Του Γιώργου Γκόνη
Τίτλος Έργου: “Αδειοδότηση Εγκαταστάσεων Εργων επί Αιγιαλού και Θαλάσσιου Μετώπου” ΠΟΤΑ Μεσσηνίας – Τμήμα Ρωμανού”
Περιλαμβάνει: την κατασκευή “3 ξύλινων κατασκευών πρόσβασης στην παραλία” και την κατασκευή “υποθαλάσσιων αγωγών λήψης και διάθεσης θαλασσινού νερού για τις ανάγκες του κέντρου θαλασσοθεραπείας”.
Οι “ξύλινες κατασκευές (sic)” ενώ σχεδιάστηκαν 4 έχουν αδειοδοτηθεί 3.
Περιλαμβάνουν ξύλινες προσβάσεις, αναψυκτήριου, χώρο αποθήκης, χώρους υγιεινής. Δηλαδή μόνο στον τίτλο τους δεν ανταποκρίνονται!!!!
Έχουν επιφάνεια, κάθε κομμάτι περίπου 500τ.μ., τοποθετούνται στην περιοχή των αμμοθινών και δίπλα στην παράκτια βλάστηση. Θεμελιώνονται σε βάθος 8 μέτρων με τσιμεντοπασσάλους διαμέτρου 0,80 μέτρα.
Το έργο αδειοδοτείται με τον άθλιο νόμο 2971/2001 (έργο του πράσινου ΠΑΣΟΚ που οδήγησε σε αθλιότητες όλη την παράλια ελλάδα) και συγκεκριμένα με το άρθρο 14. Στην νομιμοποίηση της βαρβαρότητας συνήργησαν το ΥΠΟΙΚ, ο Δήμος Γαργαλιάνων, το ΓΕΝ, το ΥΠΠΟ, το ΥΠΕΧΩΔΕ, η Περιφέρεια Πελοποννήσου.
Καλυπτόμενοι πίσω από την αναφορά σε κατασκευές που θα εξασφαλίζουν την πρόσβαση από τα κτίρια της ΠΟΤΑ στην παραλία, παραδίδουν ουσιαστικά στον έλεγχο του ¨καπετάνιου”, δηλαδή ιδιωτικοποιούν μεγάλο μέρος μιας θαυμάσιας και μοναδικής παραλίας.
Στην ουσία όμως παραβιάζουν και αυτή ακόμη την ΚΥΑ περί έγκρισης των περιβαλλοντικών όρων της ΠΟΤΑ, αφού:
1. οι θηριώδεις κατασκευές μόνο ξύλινες προσβάσεις δεν είναι,
2. οι κατασκευές γίνονται με τρόπο που βλάπτει το ευαίσθητο παράκτιο οικοσύστημα, παρά τις περί αντιθέτου διατάξεις της ΚΥΑ. Θα καταστρέψουν μεγάλο τμήμα των αμμοθινών κατά την κατασκευή τους (εκσκαφή σε βάθος 8 μέτρων στην άμμο)
Όλοι λοιπόν μπορούμε να καταλάβουμε, μετά την τύχη του ιδιωτικοποιημένου Σελά ποταμού, των καταργημένων και ιδιοποιημένων κοινόχρηστων δρόμων (αγροτικών και εθνικής) ποια θα είναι η τύχη της παραλίας και μάλιστα σύντομα.
Κατά τη γνώμη μου χωράει προσφυγή κατά της Απόφασης του Γ.Γ.Περιφέρειας Πελοποννήσου για την ακύρωση αυτής, επειδή παραβιάζει την ΚΥΑ Έγκρισης Περιβαλλοντικών Όρων.
Επίσης είναι αναγκαίες και δράσεις, που έχουν συζητηθεί και στο παρελθόν, που θα αναδείχνουν το πρόβλημα και θα υπερασπιστούν τον κοινόχρηστο και ελεύθερο χαρακτήρα της παραλίας.
Όσοι ενδιαφέρονται ας σπεύσουν πριν είναι αργά..
(Στη διάθεση όποιου – όποιας ενδιαφερθεί ο πλήρης φάκελλος με μελέτες, σχέδια, εγκρίσεις και άδεια.)
Η καλύβα ψηλά στο βουνό 
41 Σχόλια
Comments feed for this article
15 Ιουνίου, 2009 στις 6:08 μμ
Πάνος
Εδώ χρειάζονται άμεσες ενέργειες, σε επίπεδο
α. πολιτικό
β. νομικό
γ. κινηματικό.
Πρέπει το συντομότερο να συνενοηθούμε μεταξύ μας περί του πρακτέου – αλλά όχι στο μπλογκ, για ευνόητους λόγους.
15 Ιουνίου, 2009 στις 6:35 μμ
ΘΥΜΩΜΕΝΗ
OK!
15 Ιουνίου, 2009 στις 6:40 μμ
σχολιαστης
Τίτλος Έργου: “Αδειοδότηση Εγκαταστάσεων Εργων επί Αιγιαλού και Θαλάσσιου Μετώπου” ΠΟΤΑ Μεσσηνίας – Τμήμα Ρωμανού”.
Aν κρίνουμε απο τον τίτλο, θα γίνουν αντίστοιχοι …παπάδες στην ” ΠΟΤΑ Μεσσηνίας – Τμήμα Γιάλοβας”.
16 Ιουνίου, 2009 στις 10:26 μμ
Γιάννης-2
Ρώτησα ένα φίλο στους Γαργαλιάνους γιά το θέμα και ακολουθεί μέρος του μηνύματος που μου έστειλε (αφαίρεσα τα προσωπικά).
«Αγαπητέ Γιάννη,
Ήμουν παρών (ο μοναδικός πολίτης στο ακροατήριο…) όταν βγήκε η απόφαση του Δ.Σ. Γαργαλιάνων για τις εξέδρες με τσιμεντένιες βάσεις πάνω στην αμμουδιά… Θυμάμαι είχα βάλει τις φωνές γιατί δεν μου επέτρεπαν να κάνω μια ερώτηση σχετικά με τη οφθαλμοφανή παραβίαση του ισχύοντος νόμου…
Μόνος φώναζα, όλοι το ψήφισαν τότε. Τους φώναξα «ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ» και έφυγα πολύ πικραμένος και απογοητευμένος…
Μα τόσο σπάνιοι είναι σήμερα οι Πατριώτες; Οι παππούδες μας έλεγαν ότι πάνω από την Θρησκεία και πάνω από την οικογένεια πρέπει να είναι η Πατρίδα. Οι σημερινοί Ελληνόφωνες πάνω από όλα βάζουν το χρήμα και λίγο τη θρησκεία, τα άλλα δύο τα έχουν κανονικά γραμμένα στα παλιά τους τα παπούτσια… Κατάντια και συμφορά για τη Πατρίδα μας.
