Παίδες και κόρες,
Ομολογώ ότι το θέμα ΔΕΝ με πολυενδιαφέρει, αλλά υποψιάζομαι ότι πολλούς από εσάς σας τρώει ο απαυτός σας – μου κάνατε ήδη ένα κομμάτι για τον Εμφύλιο μαντάρα, με τα επίκαιρα σχόλια… Ανεβάζω λοιπόν αυτό το ποστ, για την ομαλή συνέχιση της κυκλοφορίας στην καλύβα 😉
Η ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ
«Το χρονικό των προαναγγελθέντων επεισοδίων, φρόντισε το υπουργείο προστασίας του πολίτη, να μην διαψευστεί. Με απίστευτη βία διέταξε τις αστυνομικές δυνάμεις να εφαρμόσουν το δόγμα της μηδενικής ανοχής, παραβιάζοντας όλη τη σχετική νομοθεσία και το Σύνταγμα.
»Εξαπέλυσαν προληπτική επίθεση στο Κερατσίνι και στα Εξάρχεια, χωρίς εισαγγελέα, παραβιάζοντας το οικιακό άσυλο και εισβάλλοντας στο Δημαρχείο Κερατσινίου χωρίς άδεια της αρχής. Η προσαγωγή ατόμων και η μετατροπή τους σε κατηγορούμενους, χωρίς την τήρηση του νόμου, καθώς και η αθρόα προσαγωγή διαδηλωτών, πριν καν φτάσουν στη διαδήλωση, ήταν βέβαιο ότι θα κλιμακώσουν τις αντιδράσεις, ώστε να επιβεβαιωθεί η προαναγγελία τους.
»Η βεντέτα του Χρυσοχοΐδη με τους αναρχικούς και η στρατικοποίηση της αντιπαράθεσης, εγκυμονεί κινδύνους για την πολιτική έκφραση και διαμαρτυρία. Καλούμε την κυβέρνηση να επέμβει άμεσα στο σχεδιασμό της ανεξέλεγκτης καταστολής που εφαρμόζει ο υπουργός της.
»Η υπονόμευση της διαδήλωσης της Δευτέρας, που αποτελεί έναν επιπλέον στόχο της αστυνομικής βίας που εκδηλώθηκε στη σημερινή πορεία ώστε να μην κατέβουν μαθητές, φοιτητές, εκπαιδευτικοί και εργαζόμενοι, θα έχει το αντίθετο αποτέλεσμα.
»Η νεολαία δεν τρομοκρατείται. Αγωνίζεται για τα αυτονόητα και κανείς και τίποτα δεν θα υπονομεύσει τη συλλογική της έκφραση. Η μαζική συμμετοχή της στο σημερινό συλλαλητήριο και παραμονή της ως το τέλος, παρά την καταστολή και τη ρίψη δακρυγόνων, αποδεικνύει ότι το ρεύμα της αμφισβήτησης δεν γυρνάει πίσω.
»Οι σχεδιασμένες επιθέσεις από ομάδες οπαδών της τυφλής βίας και η στρατηγική της έντασης που έχουν επιλέξει, δεν επηρεάζει τη συντριπτική πλειοψηφία της νεολαίας, που υιοθετεί το δρόμο του συλλογικού αγώνα.
Η απάντηση του Μ.Χρυσοχοΐδη
«Προκαλεί κατάπληξη η ανακοίνωση τύπου του ΣΥΡΙΖΑ σχετικά με το τριήμερο εκδηλώσεων μνήμης για τον Αλέξανδρο Γρηγορόπουλο, καθώς βρίθει από ψεύδη και ανακρίβειες και συνηγορεί επιπόλαια σε μια απολίτικη ιδεολογία της σύγκρουσης με προφανείς ψηφοθηρικούς στόχους.
»Στόχοι, σε κάθε περίπτωση, αμφίβολης αποτελεσματικότητας, καθώς το συγκεκριμένο ακροατήριο είναι ξεκάθαρα αντι-κοινοβουλευτικό και όχι εξω-κοινοβουλευτικό όπως θα ήθελαν να πιστεύουν ορισμένοι. Άλλωστε, ο χουλιγκανισμός και οι βάνδαλοι δεν έχουν σχέση με τη Δημοκρατία. Το γεγονός μάλιστα ότι υπάρχουν 2 τραυματίες πολίτες και 16 αστυνομικοί είναι ένα στοιχείο ευρύτερου προβληματισμού.
»Επί της ουσίας στα καταγγελλόμενα. Καταρχάς δεν υπήρξε καμία ‘προληπτική επίθεση στο Κερατσίνι και τα Εξάρχεια χωρίς Εισαγγελέα’, για τον απλό λόγο ότι πρώτον δεν υπήρξε καμία επίθεση, αλλά απολύτως νόμιμες ενέργειες των αστυνομικών αρχών, παρουσία εισαγγελέα, στο πλαίσιο της υποχρέωσής τους να διασφαλίσουν τον ειρηνικό χαρακτήρα των εκδηλώσεων αποτρέποντας έκνομες ενέργειες.
»Οι αιτιολογημένες προσαγωγές ατόμων δεν είναι παράνομες σε ένα δημοκρατικό καθεστώς, όπως επίσης δεν είναι παράνομη και η απαγγελία κατηγοριών από τις δικαστικές αρχές. Τα στοιχειώδη αυτά θα έπρεπε να τα γνωρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ.
»Προσωπικά δεν έχω καμία βεντέτα ούτε με τους αναρχικούς ούτε με κανέναν άλλον χώρο, πλην όσων αντιστρατεύονται τις αξίες της Ελευθερίας, της Δημοκρατίας και τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η προσωπική μου αντιπαράθεση είναι μόνο με ναζιστές, ρατσιστές και τρομοκράτες, με όποια ιδεολογική μεταμφίεση και αν εμφανίζονται.
»Ένα άλλο στοιχείο που προκαλεί κατάπληξη είναι η πολιτική διγλωσσία στην οποία επιδίδεται τόσο απροκάλυπτα ο ΣΥΡΙΖΑ. Σε όλη τη διάρκεια του σημερινού συλλαλητηρίου είχα επανειλημμένα τηλεφωνική επικοινωνία με τον πρόεδρο του ΣΥΝ και της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ Αλ.Τσίπρα, και πραγματικά εκπλήσσομαι με το χάσμα που υπάρχει ανάμεσα στις συνομιλίες μας και στην ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ. Ας είναι όμως, αυτό είναι εσωτερικό πρόβλημα του συγκεκριμένου πολιτικού χώρου.
»Ωστόσο υπάρχει ένα σημείο που ο ΣΥΡΙΖΑ μιλάει με τη γλώσσα της λογικής, ‘ότι οι σχεδιασμένες επιθέσεις από ομάδες της τυφλής βίας, δεν επηρεάζει τη συντριπτική πλειοψηφία της νεολαίας που υιοθετεί το δρόμο του συλλογικού αγώνα’. Σε αυτό είμαστε απολύτως σύμφωνοι».
Ο ΣΥΝ για τα επεισόδια στην πορεία της Κυριακής
Εν τω μεταξύ, ο ΣΥΝ κατήγγειλε επίθεση των ΜΑΤ στο μπλόκ του ΣΥΡΙΖΑ στη διάρκεια της πορείας στο κέντρο της Αθήνας την Κυριακή.
«Ο ΣΥΡΙΖΑ περιφρούρησε τα μπλοκ των δυνάμεων παρά την αναίτια επίθεση που δέχτηκε από δυνάμεις των ΜΑΤ στην οδό Σταδίου και Πεσματζόγλου. Επίθεση που μας γεννά ερωτηματικά αφού το μόνο που εξυπηρετούσε ήταν η διάχυση των οργανωμένων δυνάμεων στη διαδήλωση και την εισροή σε αυτό δυνάμεων των αυτοαποκαλούμενων αντιεξουσιαστών.
»Καταγγέλλουμε την αλόγιστη χρήση χημικών από την πλευρά της ΕΛ.ΑΣ και τις απρόκλητες επιθέσεις εναντίον των μαθητικών και φοιτητικών μπλοκ που συμμετείχαν στην πορεία.
»Θέλουμε ταυτόχρονα να καταγγείλουμε την βάρβαρη επίθεση ενάντια στον πρύτανη του Πανεπιστημίου Αθηνών κατά την διάρκεια εισβολής στην πρυτανεία αυτόκλητων ‘υπερεπαναστατών’, δήθεν αντιεξουσιαστών, που με την πρακτική τους υποδηλώνουν την βαθιά εξουσιαστική και αντιδημοκρατική συμπεριφορά τους».
