεί και να καταλάβουν γιατί χρεωκόπησαν.
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 7:54 μμ
σχολιαστης
Δεξιέ, πρέπει οι ποινές να είναι ανάλογες με τις πράξεις. Αν για τις πράξεις των παιδιών με τις μπογιές υπάρχουν ποινές 5-10 χρόνια, τότε άλλες ποινές για πταίσματα ή πλημμελήματα πρέπει να μεγαλώσουν πολύ. Δε λέει!
Εδώ φτάνει η υποχρέωση για αποκατάσταση των γραμμένων με δικά τους έξοδα και κάμποσες ώρες κοινωνική προσφορά. Για επανάληψη πιο αυστηρή αντιμετώπιση.
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 8:30 μμ
δεξιος
Διαφωνώ.Μπορώ να δικαιολογήσω κάποιον που έκλεψε γιατί είναι άνεργος πολύ περισσότερο από κάποιον που καταστρέφει δημόσια περιουσία για την πλάκα του.
Ο τελευταίος πρέπει να υποστεί ισχυρό πλήγμα στη ζωή του για παραδειγματισμό (το moral hazard που έλεγα).Σε μια χώρα όμως που τα πανεπιστήμιά της ηταν αχούρια για δεκαετίες λογω ασύλου αυτά φαίνονται παράξενα.
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 9:22 μμ
Άγγελος
Σόρρυ, ο δήμος δεν φταίει σε τίποτε, δεν μπορείς να βάλεις φύλακες σε κάθε γωνία.
η καταναγκαστική εργασία και η αποκατάσταση των ζημιών δεν αποτελεί επιθυμητή λύση, δεν απομένει παρά η ανάλογη μεταχείριση στο μουνί της μάνας των βανδάλων.
Ιανουαρίου 29, 2012 στις 9:54 μμ
Πάνος
Γίνονται γκράφιτι και σε τέτοιες επιφάνειες;
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:11 πμ
Άγγελος
γίνεται, αλλά θέλει αποψίλωση πρώτα.
με έναν καλό αερογράφο διπλής λειτουργίας, πολύ διαλύμένο χρώμα και τον συμπιεστή στίς 0,6 λίβρες ανά τετρ. ίντσα μπορείς να πετύχεις γραμμή λεπτότερη του μολυβιού.
ένα φιξάρισμα με μη υδατοδιαλυτό βερνικάκι στο τέλος και φύγαμε.
άλλες απορίες;
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:21 πμ
Πάνος
Όχι… φύγαμε!
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 9:22 πμ
σχολιαστης
Για να φυλάσσεται ένας χώρος θέλει φύλακα σε κάθε γωνία; Δε νομίζω.
Για το γενικότερο θέμα της ορθολογικής διαχείρισης του προσωπικού, ο Μπουτάρης έχει αποτύχει λόγω των αντιδράσεων.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:03 μμ
Άγγελος
στην δική μου λογική περιορισμένων πόρων και προτεραιοτήτων η φύλαξη του εν λόγω χώρου είναι αρκετά κάτω.
ο δημόσιος χώρος αντικατοπτρίζει το επίπεδο των χρηστών του και ο συγκεκριμένος χώρος εκφράζει το επίπεδο των θεσσαλονικεων (εμού συμπεριλαμβανομένου).
όποιος πετάει σκουπίδια κάτω και βάφει στα πάρκα είναι πουτάνας γιος. τόσο απλά. δεν του φταίνε ούτε οι τούρκοι, ούτε οι γερμανοί, ούτε η άδικη η κοινωνία , αλλά το γεγονός ότι διάφοροι λαχανέμποροι διακόρευσαν την μάνα του κατ΄επανάληψιν, κατ΄εξακολούθησιν και κάτα συρροή.
μια μικρή εξαίρεση θα κάνω για τα συνθήματα των αναρχικών, διότι αυτά αποσκοπούν στην αναίρεση του συμβολισμού του εξοπλισμού του δημόσιου χώρου.
ο Μπουτάρης δεν έχει αποτύχει, διότι δεν διαθέτει τα θεσμικά εργαλεία εκείνα που θα του επιτρέψουν να κάνει διαχείριση του προσωπικού.
καλήμερα είπαμε;
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:07 μμ
σχολιαστης
Καλημέρα.
Αν δεν τα έχει, να τα διεκδικήσει.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:11 μμ
Άγγελος
μα, τι να απολυσει κόσμο;
άκαρδε!
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:14 μμ
σχολιαστης
Ξέρεις ότι αδυνατεί (για να μην τον μαλώσουν οι συνδικαλιστές ) να στείλει 10 ανθρώπους να κάνουν τους φύλακες, ακόμα και αν ξέρει ότι στο πόστο που είναι τα ξύνουν.
Αστα να πάνε.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:17 μμ
Άγγελος
αααα φιλλλαράκι, αυτά είναι κεκτημένα δικαιώματα και θέματα κοινωνικής δικαιοσύνης.
μη σε πω και εθνικού συμφέροντος και σε πάρουν τα δάκρυα.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:37 μμ
σχολιαστης
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:39 μμ
Πάνος
Το “θέλω αλλά δεν με αφήνει το κατεστημένο κλπ” περνάει ακόμα ως επιχείρημα;
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 12:51 μμ
σχολιαστης
Ετσι φαίνεται!