Οι βουλευτάδες μαςτώρα ξύπνησαν και «νοιάζονται» για τα εκατομμύρια παράνομων μεταναστών στη Πατρίδα μας.
Τόσα χρόνια φώναζε μόνο ο «φασίστας» Καρατζαφέρης ο «ρατσιστής» . Τώρα που έφαγαν το ράπισμα του κόσμου στις Ευρωεκλογές όλοι τους …νοιάζονται. Το σχέδιο είναι η εξαφάνιση του Ελληνισμού από τη χώρα που γεννήθηκε σε 50-100 χρόνια.
……………………………………………………………………………………………………
Τι άλλο να πεις; Οι πραγματικοί Έλληνες ζούνε έξω από τα σύνορα της Πατρίδας μας.
χχχχχχχς
Σιωπή από τη Δημοτική αρχή. Τσιμουδιά. Not a word.
THANKS for caring
17 Ιουνίου, 2009 στις 12:51 πμ
Κώστας (όχι ο PYLOS)
Ωραίους φίλους έχεις Γιάννη 2. Ωραία παρέμβαση έκανε στο δημοτικό συμβούλιο. Μες στο θέμα ήταν!!!!!! Οι μετανάστες φταίνε για τις εξαίδρες με την τσιμεντένια βάση πάνω στην αμμουδιά!!!!! Να τον χαίρεσαι τον φασίστα. Ο παππούς του τι ήταν δοσίλογος???? Ταγματασφαλίτης?????
ΠΑΝΟ: έχεις κατα νου σαν γενικό σχεδιασμό, πως θα μπορούσε να γίνει κάτι????
17 Ιουνίου, 2009 στις 2:23 πμ
Πάνος
Κώστα,
χαλάρωσε λίγο – νομίζω ότι κατάλαβες λάθος. Και εν πάσει περιπτώσει, δε δικαιολογείται αυτή η έκρηξη, εν τω μέσω της νυκτός. Τώρα, για το τι μπορούμε να κάνουμε, θα τα πούμε την Πέμπτη το βράδυ, όταν θα επιστρέψω από το Μωριά στην καλύβα. Ελπίζω ως τότε να κατεβάσουμε όλοι μερικές καλές ιδέες 🙂
17 Ιουνίου, 2009 στις 3:23 πμ
Γιάννης-2
Κώστα,
Πολύ άγριος είσαι βρε σύ!!!
Δεν θα σε ρωτήσω τι είσαι εσύ. Το βέβαιο είναι ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΛΑΘΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΦΙΛΟ ΜΟΥ.
Θα προσθέσω εδώ μιά ακόμη παράγραφο από το μήνυμά του, από αυτά που είχα αφαιρέσει ως μη σχετικά, γιά να δεις πιστεύω το λάθος σου.
……………………………………..
«… Τώρα που έφαγαν το ράπισμα του κόσμου στις Ευρωεκλογές όλοι τους …νοιάζονται. Το σχέδιο είναι η εξαφάνιση του Ελληνισμού από τη χώρα που γεννήθηκε σε 50-100 χρόνια. Δυστυχώς έχουν πρόγραμμα και το ακολουθούν κατά γράμμα με τη βοήθεια των προδοτών που κυβερνούν τη Πατρίδα μας εδώ και δεκαετίες. Ποιοι; Μα ποιοι άλλοι από τη λέσχη Bilderberg…
Μάλιστα συνεδρίασαν εφέτος (πριν 1 μήνα) στον Αστέρα Βουλιαγμένης και κανείς δεν πήρε χαμπάρι, κανείς δεν διαμαρτυρήθηκε…(εκτός από τον 23άχρονο γιό μου και 2-3 άλλους που φωτογράφιζαν τους καλεσμένους και τους οδήγησαν και στο τμήμα…προς «εξακρίβωση στοιχείων»). Τα παιδιά μου έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει στη χχχχχχχχ. […]Τι άλλο να πεις; Οι πραγματικοί Έλληνες ζούνε έξω από τα σύνορα της Πατρίδας μας.
Λοιπόν, Κώστα, ελπίζω να δεις ότι πιάστικες από τα περί Καρατζαφέρη και έκρινες λάθος. Ο άνθρωπος αυτός όχι μόνο ενδιαφέρεται αλλά ξοδεύει και χρόνο και χρήματα στον αγώνα του στην περιοχή!
17 Ιουνίου, 2009 στις 8:14 πμ
Γιώργος Γκόνης
Πάνο επέτρεψέ μου μια βασική ένσταση : όπως έχω διαπιστώσει και σε άλλες συζητήσεις – posts «παρεισφρύουν» διάφορα άσχετα (γνωστή παθογένεια των μπλογκς). Αποτέλεσμα η συζήτηση να ξεφεύγει από το κύριο…(και μη μου πείτε «χαχαχα δημοκρατία … και ελευθερία έκφρασης» τα θεωρώ κρυάδες)
στη προκειμένη έχει δίκιο ο Κώστας (όχι ο Pylos) τι δουλειά έχει ο Καρατζαφέρης, οι μετανάστες, η λέσχη Bilderberg και …. οι αυτοικανοποιούμενοι λαϊκιστές!!!!!!
Παιδιά έλεος όχι άλλοι «καρατζφέρηδες» στη ζωή μας.
17 Ιουνίου, 2009 στις 8:22 πμ
Πάνος
Επειδή σε λίγο φεύγω για ταξίδι, μόλις προφταίνω να απευθύνω έκκληση να …παραμείνουμε εντός θέματος. Ως την Πέμτη το βράδυ, ας έχουμε επεξεργαστεί καθένας κάποιες ιδέες – και τα λέμε.