55 Σχόλια
Comments feed for this article
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:22 μμ
kalamatafreespace
to thema einai omws oti ta eksarxeia aytes tis meres einai erimos topos, oi kadoi exoyn figei kai ta skoupidia einai diasparta pantoy kai ayto to skiniko exei ksekinisei apo sxedon tin paraskeui, oi mpatsoi einai pantoy edw kai mia ebdomada,(ennow sinexomena, giati panta oi mpatsoi einai pantoy sta eksarxeia), stin poreia ipirxe enas diaxitis fovos kai ekneyrismos, prin kan arxisei….prwti fora sti zwi mou EIDA TOSOYS POLOUS ASFALITES KAI ASFALITISES SE DROMOYS STO KENTRO!!!!
diladi o xrysoxoidis ETOIMAZE KAI THA ETOIMAZEI TO SYGKEKRIMENO SKINIKO KATHE FORA POY THA MIRIZEI OTI SE APOSTASI 10 METRWN IPARXEI «ANTIEKSOUSIASTIS» ARA TROMOKRATIS!!!!
EINAI FIDI….
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:47 μμ
Παπούλης
Διάβασα τα κείμενα των δύο πανεπιστημιακών Καλύβα και Μαραντζίδη.
Τους διακρίνει μια ευκολία στην ερμηνεία των τότε γεγονότων. Θεωρώ ότι λόγω της βολεμένης τους θέσης η ευκολία αυτή είναι αναμενόμενη και κατανοητή. Περισσεύουν οι όροι και τα «επιχειρήματα» αλλά απουσιάζει εντελώς η επαφή με την άγρια πραγματικότητα.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:48 μμ
Πάνος
Συμφωνώ με τον παπούλη – κι εμενα αυτή την αίσθηση μου άφησαν τα κείμενά τους.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:48 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Ομολογώ ότι το θέμα ΔΕΝ με πολυενδιαφέρει, αλλά υποψιάζομαι ότι πολλούς από εσάς σας τρώει ο απαυτός σας – μου κάνατε ήδη ένα κομμάτι για τον Εμφύλιο μαντάρα, με τα επίκαιρα σχόλια… Ανεβάζω λοιπόν αυτό το ποστ, για την ομαλή συνέχιση της κυκλοφορίας στην καλύβα
🙂
Καλά έκανες Πάνο και ανάρτησες αυτό το ποστ για να μην μπλέξουμε τους 2 Δεκέμβρηδες μεταξύ τους σε περίπτωση που γίνει κανα ιντερνετικό μαλλιοτραβηγμα. 🙂
Α, ναι, και οσον αφορά το σκορ σημειώσατε… 0 – 0.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:49 μμ
Πάνος
Καλυβας
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=114&artId=303459&dt=06/12/2009
και Μαραντζιδης
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=303460&ct=114&dt=06/12/2009
(γι αυτούς κάνει λόγο ο παπούλης)
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:52 μμ
M
Πρός τό παρόν ΣΥΡΙΖΑ 0 Χρυσοχοϊδης ½
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:56 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Θα συμφωνήσω με Πάνο και Παπούλη, τα κείμενα δεν ήταν και η καλύτερη ανάλυση που έχω διαβάσει για τα περσινά γεγονότα. Το κείμενο του Μαραντζίδη είναι κατα τι καλύτερο από του Καλύβα. Το κείμενο του δεύτερου χάνει λάδια από παντού…
Και προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν ανήκω στους «συμπαθούντες» του περσινού Δεκεμβρίου.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 2:06 μμ
Πάνος
Ωραία. Εσείς που είστε νέοι και δεν πάσχετε από Άιζενχάουερ, ποιό κείμενο ανάλυσης του περυσινού Δεκέμβρη θα προτείνατε;
(αφορά και ώριμους / ώριμες ΧΩΡΙΣ το αυτό… πως το είπαμε…)
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 2:19 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Ωραία. Εσείς που είστε νέοι και δεν πάσχετε από Άιζενχάουερ, ποιό κείμενο ανάλυσης του περυσινού Δεκέμβρη θα προτείνατε;
http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=109044
Εαν προσπεράσεις το λιβάνισμα που κάνει η Ελευθεροτυπία στην αρχή για τον «Δεκέμβρη», από το μέσον του άρθρου και μετα υπάρχουν κάποιες κάπως ενδιαφέρουσες αναλύσεις, τουλάχιστον πιο ενδιαφέρουσες από αυτές των Καλύβα-Μαρατζίδη.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 3:06 μμ
M
Πιστεύω οἰ περισσότεροι νά γνωρίζουμε τήν ἔκφραση: «οι γνώμες εἴναι σάν τίς κωλοτρυπίδες, ὄλοι ἔχουν ἀπό μία».
Ἔνιοι ἔχουν καί περισσότερες, ἀλλά ἀς μήν κολλήσουμε ἐκεῖ.
Προσωπικά ἐγώ βρίσκω αὐτήν ἐδώ τήν ἀνάλυση πιό…..περιεκτική καί ἐπί τού θέματος:
«το «έλαμωρετώρα» διαδηλώνει εναντίον του «περίπου» και το τελευταίο συλλαμβάνει για εξακρίβωση 150 «ασεγιαύριο».
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 3:08 μμ
Μαύρο πρόβατο
Φίλτατοι,
τα είχαμε συζητήσει αυτά τότε εκτεταμένα. Και νομίζω οτι το καλύτερο θα ήταν να επανέλθουμε σ’εκείνες τις συζητήσεις (ανασύροντας κάποιο αντιπροσωπευτικό ποστ; ) και να συγκρίνουμε ο,τι έλεγε τότε ο καθένας μας, με τις «εν ψυχρώ» τωρινές εκτιμήσεις μας. Κάποια από τα γραμμένα κάποιων, δικαιώθηκαν, άλλα, άλλων, κατέρρευσαν, υποθέτω δε οτι τα περισσότερα βρίσκονται ανάμεσα σε αυτούς τους πόλους.
Να τα ξαναδούμε τώρα ψύχραιμα, αυτή είναι μέθοδος και όχι ο σχολιασμός της επετειακής αρθρογραφίας των γνωστών κονδυλοφόρων, που θα πουν πάντα αυτό που θέλουν (αυτό που ξέρουν…) ασχέτως με τα γεγονότα, που δεν νιώθουν την παραμικρή ηθική υποχρέωση συνέπειας με όσα – άλλα – υποστήριζαν για το θέμα παλιότερα, ποντάροντας στη συλλογική αδιαφορία για τα γραφτά τους (όσο κι αν αυτή τους ακυρώνει ως γραφιάδες – απλώς είναι ο βέλτιστος τρόπος ύπαρξής τους).
Ο Μαραντζίδης πχ άλλα έγραφε στη Μοντ πριν από μήνες, το «κακό» όργανον του διδύμου πάλι, έχει συγκαλύψει τις επιθυμίες του κάτω από πέπλο κοινολογιών με άφθονα μπαλώματα αυθαιρετολογίας. Άλλος, χωροφυλάκου γιός, σκαρώνει κάτι πρόχειρο με τα ξυνισμένα υλικά που διαθέτει το πτωχό του ντουλάπι, πάντα τα ίδια, πάντα το ίδιο μεροκάματο. Ευπροσάρμοστοι και απροσάρμοστοι, πονηροί και ηλίθιοι, όλοι μαζί γεμίζουν με φράσεις τη γραμμή των εκδοτών που έχουν τη δική τους ατζέντα – μην επεκταθούμε στο ποιά είναι.
Αξίζει ν’ασχολείται κανείς;
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 3:44 μμ
Παπούλης
¨οχι Μαυροπροβατή μου … νομίζω ότι δεν αξίζει να ασχολείται κανείς με αυτούς τους κονδυλοφόρους.
Θεωρώ μάλιστα ότι εδώ στη καλύβα , οι τότε συζητήσεις είχαν πολύ πιό σοβαρό υπόβαθρο και περιεχόμενο.