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 2:05 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Μία λύση, ενδεχομένως, θα ήταν οριοθετήσει ένα συγκεκριμένο χώρο ο δήμος ώστε αυτοί που θέλουν να ξεδώσουν με γκράφιτυ κλπ να μπορούν να πηγαίνουν εκεί και να του δίνουν να καταλάβει. Απαραίτητη προϋπόθεση βέβαια είναι οι υπόλοιποι αντίστοιχοι δημόσιοι χώροι να φυλάσσονται. Σε αυτή την περίπτωση, αυτοί που τους αρέσει να γράφουν σε δημόσιους χώρους θα έχουν τον χώρο τους και παράλληλα οι υπόλοιποι δημόσιοι χώροι θα φυλάσσονται έτσι ώστε αυτό να επιδρά αποτρεπτικά σε όσους θα σκέφτονταν να πάνε να γράψουν και εκεί.
Οι πολύ αυστηρές ποινές για το εν λόγω αδικημα που πολλοί προτιμούν και θεωρούν πως θα οδηγήσουν σε λύση του προβλήματος έχουν κατά την γνώμη μου δύο βασικά μειονεκτήματα: 1) Θα αυξήσουν την πιθανότητα να μεγαλώσει ο αριθμός αυτών που θα γράφουν συνθήματα, γκράφιτυ κλπ ακριβώς λόγω της έχθρας που θα δημιουργήσει αυτή καθεαυτή η αυστηροποίηση των ποινών και 2) ελλοχεύει ο κίνδυνος, από μία τέτοια αυστηροποίηση των ποινών, σταδιακά να μεταβούμε σε μία κοινωνία όπου οι όλο και μεγαλύτερες ποινές να καταστούν η κύρια μέθοδος επίλυσης των διάφορων κοινωνικών προβλημάτων. Μία τέτοια εξέλιξη θα είναι μία αρνητική εξέλιξη ακριβώς επειδή λόγω των δυσανάλογα υψηλών ποινών που θα επιβάλλονται για σχετικά ήπια αδικήματα, θα διασπείρει ένα κλίμα φόβου σε όλη την κοινωνία.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 3:14 μμ
Πειρατικός.
“όποιος πετάει σκουπίδια κάτω και βάφει στα πάρκα είναι πουτάνας γιος”
Και ο banksy “βάφει στα πάρκα”. Έχεις το θράσος να ολοκληρώσεις την σκέψη μου; εσύ ή όποιος άλλος τσαμπουκαλεμένος Ελληναράς ακούει.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 5:56 μμ
Πάνος
Κι η μυλωνού τον άντρα της με τους πραματευτάδες…
(παροιμία που προφανώς αγνοούν τα ρεμάλια που βανδαλίζουν τους κήπους στην παραλία)
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 6:20 μμ
σχολιαστης
Σε κάθε περίπτωση, οι εικόνες μιλάνε από μόνες τους.
Εχουν γίνει σε πολλά σημεία της πόλης παρεμβάσεις γκράφιτι με εξαιρετικά αποτελέσματα. Εδω δεν έμεινε τίποτα που να μην αλλοιωθεί η εικόνα του.
Σε κάθε περίπτωση πρέπει και στα νέα και στα παλιά θεματικά πάρκα, να προστεθούν γωνιές καλλιτεχνικής δημιουργίας με γκράφιτι.
Και βέβαια να υπάρξει φύλαξη των χώρων.
Για τις βαριές κουβέντες που γράφτηκαν, διαφωνώ πλήρως.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 6:41 μμ
Άγγελος
o banksy είναι πουτάνας γιος
άλλο;
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 6:41 μμ
σχολιαστης
Εθεσε πριν λίγο το θέμα ο Χρήστος Μάτης στο Δημοτικό Συμβούλιο.
Ιανουαρίου 30, 2012 στις 9:55 μμ
δεξιος
To γράψιμο στους τοίχους ΔΕΝ είναι κοινωνικό πρόβλημα.
Κοινωνικά προβλήματα είναι η ανεργία,η φτώχεια,η εγκληματικότητα.
Οι καταστροφές για την πλάκα του καθενός είναι αλητεία και πρέπει να τιμωρούνται αυστηρά.
Φεβρουαρίου 1, 2012 στις 12:59 μμ
Γιάννης
ρε να τους κόβουν τα χέρια, είστε πολύ ανθρωπιστές. νόμος 4000. δεν είναι λογικό; όταν οι “μεγάλοι” δουν πώς τιμωρούνται οι “μικροί”, τότε θα φοβηθούν και αυτοί (μαζί με τους οικονομικούς παράγοντες) θα φέρονται ηθικά.
Έτσι;
Φεβρουαρίου 1, 2012 στις 2:04 μμ
σχολιαστης
Μου θυμίζετε ορισμένοι ένα σκίτσο του Αλτάν που έλεγε “αυτούς τους βίαιους να τους κόψουν κομματάκια”.
Δεν ξέρω πως διάολο ξεφύγαμε και θεωρούμε λύση να μπαίνει ο άλλος …ισόβια, ανεξάρτητα απο το τι έκανε, επειδή κατά τη γνώμη μας είναι…αρχίδι.
Φεβρουαρίου 1, 2012 στις 7:05 μμ
Πάνος
Μα αυτός είναι ο κοινός τόπος των χριστιανών, των κομμουνιστών (ορίτζιναλ) κλπ κλπ.