17 Ιουνίου, 2009 στις 9:54 πμ
σχολιαστης
Η μόνη σχέση των μεταναστών στην υπόθεση είναι ότι χτίζουν και αυτό το έργο για να βγάλουν το μεροκάματο.
Οι θεωρίες περί «πραγματικών Ελλήνων» και …μιασμάτων δεν έχουν θέση σε ένα τέτοιο θέμα.
Οσο για ιδέες νομίζω ότι το θέμα είναι …απλό. Κάποιος καλλιτέχνης Αρχιτέκτονας, να κάνει ένα 3D σχέδιο με τις παρεμβάσεις στην παραλία, με στοιχεία απο το φάκελο που έχει ο Γιώργος και να σταλεί εκεί που πρέπει. Και με την απαιτούμενη νομική συνδρομή.
17 Ιουνίου, 2009 στις 12:43 μμ
Θυμωμενη
Και να πιεσουμε σχετικες ΜΚΟ να παρουν θεση . Εστω για το συγκεκριμενο ….
17 Ιουνίου, 2009 στις 2:04 μμ
Κώστας (όχι ο PYLOS)
1) Εγώ έχω γίνει λίγο ευέξαπτος με τους ακροδεξιούς γενικότερα, γιατί έχουν βγει και αλωνίζουν …είτε στο εφετείο, είτε στον α. παντελεήμονα, είτε στα παράθυρα των καναλιών κάθε βράδυ. Άμα κάποιοι θέλουν να είναι δημοκράτες με τους φασίστες και τους «ελληνιστές», πρόβλημα τους. Και πόσο μάλλον όταν μιλάμε για ένα θέμα που με καίει, όπως η ΠΟΤΑ, να βγαίνει ο κάθε ….δεν ξέρω και γω τι…. και να πετάει την παπάρα του. Δεν το αντέχω ρε παιδιά να κάνω το μαλακα σε κάθε ρατσιστική πρόκληση. Αν μου συνέβαινε στην καθημεμερινότητα μου αυτό το πράγμα, σε κάνα καφενείο ας πούμε και τον είχα μπροστά μου αυτόν που τα έλεγε αυτά ….ειλικρινά θα τον έβριζα. Το τι δικαιολογείται και το τι δεν δικαιολογείται Πάνο, ας το κρίνει ο καθένας με την συνείδηση του. Έγω πάντως όταν εκρήγνομαι διαβαζοντας διάφορα μέσα στο διαδύκτιο, δεν είμαι καν σε θέση να γράψω.
2) Ραουντάπ. Γιώργο Γκόνη. Ραουντάπ. Με ένα ψεκαστικό αεροπλάνο θα ψεκάσουμε το γκαζόν… ….πέραν της πλάκας, και ιδιαίτερα μετά το πρόσφατο εργατικό ατύχημα….
( όπως το λεν αυτοί, γιατί εγώ ειδικά σε τέτοια έργα – τύπου ολυμπιακών αγώνων που γίνονται όλα στο πόδι χωρίς να υπάρχουν μέτρα ασφαλείας – τα λέω δολοφονίες.)
…..τα θέμα της ΠΟΤΑ έχει φτάσει στο απροχώρητο από πολλές πλευρές. Και από την νομική διάσταση του θέματος όπου το Συμβούλιο Της Επικρατείας έχει κρίνει το έργο παράνομο( δεν ξέρω Γ.Γκόνη ποια ακριβώς κομμάτια της ΠΟΤΑ έχουν κριθεί παράνομα, οι γεωτρήσεις και η λιμνοδεξαμενή έχουν??) Βέβαια το συμβούλιο της επικρατείας δεν έχω καταλάβει με ποια επίσημη δικαιολογία κολύεται …και δεν κάνει κάτι για το θέμα….
Αυτό το λέω, γιατί αναρωτιέμαι που θα μπορούσε να προσφύγει κάποιος για το θέμα των «ξύλινων προσβάσεων»….
…..δεν ξέρω ακριβώς ποιες είναι οι νομικές διαδικασίες
Επίσης Γ.Γκόνη, τι ελπίδες υπάρχουν να σταματήσουν τα έργα της ΠΟΤΑ λόγω ΣΤΕ??
Υ.Γ: Θα σας έχουμε τις επόμενες μέρες στο chameleontas09.blogspot.com έγκυρη πληροφορία για το που θα πηγαίνουν τα σκουπίδια της ΠΟΤΑ και το τι ντόρος έχει παίξει πάνω στο θέμα
17 Ιουνίου, 2009 στις 3:43 μμ
Γιάννης-2
Κώστα (όχι ο PYLOS), τελικά τις πολιτικές κουταμάρες που είπες γιά το φίλο μου δεν τις πήρες πίσω!!
Γιώργο Γκόνη, έχω την εντύπωση ότι το παίζεις πολύ αφ’υψηλού και κριτής των πάντων. Ηρέμησε λίγο σε παρακαλώ.
Εγώ, ο μόνος λόγος που έφερα στο πόστ τα λόγια του φίλου μου ήταν: 1. ΝΑ ΔΕΙΞΩ ΤΗΝ ΑΝΑΜΙΞΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΓΑΡΓΑΛΙΑΝΩΝ, και 2. ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥΣ ΑΡΧΟΝΤΕΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΡΟΧΩΡΗΣΑΝ!!!
Επειδή ακριβώς τα υπόλοιπα ήταν άσχετα τα είχα αφ΄ξσει εκτός. Τα πρόσθεσα μετά γιά τον Κώστα να δει ότι έκρινε απόλυτα λάθος τον φίλο μου.
Αυτά και ελπίζω να επανέλθουμε στο θέμα της οικολογικής καταστροφής της περιοχής λόγω ΠΟΤΑ, και να μην προσπαθούν κάποιοι με επιθετικότητα να μονοπωλήσουν το θέμα και το ενδιαφέρον.
Αν είναι έτσι, Κώστα και Γιώργο, καλύτερα να μας το πείτε ευθέως, ώστε να μην ασχολούμεθα με το ποστ αυτό (τουλάχιστον εγώ).