Σκέφτομαι ότι οι συζητήσεις απλών ανθρώπων στα πλαίσια ενός μπλογκ έχουν περισσότερα και ισχυρότερα εχέγγυα αντικειμενικότητας και αγαθών προθέσεων παρά οι εμβριθείς παπαρολογίες των σοβαροφανών επώνυμων κονδυλοφόρων . Αυτός είναι και ο λόγος που ακόμα βρίσκομαι εδώ , γράφω και σχολιάζω ( συν το γεγονός ότι έχω γνωρίσει αξιόλογους ανθρώπους )
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 4:18 μμ
Γιάννης -2
«Αναλύσεις» που φαίνονται γραμμένες στο πόδι, ιδιαίτερα εκείνη του κ. Σ.Κ.
Εγώ δεν μπορώ να μην ενθυμηθώ ότι πριν λίγο καιρό κάποιος σχολιαστής -ονόματα να μην λέμε- προσπαθούσε να με πείσει γιά την εμβρίθεια των αναλύσεών του Σ.Κ. …..γιά άλλο βέβαια θέμα, το ομολογώ.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 5:48 μμ
δεξιος
To χθεσινο ματς εληξε αναμφιβολα υπερ του Χρυσοχοιδη.Μπορει βεβαια να ηταν λιγο σικε.Στημενο ή οχι παντως ο υπουργος επεβαλε το διλημμα «ΠΑΣΟΚ ή αναρχοαυτονομοι» κατα το προτυπο του μεταπολιτευτικου διλημματος «Καραμανλης ή τανκς».
Σε ρολο «γεφυρας» ο υφυπουργος Βουγιας που απελευθερωσε εκατονταδες αναρχικα σταγονιδια που ειχαν περικυκλωθει απο τα ΜΑΤ.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 5:48 μμ
σχολιαστης
Aν προσέξατε η Ελευθεροτυπία έχει πάρει παραμάζωμα το Χρυσοχοίδη, λόγω της περιπέτειας με την αστυνομία που είχε η εκδότριά της.
Το κακό για την «Ε» είναι ότι το μέτρο που έχει χαθεί για προσωπικούς λόγους γίνεται αντιληπτό απο τους αναγνώστες.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 6:14 μμ
zeppos
Η ανακοίνωση του Τσίπρα είναι κατάπτυστη, εκτός από το τελευταίο μικρό τμήμα της που φαντάζει .. «ουρανοκατέβατο»!
Αλλά το:
«Η βεντέτα του Χρυσοχοΐδη με τους αναρχικούς και η στρατικοποίηση της αντιπαράθεσης, εγκυμονεί κινδύνους για την πολιτική έκφραση και διαμαρτυρία. Καλούμε την κυβέρνηση να επέμβει άμεσα στο σχεδιασμό της ανεξέλεγκτης καταστολής που εφαρμόζει ο υπουργός της.»
στοχοποιεί τον Υπουργό αναίτια σε μια μερίδα νεαρών που το νταϊλίκι είναι πάνω απ΄όλα όπως φάνηκε και με την «υποστολή» της σημαίας και την επίδειξη της κοκκινόμαυρης.. Αν δούμε κάποια απόπειρα εναντίον του .. τι θα λέει μετά ο φέρελπις..
Κρίμα για τους σοβαρούς ανθρώπους που ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ να στηρίζουν αυτό το μόρφωμα με την ελπίδα έκφρασης μιας αριστερής πολιτικής.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα συρρικνωθεί ακόμη περισσότερο έτσι, και η κοινωνία θα «χάσει» συνολικά μεγάλο κομμάτι της νεολαίας της που ακολουθώντας αναρχικές μεθόδους, αφήνει πίσω την απαραίτητη ακτιβιστική αλλά ειρηνική αντίσταση σε κάθε αντιδημοκρατική ενέργεια των κυβερνήσεων..
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 6:56 μμ
δεξιος
Να δουμε απο που θα εχει αναγνωστες η Ελευθεροτυπια. Στο παρελθον ειχε ενα 20-25% δεξιους που δεν ηθελαν δεξιες χοντραδες σε περιοδους κυβερνησεων ΠΑΣΟΚ αφου εκανε μια soft αντιπολιτευση.Τωρα ειναι κοκκινο πανι για το συγκεκριμενο χωρο αλλα και για αλλους «ειρηνικους» κεντροαριστερους.Θα πουλαει ομως φυλλα στα Εξαρχεια.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 6:58 μμ
Παπούλης
Ζέππο
…φαντάζομαι ότι αυτοί που θα φύγουν στη πορεία από το ΣΥΝ ( οι σοβαροί δηλαδή άνθρωποι … ) θα βρούν μια θέση στο πολιτικό γίγνεσθαι της γραβάτας του ταγιέρ και της σοβαροφάνειας , ένα υφυπουργείο ή έστω ένα επιτροπιλίκι )
κατάπτυστα ορέ Ζέππο είναι οι νέες μεθοδεύσεις των Προστατών μας … σκέψου 900 προσαγωγές με φάπες και σπρωξίδια και ελάχιστες συλλήψεις , σε ακόμα λιγώτερους θα απαγγελθούν κατηγορίες που θα μπορέσουν να σταθούν στην έδρα. Η πρώτη δοκιμή της νέας τεχνικής έγινε το Νοέμβρη…. από δω και πέρα , αφού απέφερε τους ζητούμενους και πολιτικά εκμεταλλεύσιμους καρπούς θα αναχθεί σε μόνιμη πρακτική.
κατάπτυστα Ζέππο μου γιατί αν το Τσιπρόπουλο ή οι «ανώριμοι» του ΣΥΡΙΖΑ ασκούν το δικαίωμα στη κριτική τη διαφωνία και τη πολιτική αντιπαράθεση με τρόπο προβληματικό ή και λανθασμένο , τα θεσμικού χαρακτήρα πρόσωπα που ορκίστηκαν πρό διμήνου στο Σύνταγμα και τη Δημοκρατία τα έχουν κάνει κουρελόχαρτα….
Γιάννη 2 , τα κορδελλάκια σχετικά με το Σ.Κ. άστα για κανένα άλλο άσχετο , εναλλακτικά να στείλουμε το Μπουγά στο Yale και το Καλύβα στο Γιαννάκαινα …. αν με εννοείς…. 😉
Δεξιέ , η έκφραση «σταγονίδια» ειπώθηκε αν δε κάνω λάθος από τη ( φωτιά και τσεκούρι ) ηγερία της Δεξιάς . Ας τη να πάει στο διάολο ( την έκφραση γιατί η ηγερία βρίσκεται ήδη εκεί )
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 7:05 μμ
Ενη Καπαζογλου
Εδω υπαρχει ενα ποστ η δυο;
Κειμενο αρμοδιου Υπουργου της κυβερνησης – και – απαντηση προεδρου κοινοβουλευτικου κομματος.
Ευκολες οι καταγγελιες του ΣΥΡΙΖΑ και μαλιστα οπως δηλωνει ο Χρυσοχοιδης με φανερη μια διγλωσσια που δεν δικαιολογειται λογικα.
Η δυσκολια ειναι να παιρνεις αποφασεις σε δυσκολες καταστασεις, με οσο το δυνατον λιγοτερες συνεπειες για ολοκληρη την κοινωνια αλλα και για τη λειτουργια της δημοκρατιας. Αυτο προσπαθει να πει ο Χρυσοχοιδης.
Τα κειμενα Σ.Κ και Μαραντζιδη γιατι πρεπει να τα σχολιασουμε. Εκφραζουν τις προσωπικες τους αποψεις για ενα θεμα ,οπως και πολλοι αλλοι σε αλλα εντυπα.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 7:21 μμ
zeppos
Παπούλη .. παρακαλώ ξαναδιάβασε την ανακοίνωση του Τσίπρα..
«Η νεολαία δεν τρομοκρατείται» .. τι είναι αυτό; Για ποιά «κριτική» αναφέρεσαι;
Ρίχτηκαν σε νεαρούς διαδηλωτές ή σε παιδιά με κουκούλες και μολότωφ;
Ακόμη και στα γήπεδα πάνε τώρα εφοδιασμένοι με μολότωφ!! Που πάει το πράμα ρε Παπούλη..
«Βεντέτα του Υπουργού με αναρχικούς»; Αυτό τι σου λέει; Αν δεν είναι λαϊκισμός του κερατά αυτό που στοχεύει σε ψηφάκια και συγχρόνως προσωποποιεί και «στοχεύει» τον Χρυσοχοΐδη τι είναι;
Μην ξεχνάμε οτι η αστυνομία και οι αστυνομικοί ΔΕΝ άλλαξαν μιαλά επειδή άλλαξε και ο Υπουργός σε λίγες μέρες.. Είδες εκείνο τον μαλάκα με τη μηζανή που έπεσε ΕΠΙΤΗΔΕΣ στη γυναίκα.. Αυτός μάλλον θα ήθελε να βγάλει το κουμπούρι..
Εγώ πιστεύω οτι όσοι υποστηρίζουν αυτή τη μορφή διαμαρτυρίας, τις καταστροφές των μαγαζιών και τις μολότωφ, εγκληματούν εις βάρος της νεολαίας μας κυρίως. Αυτό πρέπει να μας εδιφέρει ΟΛΟΥΣ.. Και όσους από εμάς έχουμε παιδιά που μεγάλωσαν πια. περισσότερο όμως όσους έχουν παιδιά σε σχολική ηλικία που ασφαλώς χάνουν μεγάλο μέρος της μαθητείας τους..
Οι αγώνες της νεολαίας πρέπει να είναι δυναμικοί και ριζοσπαστικοί, όσον αφορά τα αιτήματα, και την επιμονή σε αυτά και οχι την άρνηση συνολικά των κοινωνικών κανόνων που αργά ή γρήγορα θα συμμετάσχουν. Τι κέρδισε άραγε το μαθητικό κίνημα με την ύψωση της σημαίας της αναρχίας στη θέση της ελληνικής;
Οι προσαγωγές είναι ένα σωστό μέτρο. αν γίνονται με τρόπο δημοκρατικό και οχι με γκλοπιές και κλωτσιές (που όπως είδα είχε πολλές). Στοχεύουν στην «απόσυρση» για λίγες μέρες των πιο «επιθετικών» νεαρών που ξεσηκώνουν και τους άλλους και φυσικά, αναζητούν «στοιχεία» που θα μπορούν να διασταυρωθούν με άλλα, όπως δακτυλικά, κλπ..
Υπάρχουν, ΝΑΙ υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι μέσα εκεί, αλλά δυστυχώς – όπως καταγγέλθηκε και πριν τις εκλογές – παραμένουν για μην χαθεί η δυνατότητα κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης..
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 7:22 μμ
δεξιος
Αν η κυβερνηση το θελει μπορουμε να τελειωνουμε με το ασυλο με πλειοψηφια 265 βουλευτων.
http://www.nd.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=57321&Itemid=309
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 7:46 μμ
zeppos
Δεν φταίει το «άσυλο» δεξιέ.
Υπάρχει και υπήρχε η ενδεδειγμένη νομοθεσία για την είσοδο της αστυνομίας μέσα στα ιδρύματα ΑΝ συντελλούνται κακουργήματα..
Δεν φταιει το άσυλο για τις καταστροφές και τις περσυνές λεϊλασίες..
Αν ΟΛΑ τα κόμματα, οι σχολικές παρατάξεις, τα συνδικαλιστικά σωματεία, ΔΕΝ πάψουν να υποστηρίζουν «υπογείως» αυτές τι μεθόδους, θα πάμε σε χειρότερη μορφή βίας. Και αυτό είναι που ενδιαφέρει μερικούς, η «συμπαράταξη» κατόπιν ελπίζοντας σε ψηφάκια..
Ας αναρωτηθούμε όλοι γιατί κήρυξαν απεργία οι υπάλληλοι καθαριότητας του Δήμου της Αθήνας 3 μέρες πριν. Και όταν έγινε αίτηση από τον Υπουργό προς τον Κακλαμάνη να μεριμνήσει για την άμεση περισυλλογή των εύφλεγκτων σωρών, ΜΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΜΕΣΟ, ακόμη και με προσφυγή στη δικαιοσύνη…έγινε προσφυγή. Αλλά – όπως διαβάζω – ακόμη και μετά την δικαστική απόφαση για παράνομη την απεργία, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μερίμνησε να μαζευτούν τα σκουπίδια έως σήμερα….Για να είναι οι φωτιές καλές προφανώς!
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 7:48 μμ
Παπούλης
Ορέ Ζέππο κατάλαβες ΤΙ γράφεις :
«Οι προσαγωγές είναι ένα σωστό μέτρο. αν γίνονται με τρόπο δημοκρατικό και οχι με γκλοπιές και κλωτσιές (που όπως είδα είχε πολλές). Στοχεύουν στην “απόσυρση” για λίγες μέρες των πιο “επιθετικών” νεαρών που ξεσηκώνουν και τους άλλους και φυσικά, αναζητούν “στοιχεία” που θα μπορούν να διασταυρωθούν με άλλα, όπως δακτυλικά, κλπ..»
το επόμενο βήμα είναι να ανοίξουμε και Γκουλάγκ…
Αυτό είναι το ΖΗΤHΜΑ και μπροστά του η αφέλεια , ο λαϊκισμός και η ψηφοθηρία των Τσιπρόπουλων που καταγγέλλεις είναι ψιχία. Ξέρουν οι «φύλακες» ότι έρχεται θύελλα και κάνουν προπόνηση πάνω στους πιτσιρικάδες Ζέππο μου …. γιατί δεν προβαίνεις σε χίλιες προσαγωγές «προληπτικά» για να συλλάβεις τελικά ούτε το ένα δέκατο , στις περισσότερες περιπτώσεις χωρίς ουσιαστικά στοιχεία παρά κάτι άδεια μπουκάλια και σκασμένες χειροβομβίδες κρότου ( και λάμψης ) που παρεμπιπτόντως τα ΜΜΕ παρουσίασαν ως ενεργή χθές , για να τα μαζεύουν σήμερα ( επρόκειτο για κέλυφος ) .
Η σημαία ορέ Ζέππο με πειράζει πολύ λιγώτερο από το γεγονός ότι τα ίδια ανεγκέφαλα κοπάνησαν τον εξαίρετο πρύτανι του Καποδιστριακού που μόνος του με το φύλακα στεκόταν στη πόρτα του ιστορικού ιδρύματος. Αλλά για να φτάσουμε μέχρι εδώ , ώστε ο αναιδής πιτσιρίκος να κοπανάει το πρύτανι υπάρχουν ευθύνες και αυτές μόνο ως ευκολία μπορούν να αποδοθούν στα ανήλικα και τα ανεγκέφαλα……
Δεξιέ μου
…. που κοπτόσουνα για τη κα Ντόρα , σκέψου ότι για να επιτευχθεί η άρση του ασύλου θα χρειαστούν πέρα από τις ψήφους του ΝΔΣΟΚ και μερικές από το καρατζαφύρερ που θα τις προσφέρει ασμένως στο βωμό της πατρίδος της οικογένειας και της θρησκείας……
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 7:59 μμ
melina
Αγαπητοί φίλοι της Καλύβας,
αν και δεν αποτελώ μέλος της παρέας σας, επιτρέψτε μου μια μικρή παρέμβαση. Ούτως ή άλλως παρακολουθώ με αδιάλειπτο ενδιαφέρον τις συζητήσεις σας που ενίοτε διανθίζονται και με ευρηματικό χιούμορ.
Μολονότι τα κείμενα των Καλύβα – Μαραντζίδη είναι ίσως λίγο βιαστικά γραμμένα, δε νομίζω ότι απέχουν από την αλήθεια. Γιατί πρέπει η μανία καταστροφής ορισμένων, το πλιάτσικο, η βία, ο φασισμός κάποιων που προσπαθούν να επιβάλουν την άποψή τους και τον τρόπο ζωής τους σ’ εμάς τους υπόλοιπους, να έχει μια βαθύτατη κοινωνιολογική και πολιτική ερμηνεία; Ο ωχαδερφισμός μεγάλης μερίδας της νεοελληνικής κοινωνίας και η ικανοποίηση που αντλούν μέσα απ’ τη μετριότητα, το βόλεμα και η κουτοπονηριά δεν είδα να προβληματίσουν όλους αυτούς τους υψηλούς αναλυτές εντύπων όπως η Ελευθεροτυπία (που έχει απογοητεύσει πολλούς από εμάς που υπήρξαμε κάποτε φανατικοί αναγνώστες της, αν και όχι αριστεροί). Τα προϊόντα της λεηλασίας του περασμένου Δεκέμβρη ακόμα πωλούνται στην Αθήνα, τα σχολεία είναι διαλυμένα, η ζωή στην Αθήνα «άχθος» πια για τους περισσότερους από εμάς. Ο ένας ταλαιπωρεί τον άλλο, για να «διεκδικήσει» τα δικαιώματά του. Για τις υποχρεώσεις του στο διπλανό του δεν είδα κανείς να σκοτίζεται και πολύ. Τα παιδιά μας τα μεγαλώνουμε με την αίσθηση ότι ο κόσμος τους ανήκει και η ζωή τους χρωστάει.