17 Ιουνίου, 2009 στις 3:50 μμ
Ενη Καπαζογλου
Συμφωνα με το ποστ » το εργο αυτο αδειοδοτειται συμφωνα με το Νομο 2971/2001 αρθρο 14 (εργο του πρασινου ΠΑΣΟΚ που οδηγησε σε αθλιοτητα ολη την παραλια Ελλαδα»
Ολοι οι Νομοι ομως μπορουν να αλλαξουν απο την κυβερνητικη πλειοψηφια και να αντικατασταθουν, στην προκειμενη περιπτωση, με αλλον Νομο της κυβερνωσας ΝΔ που θα προστατευει την παραλια ζωνη.
Γιατι λοιπον δεν γινεται μια μεγαλη κινητοποιηση για να αλλαξει ο ισχυων Νομος απο την κυβερνηση της ΝΔ? Και να μη χρειαζονται αλλες μεθοδοι και τροποι αντιμετωπισης, οταν εχεις την ευχερεια να το πετυχεις με ΝΟΜΟ?
17 Ιουνίου, 2009 στις 5:24 μμ
taksideutra
προς «Γιάννης – 2»: δεν σε ξέρω προσωπικά. Δεν ξέρω «αν το παίζω αφ’υψηλού», όμως υπ΄΄εδειξα και το ΔΗΜΟ ΓΑΡΓΑΛΙΑΝΩΝ ως συνυπεύθυνο. επομένως τι απέδειξες;; Τώρα από που προκύπτει ότι «κάποιος» υπέδειξε «το λάθος» τους δεν ξέρω ποιος ήταν, παρ’όλο που ήμουν παρών (φαίνεται ότι πάσχει η μνήμη και η ακοή μου). Ως προς τη σκοπιμότητα των άλλων που ανέφερες κρίνε μόνος σου…..
προς «Ενη Καπαζογλου»: δυστυχώς αυτοί που άσκησαν κριτική στο Ν2971/01 ήταν πάλι κάποιοι περίεργοι και λίγοι….. και εδώ!!!
17 Ιουνίου, 2009 στις 5:37 μμ
Γιώργος Γκόνης
sorry δεν με λένε «taksideutra»
17 Ιουνίου, 2009 στις 6:20 μμ
σχολιαστης
Παίδες, συμπατριώτες απο τη Μεσσηνία και συμπάσχοντες απο αλλού, το πρόβλημα είναι η ΠΟΤΑ. Ας μην αρπαχτούμε τώρα που λείπει και ο Καλυβάρχης. Τσακωνόμαστε όταν επιστρέψει. 🙂
17 Ιουνίου, 2009 στις 6:28 μμ
σχολιαστης
Αγαπητή Ενη, στο έχω ξαναγράψει. Θες να έχουμε τις ίδιες απαιτήσεις απο το σοσιαλδημοκρατικό κόμμα και τη ΝΔ; Πολύ τους μειώνεις τους ΠΑΣΟΚΕΣ με αυτή τη σύγκριση, ειδικά αν πάρουμε υπόψη μας τις εξαγγελίες για πράσινη ανάπτυξη. 🙂
Κώστα (όχι ο PYLOS) το ΣτΕ πάει λάου λάου για να γίνει το έργο. Να υπάρχουν τετελεσμένα.
Γιάννη-2 έχω εκτιμήσει ιδιαίτερα την παρουσία σου στην καλύβα, και λυπάμαι για το θερμό επεισόδιο.
“taksideutra”;
17 Ιουνίου, 2009 στις 7:10 μμ
Ενη Καπαζογλου
Σχολιαστη
Δεν σε καταλαβαινω. Γιατι δηλαδη να μη γινει κινητοποιηση για να αλλαξει ο Νομος?
Το ΠΑΣΟΚ τωρα ειναι αντιπολιτευση και μονο η συμπολιτευση της ΝΔ μπορει να ψηφισει νομοσχεδια με την πλειοψηφια που διαθετει.
Δηλαδη επειδη «δεν εχουμε απαιτησεις» (οπως λες) απο τη ΝΔ σημαινει οτι την αφηνουμε και στην ησυχια της?
Τι ειδους πολιτικη παρεμβαση ειναι αυτη των πολιτων? Απο τη στιγμη που»καταδικασαμε το ΠΑΣΟΚ για τον κακο Νομο «(βλ. ποστ) δεν εχουμε καμια απαιτηση απο την τωρινη κυβερνηση?
Για θεματα σοβαρα που θα σταματησουν καταστροφη του περιβαλλοντος ?
17 Ιουνίου, 2009 στις 7:21 μμ
σχολιαστης
Φαντάσου Ενη, πόσο άνετα δρα η κυβέρνηση όταν έχει την πλήρη κάλυψη του ΠΑΣΟΚ για το έργο. Κατά τ ‘άλλα θα δούμε το ΠΑΣΟΚ όταν θα αναλάβει την εξουσία, τι εννοεί με την Πράσινη Ανάπτυξη.
Η μόνη απαίτηση που έχουμε απο την τωρινή κυβέρνηση είναι να μας αδειάσει τη γωνιά; 🙂
17 Ιουνίου, 2009 στις 7:30 μμ
Ενη Καπαζογλου
Σχολιαστη
Οτι συνεργαζεται η ΝΔ με το ΠΑΣΟΚ, δεδομενου οτι ειναι οι κυριως πολιτικοι αντιπαλοι, ειναι οχι μονο παραδοξο αλλα και δυσκολο να γινει πιστευτο.
Ο οποιοσδηποτε παρακολουθει την επισημη γραμμη του ΠΑΣΟΚ για ολα τα θεματα της επικαιροτητας μονο «συνεργασια» δεν βλεπει. Εσυ που την βλεπεις ? Ολη η Ελλαδα και οχι μονο βλεπει το αντιθετο.
17 Ιουνίου, 2009 στις 7:56 μμ
Dralion
Ενη, δεν ειναι δυνατον η καθε κυβερνηση να ξηλωνει οσους νομους της προηγουμενης θεωρει σκαρτους. Θα μεναμε συνεχως στο ραβε-ξηλωνε.
Ειναι σαν να ερθω εγω να βαλω φωτια στο σπιτι σου και μετα να σε κατηγορησω κι απο πανω γιατι δεν προλαβες να το σβησεις.