Πώς μπορούμε λοιπόν να περιμένουμε να μάθουν ν’αγωνίζονται για τη ζωή τους;
Αυτά τα παιδιά είναι δυνάμει δυστυχισμένοι άνθρωποι, γιατί οι περισσότεροι δε θ’ αποκτήσουν ποτέ αυτά που πιστεύουν ότι τους αξίζουν. Πώς θ’ αξιολογήσουν τους εαυτούς τους, αφού δεν έχουν μάθει τι είναι αυτογνωσία, αυτοκριτική, αποδοχή της αξίας και της προσωπικότητας του άλλου;
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 8:01 μμ
δεξιος
To αδυνατο σημειο του σημερινου νομου ειναι το εξης : Δεν καθοριζει ΠΟΙΟΣ ειναι αρμοδιος να διαπιστωσει οτι τελουνται αυτοφωρα κακουργηματα μεσα στο πανεπιστημιο για να ζητησει την εισοδο της αστυνομιας.
Δε σημαινει τιποτα το οτι εχει δικαιωμα η αστυνομια να μπαινει οταν διαπραττονται αυτοφωρα κακουργηματα αν δεν καθορισθει ποιος θα κανει τη διαπιστωση αυτη εφ οσον αστυνομια κατ αρχην δεν υπαρχει μεσα στη σχολη.
Εαν ο διαπιστωνων ειναι ο πρυτανης,η Συγκλητος κλπ ειμαστε παλι στα ιδια.
Ισως πρεπει να ορισθει καποιος εισαγγελεας ή δικαστικος που να εδρευει εκει και να αποφασιζει.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 8:14 μμ
Παπούλης
Δεξιέ
…. δε βάζουν καλύτερα Κυβερνητικό επίτροπο ( θυμάσαι ;;; )
Μελίνα
ευθύνες υπάρχουν σε όλους για το σημείο όπου έχουν φτάσει τα πράγματα , αλλά αν εδώ δεν κάνουμε βαθύτατη κοινωνιολογική , πολιτική ανάλυση μακρυά από τις ευκολίες των ΣΚ και ΝΜ , εδώ όπου κρίνωνται θεσμοί , δομές και στερεότυπα δεκαετιών , πού καλή μου κοπέλλα θα το κάνουμε;. Και αν πρώτα αυτοί που συστηματικά επί τόσα χρόνια λεηλατούν το πλούτο αυτής της χώρας και εθίζουν το λαό και τους νέους στην αδιαφορία και τον ωχαδελφισμό με το ξεροκόμματο μιας δανεισμένης κατανάλωσης δεν προβούν στη δική τους αυτοκριτική και στις πολιτικές εκείνες που θα αποτρέψουν την έκρηξη και θα αποκαταστήσουν το πλέον σημαντικό πολιτικό κεφάλαιο , αυτό που λέμε εμπιστοσύνη και προσδοκία , γιατί θα πρέπει να το περιμένουμε από τους πιτσιρικάδες….
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 10:25 μμ
Ενη Καπαζογλου
Αχ βρε Παπουλη η τελευταια σου προταση ,απο την απαντηση σου στην Μελινα ,θυμιζει (συγγνωμη κιολας) τα τσιτατα που λεγονταν οταν ησουν κι εσυ πιτσιρικας.
Δεν εχει τρεξει καθολου νερο στο αυλακι; δεν εγινε και δεν γινεται τιποτα στο μεταξυ και δεν εννοω την καταρρευση του καπιταλισμου, αλλα καποιες αλλες πολιτικες που σηματοδοτουν αλλο παρον και προσδοκουν αλλο μελλον. Η συνεχης «ελεεινολογια» και «καταστροφολογια» σε τι χρησιμευει για να «αλλαξει ο κοσμος»;
Και κατι αλλο σχετικως «ασχετο» αλλα σε σχεση με το ποστ.
Απο τον ΣΥΡΙΖΑ ,ποιες ειναι αυτες οι συνιστωσες η ατομα που δεν εντασσονται ουτε στους «σοβαρους» που θα φυγουν για να γινουν «κοστουματοι» η «ταγερατοι» αλλα ουτε στα «Τσιπαροπουλα» τα εν πολλοις αφελη, οι οποιοι τυγχανουν της δικης σου εκτιμησης;
Το ερωτημα ειναι σοβαρο δεν ειναι της πλακας. 💡
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 11:02 μμ
M
Παπούλης
Φτού κι’απ’την αρχή καί μία από τα ίδια.
Στήν χώρα τού ατέλειωτου μπλα-μπλά και της επίσης ατέλειωτης απραξίας, γεγονότα σαν τα Δεκεμβριανά προσφέρονται για διυλίσεις του κόνωπος και σοβαροφανείς αναλύσεις για το τί πταίει. Με προδιαγεγραμμένη την κατάληξη στο οτι «το θέμα είναι πολύπλοκο» και «τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά» δυο απο τις χειρότερες πιπίλες των τελευταίων τριάντα χρόνων.
Παπούλη, αναλύσεις και μελέτες έχουν γίνει δια πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν που μας δέρνει. Έργα δεν έχουν γίνει και λύσεις δεν έχουν δοθεί,
γιατί κανείς δεν θέλει να βάλει το χέρι στην φωτιά (ή στα σκατά θα έλεγα).
Όλα αυτά λέγονται και ξαναλέγονται ad nauseam χωρίς να αλλάζει τίποτε.
Στο συγκεκριμένο πρόβλημα, όταν γίνονται προτάσεις σχετικά με την κατάργηση του ασύλου και αλλαγών στην αστυνόμευση (καταστολή κατα την τρέχουσα επαναστατική παπαρολογία) όλοι όσοι κόπτονται για τα «δημοκρατικά δικαιώματα» των πολιτών, βγαίνουν στα χαρακώματα και απειλούν θεούς και δαίμονες να μήν αγγιχτούν τα άβατα και τα κεκτημένα μιάς φασιστοειδούς μειοψηφίας που λυμαίνεται την ανώτερη και τελευταία και την μέση εκπαίδευση της χώρας.
Αυτό θα ήταν μιά αρχή καί όπως λέει και ο δεξιός πιό πάνω αυτή την στιγμή
υπάρχει πλειοψηφία στην Βουλή που θα μπορούσε να περάσει τον σχετικό νόμο, αλλά…..
Επι των θεμάτων που θίχτηκαν πιό πάνω:
Εάν υπήρχε κράτος (απλώς κράτος, όχι αναγκαστικά «σοβαρό»)
οι εκδηλώσεις αυτού τού είδους θα είχαν απαγορευθεί, ή περιορισθεί δραστικά σε συγκεκριμένους χώρους.
Ειδικά όταν είναι γνωστό σε όλους το τι και απο ποιούς προετοιμάζεται.
Το «άσυλο» θα είχε καταργηθεί προ πολλού και οποιαδήποτε παρανομία σε εκπαιδευτικά ιδρύματα (παρεμπόδιση των μαθημάτων,καταλήψεις, προπηλακισμοί, εντοιχισμοί κ.λ.π.) θα ετιμωρήτο παραδειγματικά.
Κάθε είδους πορεία διαμαρτυρίας, διαδήλωση κ.λ.π θα επιτρέποταν μόνον κατόπιν της συμφωνίας των οργανωτών ότι δεν θα στραγγαλίζουν την ελεύθερη κίνηση των υπολοίπων πολιτών.
Και όσον αφορά τις επιθέσεις κατά των αστυνομικών:
Η χρήση λοστών, στυλιαριών, μολότωφ και κροτίδων θα επέσυρε βαριές ποινές με συνοπτικές διαδικασίες ( για χρήση πυροβόλων όπλων δεν συζητάμε καν).
Ναί ξέρω, ύστερα ξύπνησα.
7 Δεκεμβρίου, 2009 στις 11:03 μμ
zeppos
Στην Αγγλία, κατάφεραν να συμαζέψουν τους χούλιγκαν των γηπέδων με αυτόν ακριβώς τον τρόπο. Συλλήψεις κατά την διάρκεια των επεισοδίων και κατόπιν υποχρέωση όλων αυτών να «φυλακίζονται» για όσες ώρες έπαιζε η ομάδα τους.. και αυτό γινόνταν επί χρόνια, ώσπου καθάρισαν τελείως τα γήπεδα.
Παπούλη οι προσαγωγές ΔΕΝ ήσαν καθόλου προληπτικές, μην λαϊκίζουμε και εδώ. Δεν έπιασαν ΚΑΝΕΝΑΝ διαδηλωτή, πιάσαν αυτούς που πετροβολούσαν, πέταγαν μολότωφ, έσπαγαν, έβαζαν φωτιές και προσπαθούσαν να χτυπήσουν τους αστυνομικούς με ξύλα, λοστούς, βαριοπούλες και διάφορα «εργαλεία».. Οι αστυνομικοί είχαν και αυτοί τραυματίες έτσι;
Δεν είναι φυσικά «φονιάδες» αυτά τα παιδιά, θα γίνουν όμως ενδεχομένως αν συνεχιστεί αυτό το βιολί.. Και θα συνεχιστεί όσο προσπαθούν μερικοί πολιτικοί να αποκτήσουν πολιτικά ωφέλη από αυτή την κατάσταση..
Ας αναλογισθούμε το πραγματικό δράμα που περνάει ο αντιπρόεδρος της Βουλής κ. Νιώτης με τα δυο του παιδιά να κατηγορούνται σήμερα και ας σκεφτούμε οτι πολύ εύκολα θα μπορούσε να ήταν κάποιος από μας στη θέση του…
Και οι ειρωνείες για τα «άδεια μπουκάλια» κλπ .. ξανασκέψου οτι έχουν για σήμα ένα παιδί με μολότωφ στο χέρι..
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 12:27 πμ
Γιάννης -2
Προς τιμήν του, ο Νιώτης δεν έκανε χρήση της θέσεώς του γιά να εξασφαλίσει ιδιαίτερη μεταχείρηση των παιδιών του. Γεγονός ασύνηθες γιά τα ελληνικά πράγματα.
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 9:58 πμ
σχολιαστης
Ζέππο, ο Χρυσοχοίδης με την πολιτική του θα φέρει το ΠΑΣΟΚ σε δυσμενέστατη θέση. Οταν πέφτει ο καουμπου με τη μοτοσυκλέτα πάνω στο μπλοκ των τροτσκιστών, τραυματίζει τη γυναίκα και ο σύντροφος στο κόμμα και γιατρός που σκύβει να τη βοηθήσει τρώει μια ροπαλιά στο κεφάλι, δεν πάμε καθόλου καλά. Μόνο απο κωλοφαρδία δεν υπήρξε σοβαρά τραυματίας ή νεκρός.
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 10:07 πμ
Πάνος
Θα τον διώξει (τον Δελτά) από την ΕΛΑΣ. Το άφησε να εννοηθεί πριν λίγο στον ΦΛΑΣ. Σιγά μη χαλάσει την εικόνα του ο Χρυσοχοϊδης για μερικούς μπάτσους λιγότερους…
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 10:28 πμ
σχολιαστης
Την εικόνα του (αν και σκορδοκαίλα μας γι’ αυτόν) θα τη χαλάσει με το απρόβλεπτο γεγονός που θα προκύψει απο τις τανζανιές των «ακούνητων στρατιωτών» του.
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 11:51 πμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Την εικόνα του (αν και σκορδοκαίλα μας γι’ αυτόν) θα τη χαλάσει με το απρόβλεπτο γεγονός που θα προκύψει απο τις τανζανιές των “ακούνητων στρατιωτών” του.
Και μην ξεχνάμε βέβαια και τους άλλους «στρατιώτες»…αυτούς της επανάστασης!
Να δούμε τελικά τι θα μας ξημερώσει με όλο αυτό το στρατιωτιλίκι της κάθε πλευράς…
Τα πανεπιστήμια πάντως προβλέπω πως θα ζήσουν δύσκολες μέρες λόγω του ότι οι διάφορες ομάδες αναρχομπάχαλων, οπως επίσης και οι υποστηρικτές τους, θα εντείνουν την «επαναστατική» τους δράση εκεί (βλέπε ρίψεις αυγών και άλλων συναφών αντικειμένων εναντίον διαφωνούντων, διακοπές ομιλιών και άλλων πολιτικών εκδηλώσεων για να διαβαστούν τα διάφορα «μανιφέστα», ξυλοδαρμούς πανεπιστημιακών κλπ).
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 12:11 μμ
M
Σχετικό:
Το άσυλο και ο πάτος του βαρελιού
Ιωάννης Κ. Καρακώστας
Κυριακή 6 Δεκεμβρίου 2009
ΕΙΝΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ σε ποια κατάσταση φοβίας, ψυχολογικής ομηρείας και κατάθλιψης βρίσκονται τον τελευταίο καιρό όσοι από τους πανεπιστημιακούς ιθύνοντες και δασκάλους συμμετέχουν στα τεκταινόμενα των τελευταίων ημερών και μηνών. Οι φοιτητές, και μη, ορισμένων ακραίων παρατάξεων ασκούν συνεχή, καταθλιπτική πίεση στους πανεπιστημιακούς, ακόμη και βία, χρησιμοποιώντας όλα τα μέσα, με παραστάσεις ομάδων φωνασκούντων, αν όχι κραυγαζόντων, και με ευθεία απειλή βίαιων αντιδράσεων στις περιπτώσεις που οι πανεπιστημιακοί ιθύνοντες και μη δεν πειθαρχήσουν στις αποφάσεις και στις προτροπές των πιο πάνω ομάδων, οι οποίες σημειωτέον συνεργάζονται πλέον εμφανώς ή αφανώς με ακραίες- πάσης κατηγορίας- μονάδες κρούσεως αντιεξουσιαστών. «Να μην κλείσετε τα κτίρια του κέντρου τις ημέρες της φασαρίας, γιατί αν τα κλείσετε θα τα κάψουμε όλα» απειλούν σκαιώς τις πρυτανικές αρχές, τους προέδρους των πανεπιστημιακών τμημάτων, κ.ά. «Γιατί όμως;» διερωτάται κανείς. Η απάντηση δίδεται από τους ίδιους τους αντιδρώντες των πιο πάνω ομάδων, οι οποίοι κατηγόρησαν για παράδειγμα τον πρόεδρο της Νομικής που έκλεισε το κτίριο στις 17 του Νοέμβρη και τον θεώρησαν υπεύθυνο για τους προσαχθέντες και συλληφθέντες εκείνων των ημερών. «Γιατί, αν ήταν ανοικτό το κτίριο, θα κατέφευγαν στο “άσυλο” και θα απετρέποντο οι συλλήψεις…».
Οι περισσότεροι πανεπιστημιακοί, αν όχι όλοι, υποκύπτουν στην πίεση και φοβούμενοι για τον εαυτό τους και τους φοιτητές τους στην καλύτερη περίπτωση τα χειρότερα, υποχωρούν και υποχωρούν…
Τι κάνουν για τα παραπάνω οι πολιτικοί οι οποίοι θέσπισαν το άσυλο όπως ορίστηκε, ερμηνεύεται και εφαρμόζεται σήμερα· οι οποίοι θέσπισαν προνόμια για τους φοιτητές, για παράδειγμα όσον αφορά την εκλογή πανεπιστημιακών οργάνων, πρωτοφανή για τα παγκόσμια δεδομένα; Τι κάνουν οι πολιτικοί οι οποίοι οργάνωσαν και εισήγαγαν τα κόμματα και τη συνακόλουθη διαπλοκή στην πανεπιστημιακή παιδεία; Σε όλες τις παραπάνω περιπτώσεις νίπτουν τας χείρας τους και μεταθέτουν στις πρυτανικές αρχές ή στην πολιτική εξουσία τη λύση του προβλήματος, αντί να ομονοήσουν και να αποφασίσουν από κοινού μέτρα εξυγίανσης.