Μπορουμε να κριτικαρουμε την σημερινη κυβερνηση για τα λαθη που εκανε εκεινη – και ειναι παμπολλα. Αλλα οχι για το οτι δεν διορθωσε τα λαθη του πασοκ.
17 Ιουνίου, 2009 στις 7:57 μμ
σχολιαστης
Ενη, παρανόηση.
Αναφέρομαι στο συγκεκριμένο θέμα της ΠΟΤΑ όπου όλο το ΠΑΣΟΚ είναι «βέρυ ενθουσιαστικ» για το έργο. Αν ίσχυε το σχόλιό σου τότε θα δικαιωνόταν το «τι Πλαστήρας τι Παπάγος», που φυσικά δεν ισχύει. 🙂
17 Ιουνίου, 2009 στις 7:58 μμ
Γιώργος Γκόνης
προς «Γιάννης -2»: δε σε ξέρω προσωπικά, ούτε συ φαντάζομαι. δε ξέρω αν «το παίζω αφ’υψηλού» αλλά αναρωτιμέμαι τι νόημα έχουν «καρατζαφέρια παραλληρήματα» στο συγκεκριμένο post. επίσης θα ήθελα να ήξερα από που προκύπτουν όσα αναφέρει «ο φίλος» ότι υπέδειξε γιατί ήμουν και γω παρών στην συνεδρίαση του Δημ.Συμβ.Γαργαλιάνων (εκτός και αν με έχει εγκαταλήψει η μνήμη και η ακοή…. πάντως το διασταύρωσα και με άλλους συμμετέχοντες. και για να μην ψάχνουμε για εντυπώσεις απέδοσα ευθύνες και στο Δήμο Γαργαλιάνων….. όμως οι αποφάσεις πάρθηκαν από πάνω…..
προς «Ενη Καπαζογλου»: δε νομίζω ότι πρέπει να απολογηθεί κάποιος για το τι κάνει η ΝΔ, απλώς θυμίζουμε ότι ο Νόμος είναι του ΠΑΣΟΚ (μάθε τι έχουν κάνει τα ξενοδοχεία στα νησιά, κυρίως Δωδεκάνησα) επίσης να θυμίσω ότι πάλι κάποιοι «περίεργοι και λίγοι» άσκησαν κριτική στο Νόμο.
προς «Κώστας (όχι ο PYLOS)» δεν περιμένω το Σ.τ.Ε. να κινηθεί πολιτικά, αυτό είναι και αυτοί είναι οι ρυθμοί του, όμως στην αντίστοιχη περίπτωση του Κάβο Σίδερο που υπήρξε πολιτικό ενδιαφέρον και κινητοποίση από δυνάμεις τις οικολογίας, της αριστεράς και της κοινωνίας το εκεί σχέδιο οδηγήθηκε στο ντουλάπι. γι’ αυτό από πέρσι (10.01.08) ζητήσαμε πολιτικοποίηση του θέματος όμως ……..
το «taksideutra” θεωρείστε το έργο του ηλεκτρονικού δαίμονα.
17 Ιουνίου, 2009 στις 8:31 μμ
Γιάννης-2
Σχολιαστή, ευχαριστώ.
Ελπίζω να έγινε αντιληπτό ότι προσπάθησα να απαντήσω ήρεμα στην αδικαιόλητη έκρηξη του Κώστα, περισσότερο, και του Γ.Γ. ολιγότερο.
Το να χρησιμοποιεί κάποιος το όνομα «Καρατζαφέρης», και μάλιστα έτσι, δεν τον κάνει ακροδεξιό, όπως ελπίζω και το δοσίλογος που χρησιμοποίησε ο Κώστας δεν τον κάνει ακροαριστερό.
Γ.Γ., ούτε εγώ δεν σε ξέρω προσωπικά. Αν αυτό που λές γιά τη συνεδρίαση του Δήμου Γαργαλιάνων είναι η αλήθεια, όπως την θυμάσαι βέβαια, φαίνεται ότι ο φίλος μου, μου έγραψε παραμύθι, και πραγματικά εκπλήσσομαι. Ελπίζω τώρα να αντιλαμβάνεσαι γιατί εγώ παρέθεσα μέρος του μηνύματος αντί να γράψω ότι αυτό και αυτό έγινε στο Δήμο Γαργαλιάνων.
Με προβληματίζει όμως κάτι άλλο που έγραψες, αυτό: «..απέδοσα ευθύνες και στο Δήμο Γαργαλιάνων….. όμως οι αποφάσεις πάρθηκαν από πάνω…..»
Τι εννοείς δηλαδή, οι άνθρωποι του Δήμου δέχονται κάτω από το τραπέζι αποφάσεις άλλων; Τότε, στα δικά μου χαρτιά, είναι διπλά υπεύθυνοι!!
17 Ιουνίου, 2009 στις 9:30 μμ
Αγγελής
Προσωπικά θα πρότεινα να χαμηλώσουν οι τόνοι!
Δεν περιμένω το ΣΤΕ να βγάλει καμία απόφαση!!!! Το ΣΤΕ παίζει και αυτό το δικό του ρόλο και απ ότι φαίνεται και μας δείχνει πως και αυτό τάσσεται υπέρ της παρανομίας! Ίσως και εδώ να παίζει κάτι κάτω από το τραπέζι…για να μην πω σίγουρα!
Ειναι αλήθεια πως δε χρειαζόμαστε άλλους καρατζαφέρηδες!
Νομίζω πως η κινηματική δράση και η προπαγάνδιση θα πρέπει να συνεχιστούν μέχρι τέλους…όπως μπορεί ο καθένας (προσωπικά δεν πέριμένω από τους Ο-Π να τρέξουν το θέμα…δεν με νοιάζει καν)!! Αλήθεια Γ.Γκόνη γνωρίζεις γιατί δεν λειτουργούν οι ηλεκτρονικές υπογραφές? Δεν έχω καταλάβει ακόμα…
17 Ιουνίου, 2009 στις 11:26 μμ
Ενη Καπαζογλου
Σχολιαστη
Εγω δεν καταλαβαινω και συγχωρα με «ολο το πασοκ ειναι ενθουσιαστικ». Αν δεν δω επισημη θεση του κομματος οτι στο θεμα το συγκεκριμενο της ΠΟΤΑ ειναι υπερ του εργου, θα μου επιτρεψεις να θεωρω ολες αυτες τις δηλωσεις οτι δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα, για να το πω κομψα.