Τι κάνουν για τα παραπάνω τα δικαστήρια που επιλαμβάνονται υποθέσεων βιαιοπραγιών κατά πανεπιστημιακών οργάνων, αλλά και κατά φοιτητών; Αθωώνουν τους κατηγορούμενους, υποτίθεται φοιτητές, «για το κτίσιμο» των πρυτανικών αρχών, π.χ. της Θράκης λόγω συγγνωστής πλάνης…
Αυτό είναι το κλίμα αυτής της εποχής: φοβισμένοι, αν όχι τρομοκρατημένοι, και σε βαριάς μορφής κατάθλιψη τελούντες πανεπιστημιακοί άρχοντες, αδιάφοροι οι περισσότεροι πανεπιστημιακοί δάσκαλοι όλων των βαθμίδων, έχοντες εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια συμβολής στην ανάκαμψη· απαξιωτική η στάση όλων των πολιτών για τους πανεπιστημιακούς, πολιτικούς και αστυνομικούς και για την εκάστοτε παραπαίουσα πολιτική ηγεσία· λαϊκίζουσες και ανεύθυνες παρατάξεις· όχι πάντοτε εποικοδομητική θέση τού τύπου αρνητική στάση όλων έναντι «του ελληνικού φαινομένου»… «Φτάσαμε στον πάτο» λένε όλοι και με την προβολή της γνωστής ελληνικής ένστασης «δεν βαριέσαι καημένε, εγώ θα αλλάξω αυτόν τον τόπο;» προτρέπουν και αποθαρρύνουν όσους ελαχίστους έχουν απομείνει στην πρώτη.
Ο κ. Ιωάννης Κ. Καράκωστας, καθηγητής Νομικής Σχολής, είναι αντιπρύτανης του Πανεπιστημίου των Αθηνών.
Ἀπὸ ἐδώ:
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=46&ct=6&artId=283200&dt=06/12/2009
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:04 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Οι σουρρεαλιστικές μαλακίες του ΣΥΡΙΖΑ σε όλο τους το μεγαλείο… 🙂
«ΘΑ ΣΑΣ ΤΑΡΑΞΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ»… 😆 😆
… είπαν στον Χρυσοχοϊδη τα ξεφτέρια του ΣΥΡΙΖΑ…
Υποθέτω όπως μας έχουν ταράξει στην νομιμότητα σε σχέση με τις καταλήψεις των πανεπιστημίων από τις διάφορες «επαναστατικές» μειοψηφίες της κακιάς συμφοράς, καταλήψεις για τις οποίες από την πολλή ταραχή…
…δεν βγάζουν ΑΧΝΑ!
Κατά τα άλλα αυτοί οι άνθρωποι έρχονται σήμερα να μας κάνουν διάλεξη για τη νομιμότητα!
Περισσότερα εδω,
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=303541&ct=32&dt=08/12/2009
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:27 μμ
δεξιος
Οι απωλειες των Διεθνων Ταξιαρχιων στη μαχη του σαββατοκυριακου.
http://www.antinews.gr/?p=26834#comment-366628
Καθε χρονο,του Αγιου Νικολαου θα υπαρχει ατραξιον επαναστατικων καταστροφων παγκοσμιου επιπεδου.
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:28 μμ
zepos
Δυστυχώς η εφαρμογή των γνωστών μεθόδων κατευθυνόμενης «βίας», έχει πάντα το ίδιο αποτέλεσμα: Την «συντηρικοποίηση» μεγάλης μερίδας της κοινωνίας, που επικροτεί και «δέχεται» ακραίες αντιδράσεις από την κρατική καταστολή.
Αυτό όμως είναι το ζητούμενο από κομματα που επαγγέλονται μια δήθεν αριστερή πολιτική.. η οποία σαν «ανέφικτη» στην ουσία απορρίπτεται από το εκλογικό σώμα. Είναι η μοναδική ελπίδα για πολιτική επιβίωση των αρχηγίσκων…
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 2:00 μμ
M
Μιλάμε γιά μεγάλη ξεφτίλα!
…….
Το άσυλο
Η απόφαση της ηγεσίας του Πανεπιστημίου Αθηνών να μην αρθεί το άσυλο τη στιγμή που οι αναρχικοί απειλούσαν να εισέλθουν στο Ιδρυμα, θα μπορούσε να δικαιολογηθεί εάν υπήρχε άλλος τρόπος ελέγχου των αναρχικών. Σύμφωνα με πληροφορίες, στελέχη του Ιδρύματος είχαν έλθει σε συνεννόηση με ομάδα ατόμων του χώρου (είναι άλλωστε γνωστοί μετά τόσες καταλήψεις!), ώστε να επιτραπεί η κατάληψη του Ιδρύματος από μια μικρή ομάδα, η οποία δεν θα προκαλούσε καταστροφές στο εσωτερικό του ιστορικού κτιρίου. Μάλιστα, σε διάλογο που προηγήθηκε των επεισοδίων, στέλεχος του ΕΚΠΑ σχολίασε σχετικά με σχέδια των αναρχικών ότι: Μωρέ εντάξει, θα ανεβάσουν και ένα μικρό πανό…».
Μόνο που αντί της μικρής ομάδας, οι αναρχικοί –«ανομοιογενή ομάδα, αποτελούμενη από άτομα διαφόρων εθνικοτήτων και ηλικιών» τους περιέγραψε στην «Κ» πανεπιστημιακός- δεν κατάφεραν να ελεγχθούν, με αποτέλεσμα να εισβάλουν πολλοί στον χώρο της Πρυτανείας και να προπηλακίσουν τον πρύτανη, αλλά και στενούς συνεργάτες του.
«Δεν είναι κακών προθέσεων ο πρύτανης. Είναι ειλικρινής, τίμιος και αγαπά το πανεπιστήμιο» ανέφερε χθες στην «Κ» ο αντιπρύτανης κ. Γιάννης Καράκωστας, ο οποίος ήταν μαζί με τον πρύτανη τις ώρες της έντασης, αλλά φέρεται να διαφώνησε μαζί του, τασσόμενος υπέρ της άρσης του ασύλου. Απουσίαζαν οι δύο άλλοι αντιπρυτάνεις, ο κ. Δημοσθένης Ασημακόπουλος και ο κ. Γεώργιος Κρεατσάς. «Θέλουν τα γένια αλλά δεν έχουν τα χτένια. Δεν γίνεται πάντα οι πρυτάνεις να κρύβονται πίσω από επικοινωνιακές παραιτήσεις, απουσίες, προβλήματα», σχολίασαν καθηγητές αυτές τις απουσίες.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_08/12/2009_382334
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 8:14 μμ
Παπούλης
M
( και λίγο από Ζέππο )
…. επομένως το θέμα τίθεται ως εξής :
Είτε θα λυθεί οριστικά το πρόβλημα των πορειών , καταλήψεων , μπαχάλων δια των μεθόδων του κου Goldenbluff , είτε θα επικρατήσει η ανομία , η ανασφάλεια , οι καταστροφές.
Πρόκειται για το γνωστό δίλημμα : δικαιώματα vs ασφάλεια , ένα ζήτημα που συζητείται εδώ και αιώνες.
Εσείς βλέπω έχετε ήδη επιλέξει την ασφάλεια και την ευταξία , τη κατά το δοκούν εφαρμογή της «νομιμότητας». Εγώ αντίθετα θεωρώ ότι η συνεχής σκλήρυνση των μεθόδων και των μέτρων επιβολής του «νόμου και της τάξης» σε συνθήκες όπου λείπει η εμπιστοσύνη , η ανεργία και η ανέχεια φουντώνουν , οι προσδοκίες των νέων βρίσκωνται σε θερμοκρασίες υπό το μηδέν , θα φέρει τελικά το αντίθετο αποτέλεσμα.
Τα άλλα που σερβίρετε περί λαϊκισμού , άδειων μπουκαλιών κτλ σας τα επιστρέφω για να τα σκεφτείτε άλλη μια φορά. Γνωρίζωντας ότι το μέλλον των δύο παιδιών μου είναι ήδη υποθηκευμένο επειδή συστηματικά και επί δεκαετίες κάποιοι ρουφούσαν με τη μπουρού της σόμπας από το απόθεμα μιας χώρας και το μόχθο ενός λαού , οι ίδιοι σημερινοί και χθεσινοί κυβερνώντες , έχω πρόβλημα να τα συμβουλεύσω και να τα νουθετήσω. Αν εσείς μπορείτε σας εύχομαι ολόψυχα να το καταφέρετε με τα δικά σας παιδιά , τώρα και στο μέλλον….