Γιατι ο καθενας μπορει να εικαζει ο,τι θελει ομως αυτο που μετραει ειναι οπως και να το κανουμε η πραγματικη πραγματικοτητα.
Και σταματαω εδω γιατι ειναι το ειδος της αντιπαραθεσης που δεν με εμπνεει καθολου το εχω πει και σε μια κοπελια σε αλλο ποστ.Σορυ, κυρια ηθελα να πω.
18 Ιουνίου, 2009 στις 4:19 πμ
Κώστας (όχι ο PYLOS)
1) Το ζήτημα είναι Αγγελή ότι το συγκεκριμένο θέμα δεν έχει μπει σε κινηματική δράση ποτέ επί του πρακτέου. Το να κρεμάμε κανα πανό και να κολλάμε αφίσες σαν τους «τρελλούς του χωριού». δεν ανήκει σε μια κινηματική διαδικασία ενάντια στις επενδύσεις του Κωνσταντακόπουλου αλλά σε μια ευρύτερη κινηματική διαδικασία που ασχολείται με 15.000 πράγματα. Εγώ πάντως έχω απογοητευτεί όσο αφορά μια δυναμική κίνηση κάτω. Κίνηση κατοίκων ή έστω και πολιτική από κάποιες συγκεκριμένες ομάδες ανθρωπων-κίνηση δλδ φωτοβολίδα ….τι σου λέω τώρα, τα χουμε ξαναπεί τόσες φορες και ξέρω τη γνώμη σου.
2) Και θέλω να μας πει ο Γιώργος Γκόνης…: όταν είχε καλέσει η ΚΙΝΩ μια κουβέντα στο ΔΙΚΤΥΟ, όπου είχε γίνει μια πολύ καλή ενημέρωση για το τι γίνεται κάτω κτλ, θυμάμε ότι μετά μπήκε το ζήτημα της βοήθειας από τον κόσμο της αριστεράς για να γίνει κάτι πρακτικό όσον αφορά τις επενδύσεις του καπετάνιου. Τι έγινε με αυτό??? Είχε να κάνει μόνο με το ΣΤΕ αυτή η ενημέρωση??? Θυμάμε μια δυσαρέσκεια κάποιων συνασπιστών για μια (λαιτ κατά την γνώμη μου) κριτική που έγινε για την συνέντευξη τύπου του Τσίπρα στην Μεσσηνία…
υπάρχουν σχέσεις με αυτόν τον κόσμο σχετικά με το θέμα της ΠΟΤΑ…???
3) Γιάννη 2, δυστηχώς δεν μετανοιώνω για αυτά που είπα για τον φίλο σου και εξήγησα και τους λόγους παραπάνω. Επίσης δεν με ενδιαφέρει αν ψηφίζει Καρατζαφέρη ή όχι. Αυτά που λέει είναι και ρατσιστικά και φασίζον και συ τα μεταφέρεις έτσι άνετος …σε στυλ δεν τρέχει και τίποτα. Διάβασε αυτά που γράφεις και αφαίρεσε αυτό που λέει για τον Καρατζαφέρη. Αλλάζει το νόημα??? Δεν νομίζω…. ….χώρια ότι όπως ο ίδιος είπες …σου είπε και ψέματα. ΔΕΝ ΞΑΝΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟ ΦΙΛΟ ΣΟΥ, ΜΕ ΚΟΥΡΑΣΕ….-
18 Ιουνίου, 2009 στις 9:39 πμ
σχολιαστης
Ενη, όλοι οι τοπικοί βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, οι 2 που είναι τώρα, οι 3 που ήταν τα προηγούμενα χρόνια, πίνουν νερό στο θέμα της ΠΟΤΑ. Δικαίωμά τους, δε λέω, αλλά δεν θα τους πούμε και μπράβο. Οπως επίσης το ΠΑΣΟΚ ψήφισε στη βουλή την επιδότηση των 140 εκατομμυρίων για την επένδυση. Και φυσικά δεν θα δεις κάποιον απο τους βουλευτές να μπουν μπροστά για να μη γίνουν αυτές οι υπερκατασκευές μέσα στην άμμο. Ενθουσιάστικ λοιπόν. Δυστυχώς.
Πληροφορίες για όλα αυτά στα δεκάδες ποστ της καλύβας για το θέμα.
Και να μην ξεχάσω, έχουν σταλεί στον ΓΑΠ όλα τα στοιχεία.
18 Ιουνίου, 2009 στις 9:42 πμ
σχολιαστης
Κώστα, έχει μια παράδοση η Μεσσηνία απο κινηματικές διαδικασίες οπότε είναι εντυπωσιακό πως δεν έχουν πάρει φωτιά τα τόπια για το θέμα αυτό. 🙂
Τίποτα σοβαρό δεν θα γίνει φίλε μου. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει ο αγώνας.
Την επένδυση μόνο η οικονομική κρίση μπορεί να τη φρενάρει.
18 Ιουνίου, 2009 στις 11:14 πμ
Ενη Καπαζογλου
Σχολιαστη
Αντε για τελευταια φορα. Πρωτα πρωτα ο Κ.οχι Π. λεει μερικες αληθειες οπως φαινεται για το θεμα.
Δευτερον η επιδοτηση ειναι κονδυλια ΕΕ και ελληνικα, υπαρχουν ποσοστα συμμετοχης? Και την εποχη που υπογραφηκαν οι επιδοτησεις ηταν ΕΝΤΕΛΩΣ αλλη η οικονομικη κατασταση και αλλοι οι τουριστικοι στοχοι. Μπορει βεβαια μια αλλη κυβερνηση στο μελλον να αναθεωρησει καποιες επιλογες του παρελθοντος.
Η αληθεια ειναι, δυστυχως, οτι η ΠΟΤΑ ειναι τελικα αποδεκτη απο τους τοπικους φορεις οπως και στην καλυβα εχει φανει με ενα δημοσιευμα της Καθημερινης σε αλλο ποστ.
Οπως φαινεται το προβλημα ειναι ο συσχετισμος κοινωνικων δυναμεων μεταξυ των υποστηρικτων και αυτων που εναντιωνονται στο εργο.
Η αναφορα στους 2 τοπικους βουλευτες δεν μου λεει τιποτα, αν δεν δω και επισημη θεση του κομματος τωρα.
18 Ιουνίου, 2009 στις 11:54 πμ
Ενη Καπαζογλου
Και μια μικρη υπερθυμιση στο παραπανω σχολιο μου (ενα ενα τα θυμαται κανεις).
Απο σχολια δημοσιευμενα στην Καλυβα στο παρελθον για την υποθεση ΠΟΤΑ, το ποσοστο της εππιχορηγησης του ελληνικου δημοσιου ενω με την αποφαση των κυβερνησεων του ΠΑΣΟΚ ηταν 27% , επι κυβερνησεως ΝΔ εγινε 45% !!!!
Eιναι αυτη η «ταση» της «μονομερειας» που προκαλει φυσιολογικες αντιδρασεις.
18 Ιουνίου, 2009 στις 11:55 πμ
Ενη Καπαζογλου
και βεβαια «υπενθυμιση» τα λαθη της πληκτρολογησης αναποφευκτα
18 Ιουνίου, 2009 στις 5:48 μμ
nileas
@ευη προσπαθω να καταλαβω στα ποστ σου τι θελεις να μας πεις ?Εχεις γραψει 4-5 φορες οτι φταιει και η νδ περα απο το πασοκ.. ε ναι φταιει αφου συντηρει νομους που περασε το πασοκ φταιει ικανοποιηθηκες?φταιει και για πολλους αλλους λογους που σε προηγουμενα ποστ εχουμε εξηγησει.αν θες να πιστευεις οτι το πασοκ θα ταχθει κατα τις ποτα ειναι δικαιωμα σου να το πιστευεις οπως αντιστοιχα και να κανεις ονειρα.
Παντως το να πεις οτι εισαι ιδιος με τον αλλο δεν σε ανεβαζει 🙂
Για το γεγονος οτι τοπικα συμβουλια, νομαρχιες μπηξε δηξε εχουν υπερψηφισει το εργο δεν σημαινει οτι εχουν κ ενα συσχετισμο ες αει.
Τα μελλοντικα προβληματα που θα παρουσιαστουν στην περιοχη εκτιμω οτι θα φερουν μεγαλες αντιδρασεις και να μην ξεχνας οτι οσοι διεκδικησαν ανα την ιστορια δεν ηταν ποτε καμια τρελη πλειοψηφια … εχουμε το δικιο με το μερος μας.
__
Στην ουσια της ποτα τωρα:
ο κοσμος κατω δυσκολα ξεκολλαει , στο να δημιουργησει δυναμικες.
Στον παρελθον που ελεγαν να κανουν ναυπηγειο στην πυλο , απο την αθηνα ειχε ξεκινησει το θεμα.. και μαλιστα με κοσμο και ψιλοάσχετο περιοχης(μ φαινεαι το χω ξαναπει) 🙂 .
Εγω πιστευω οτι μπορει να υπαρξει κατι εφ οσων το θεμα παρει τις διαστασεις κεντρικα και πολιτικα οπως προειπε και ο γιωργος γκονης . Κρινω οτι μια ακομα κουβεντα τυπου »’δικτυου» θα ηταν πολυ καλη.
Υπαρχουν ζητηματα σημαντικα και να κουβεντιασουμε και να οργανωσουμε.Το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανουμε ειναι η δημιουργια ενος »σοβαρου φακελου και μιας σοβαρης αντιπροτασης αναπτυξης».Στην σητεια τα παιδια ειχαν τα παντα(νομικους συμβουλους, ντοπιους,επιστημονες)και γι αυτο πηραν προβαδισμα απο το γαλλικο tv5 για την δημιουργια ντοκυμαντερ περι »ποτών» στην ελλαδα.
Η επαφη ομως δεν χαθηκε ..
@αγγελη οι υπογραφες οντως ειχαν κολλησει .. τωρα ξεκολλησαν ελπιζω να μην ειναι εργο αντιπαλου 🙂
Οι υπογραφες για μενα εχουν μια ουσια αν βγει η αποφαση του ΣτΕ ως μεσω πιεσης.
Αλλα ακομα δυστηχως ειναι πολυ λιγες …
Εφ οσων το θεμα ειναι ευρωπαικο ,καθως χρηματοδοτειτε απο την ΕΕ, καλο θα ηταν να ανεβει κ ενα αντιστοιχο στα αγγλικα.Εμενα δεν με βοηθανε τοσο οι αγγλικες γνωσεις μου στο να βγει κατι καλο & σ αυτο επισης τα παιδια απο την σητεια εδειξαν εγρηγορση μ ενα κειμενο διαμαντι!γι αυτο και το 10000 που μαζεψαν.
Πιστευω οτι καλο και το σκορπια αλλα πρεπει να υπαρχει και το συντονισμενο.
**Αυτο το σχολιο αφορα ολα τα ποστ – κειμενα που εχουν γραφτει αυτο τον καιρο στην καλυβα για τον εθνικισμο την μακεδονια τους μεταναστες κτλ
» για τον καρατζαφερισμο που αναδυκνυεται και δυστυχως εχει επηρεασει μεγαλα κομματια της αριστερας (γιατι καπου μπερδεψανε την πατριδα ,με τον πατριωτισμο που ειχαν στον ελλας),για την μακεδονια -που ετσι ονομαζονται τα σκοπια εδω και καιρο- και εσεις αρνηστε να το αποδεχτητε λες και θα χαθει κομματι του εαυτου σας , για τα υπογεια του αγ. παντελεημωνα , για τον εργατη της ποτα , για τα πτωματα στον εβρο και στο αιγαιο για την κοινωνικη σας ταξη που αρνηστε να αποδεχτειτε..
…..Tear down the walls of Fortress Europe γρεμισε τα τειχη του φρουριου της Ευρωπης
We’re the children of globalisation Είμαστε τα παιδιά της παγκοσμιοποίησης
No borders only true connection δεν υπαρχουν συνορα μονο αλληλεγγυη
Light the fuse of the insurrection Φως το φυτίλι της εξέγερσης
This generation has no nation Αυτή η γενιά δεν έχει κανένα έθνος
Asian Dub Foundation – Forthess Europe
19 Ιουνίου, 2009 στις 11:28 πμ
Σοφία
Δυστυχώς, το βάρος της προστασίας του τόπου σας-τόπου μας πέφτει στις πλάτες κυρίως όσων βρίσκεστε στην περιοχή, αφού η Πολιτεία έχει διαλέξει τον γνωστό δρόμο της πριμοδότησης του επενδυτή και οι περιβαλλοντικές οργανώσεις «ποιούν τη νήσσα». Επιτρέψτε μου λοιπόν να γράψω αυτό που σκέφτηκα διαβάζοντας την ανάρτηση και τα σχόλια που την συνοδεύουν. Ο Γ.Γ. ενημερώνει για μία καινούρια-εκτός δηλ.ΜΠΕ- επέμβαση του C.N. που πρόκειται να υλοποιηθεί εάν δεν την σταματήσετε. Έχει χαρακτήρα άμεσο και ως πληροφόρηση και ως ανάγκη αντίδρασης. Τα περισσότερα σχόλια που την ακολουθούν είναι εκτός θέματος, με αποτέλεσμα να «χάνονται» τα στοιχεία ουσιαστικού διαλόγου που περιλαμβάνει η κουβέντα σας. Από την στιγμή δε, που το blog αυτό χρησιμοποιείται και για ενημέρωση των απανταχού αναγνωστών του, καλό θα είναι να είστε πιο συγκεκριμένοι.
Το θέμα της ΠΟΤΑ Μεσσηνίας είναι από τις σοβαρότερες επεμβάσεις στην Ελλάδα, με μη αναστρέψιμο χαρακτήρα. Θα είναι χαμένη υπόθεση μόνο εάν κι εφόσον την αντιμετωπίσουμε σαν τέτοια.
Με όλο τον σεβασμό.
19 Ιουνίου, 2009 στις 1:29 μμ
σχολιαστης
H ουσία βέβαια του πόστ είναι ΟΙ 4 ΥΠΕΡΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ, 500 ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΑ ΚΑΤΟΨΗ Η ΚΑΘΕ ΜΙΑ, που θα κάνουν την παραλία …θερινή.
19 Ιουνίου, 2009 στις 6:05 μμ
Πάνος
Σοφία,
σε καλοσωρίζω και …προσυπογράφω το σχόλιό σου!
19 Ιουνίου, 2009 στις 8:23 μμ
zeppos
Τα γήπεδα γκολφ, μπορούν (με γερμανικά κόλπα) να παίρνουν μερίδια από τις «αγροτικές επιδοτήσεις» της Ε.Ε…
Γήπεδα γκολφ και επιχειρήσεις εισπράτουν μεγάλα ποσά αγροτικών επιδοτήσεων στην Γερμανία
Για να μην μας σπάνε τα αυγά μερικοί, για το γερμανικό σύστημα κλπ, το κρατίδιο της Βαυαρίας έδινε μεγάλα ποσά από τις; αγροτικές επιχορηγήσεις σε γήπεδα γκολφ και σε άλλες επιχειρήσεις, όπως αλυσίδες τροφίμων, βιομηχανίες ζάχαρης κλπ. Η πλάκα είναι οτι οι Βαυαροί αρνούνταν επίμονα να δώσουν στη δημοσιότητα τα στοιχεία για τις επιδοτήσεις όπως έχουν υποχρέωση. Τώρα θα τους πάνε στα δικαστήρια..
Λέτε να δούμε και στην Μεσσηνία τον καπετάνιο να γίνει … αγρότης;
19 Ιουνίου, 2009 στις 8:24 μμ
Πάνος
Μη του βάζεις ιδέες… 😉
19 Ιουνίου, 2009 στις 9:36 μμ
σχολιαστης
Εδω είναι η βασίλισσα της Αγγλίας η πλέον επιδοτούμενη …αγρότισσα και θα κολλήσουν τα γερμανά.
25 Ιουνίου, 2009 στις 9:56 πμ
lama
Γεια σου Φωτη μεγαλε!!!…(Γιάννης-2)…γιαι τα ακροδεξια σου αισθηματα δεν ξερω, ξερω ομως για την επαρση που εφερες απο την ..Αμερικα, και νομιζεις πως την ιδιοτελεια σου οι ιθαγενεις την περνανε για ενδιαφερον…(χαχαχα…), οπισω εχει η αχλαδα την ουρα!!…ΤΕΣΠΑ…που λενε και οι πιτσιρικαδες.
Για το θεμε της ΠΟΤΑ τωρα, κανεις φορεας δεν εχει αντιδρασει με μεθοδο και επιχειρηματα, ισως γιατι στο πισω του μυαλου κρυβεται μια ελπιδα πως κατι θα κανει στην «μιζερη» περιοχη μας καλυτερο, να ειμαστε ομως σιγουροι πως τα αποτελεσματα θα φανουν-εχουν φανει-γρηγορα…τοτε η αντιδραση θα ειναι και οργανωμενη και λαϊκιστικη…το θεμα ειναι ομως πως τα τερατα εργα θα μεινουν κουφαρια στον βωμο της μνημης οπως ενα γυρω στον κοσμο, Ισπανια ,Φλοριντα…, για να θυμιζουν ποσο αρρυθμα λειτουργει η Δημοκρατια μας, οταν εμπιστευεται την λειτουργια της στους λογης συμβουλους»ειδικους» και παρατρεχαμενους καθε πολιτικου αστερα, και δεν βασιζεται στην «υποαναπτυκτη» κατα τον Φωτη, (Γιάννης-2) τοπικη εστω ανωριμη δημοκρατικη κουβεντα. Καλυτερα να κανουν λαθος επιλογη οι πολλοι παρα να γινει το «σωστο» του ενος…Η ζωη ειναι μπροστα μας και ευτυχως για μας σε λιγες μερες θα εχουμε ενα πολυ ισχαυρο χαρτι για την υποθεση της ΠΟΤΑ στα χερια μας…..:-))…