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 8:50 μμ
δεξιος
Παντως για μια ακομη φορα οπως περυσι υπαρχει χρονικος συνδυασμος των επεισοδιων με εκθεσεις ξενων οικων για την κακη κατασταση της οικονομιας που ανεβαζουν τα spread των ομολογων και η εικονα χαους που μεταδιδεται χρησιμευει και ως ντεκορ για τα κερδοσκοπικα κολπα καποιων.Αυτα δεν ενδαφερουν βεβαια τους αναρχικους.
http://www.protothema.gr/content.php?id=54397
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 9:04 μμ
Παπούλης
…. αν και μάλλον ενδιαφέρουν το DVDοκομιστή , γιατί εκτός των άλλων δεινών που μας κατατρύχουν , ως λαός έχουμε μνήμη γυμνοσάλιγκα…
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 10:41 μμ
Ενη Καπαζογλου
Bρε τι εναι ετουτοι, οργιο κερδοσκοπικων κινησεων εις βαρος της Ελλαδας και διαφοροι οικοι πιστοποιησης πιστοληπτικης ικανοτητας κανουν παρτυ.
Ασφαλως υπαρχει απαντηση
http://www.protothema.gr/content.php?id=54381&category_id=34
ομως αυτο το κλιμα συνεχιζεται τωρα και μερες και μερικες πολιτικες δυναμεις κανουν πως δεν βλεπουν, άλλα τους απασχολουν λες και προκειται για προβληματα που δεν εχουν σχεση με την ελληνικη κοινωνια. Αυτοι εκει το χαβα τους «σκληρη αντιπολιτευση» στον Χρυσοχοιδη.
,
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 10:47 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Κρατήστε την ανάσα σας… 😆
Ο ΠΡΟ.ΠΟ προτίθεται… να απαγορεύσει τη χρήση δακρυγόνων στις διαδηλώσεις, και επίσης σκοπεύει… να καταθέσει σχέδιο αντιεγκληματικής πολιτικής την επόμενη εβδομάδα!
Υπόσχεται ακόμα να εξιχνιάσει σύντομα και την υπόθεση Κούνεβα και εύχομαι ολόψυχα να τα καταφέρει. Το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε ως κοινωνία απέναντι στην Κούνεβα είναι να οδηγήσουμε τα καθάρματα που της έκαναν τόσο κακό, φυσικούς ΚΑΙ ηθικούς αυτουργούς, στην δικαιοσύνη.
Για όλα τα παραπάνω περισσότερα εδω,
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_08/12/2009_312236
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 10:52 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Βέβαια αυτό που δεν μας λέει ο ΠΡΟ.ΠΟ είναι με τι προτίθεται να αντικαταστήσει τα χημικά…
Με πλαστικές σφαίρες? Με το ειδικό όχημα που εκτοξεύει νερό? Με ακόμα περισσότερο ξύλο? Με λουκούμια? Με τι?
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 11:13 μμ
δεξιος
Εχουν αγορασθει οχηματα που εκτοξευουν νερο και ανεξιτηλη μπογια απο το Ισραηλ.Οι επαρατοι φοβοντουσαν να τα χρησιμοποιησουν και μια και ηξεραν οτι θα εχαναν τις εκλογες αποφασισαν να τα αφησουν για σοσιαλιστικη πρεμιερα.
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 11:45 μμ
δεξιος
Νεοτερες δηλωσεις Χρυσοχοιδη.
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1752482
Αναφερει οτι καποιοι ετοιμαζαν μια ΝΕΑ νυχτα κρυσταλλων.Για να υπαρξει ομως μια νεα νυχτα πρεπει να εχει υπαρξει μια παλιοτερη.Εμμεσως ο υπουργος υιοθετει την αποψη του Αμερικανου πρωην διπλωματη Κινγκσλυ που ειχα αναφερει εδω οτι τα περυσινα Δεκεμβριανα ηταν η ελληνικη νυχτα των κρυσταλλων.Εγω ειχα προτιμησει να τα συγκρινω με τα Σεπτεμβριανα του 1955 -και οι δυο εκδοχες ειχαν απορριφθει ασυζητητι απο την καλυβα.
8 Δεκεμβρίου, 2009 στις 11:52 μμ
Πάνος
Για να γίνει αποδεκτή η υπόθεση στην καλύβα θέτεις ως προϋπόθεση ότι ο ΠΡΟ-ΠΟ (καλό αυτό…) ξέρει τι λέει και (επιπλέον) ακριβολογεί. Παρακινδυνευμένες υποθέσεις, αμφότερες… 😉
9 Δεκεμβρίου, 2009 στις 12:16 πμ
Μαύρο πρόβατο
Ἐγὼ πάντως
ἐξακολουθῶ νὰ βλέπω τὸν ἐπερχόμενο
μεσαίωνα
μὲ φάλαγγες πιστῶν
μὲ ἀργυρᾶ δισκοπότηρα ἀφρίζοντα αἷμα
μὲ σημαιοστολισμοὺς καὶ παρελάσεις
μὲ ραβδούχους καλοθρεμμένους καλόγερους
εἰκόνες ἀπὸ παλιὲς ἐκστρατεῖες
καὶ τυφεκισμοὺς
ἥρωες μὲ αὐστηρὰ βλέμματα
Ἁμὲς δὲ γ᾿ ἐσόμεθα
πληρωμένη ἐκπαίδευση
θεὸς ἀγέρας τὰ στοιχεῖα τῆς φύσεως
κλειδωμένα στὴν ἐποχὴ σὲ χάλκινα θησαυροφυλάκια.
Ἂν ἄξαφνα σᾶς γεννηθεῖ τὸ ἐρώτημα
πὼς τὰ κατάφερε αὐτὸς ὁ θνητὸς
μέσα σ᾿ αὐτὸ τὸ βαρύγδουπο διαπασῶν τῶν ὕμνων
νὰ δραπετεύσει μὲ ἀληθινὸ λαμπερὸν ἥλιο
μὲ ἀληθινὲς ἐξαρτήσεις τοῦ βίου –
ἂν δὲ μπορεῖτε νὰ καταλάβετε
τί τὸν ὁδήγησε σ᾿ αὐτὸ τὸ τελευταῖο διάβημα
ποὺ βρῆκε τὴν ἔξοδο ἀφοῦ γύρω ἦταν μπετὸν
ἀφοῦ γύρω τραγουδοῦσε ἡ φοιτήτρια
ἕνα τραγούδι ἱστορικὸ παλιῶν ἡρώων
τότε
δὲ θά ῾χετε δεῖ κάτι κρυφὲς μικρὲς πόρτες
ὅμως ὁλοφάνερες στὰ μάτια τῶν εἰδικῶν
δὲν θἄχετε δεῖ τὸ ραγισμένο τοῖχο
ὅπου βλασταίνουν κάτι φυτὰ
πάνω σ᾿ ἀσβέστη κίτρινο ἀπ᾿ τὴν πολυκαιρία.
Τὸ ζήτημα πιὰ ἔχει τεθεῖ:
Ἢ θὰ ἐξακολουθοῦμε νὰ γονατίζουμε
ὅπως αὐτὸς ὁ δραπέτης
ἢ θὰ σηκώσουμε ἄλλον πύργο ἀτίθασο
ἀπέναντί τους.
9 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:52 πμ
Μάρκος
2
10 Δεκεμβρίου, 2009 στις 12:12 πμ
σχολιαστης
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=85717&cid=4
10 Δεκεμβρίου, 2009 στις 1:57 πμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Ήλπιζα πως τα κωλόπαιδα που έχει στους κόλπους της η αστυνομία, τώρα που ο Χρυσοχοϊδης άνοιξε το είδικο γραφείο παραπόνων για την αστυνομική αυθαιρεσία, θα βάζαν λίγο μυαλό, θα φοβόντουσαν περισσότερο και τουλάχιστον κάποιες από τις καφρίλες στις οποίες μας έχουν συνηθίσει, όπως το να φορτώνουν σε αθώους βαριές κατηγορίες, θα σταμάταγαν. Ήμουν αφελής, κάνουν πάλι τα ίδια…φέρονται πάλι σαν στρατός κατοχής.
Και ό Χρυσοχέστα τους πλέκει το εγκωμιο, μετά τα επεισόδια των τελευταίων ημερών, όλη μέρα και όλη νύχτα…
10 Δεκεμβρίου, 2009 στις 2:44 πμ
Μαρία
Στο δελτίο της ΕΤ3 είπαν οτι είχε κατεβεί με τις πιτζάμες για να πετάξει τα σκουπίδια.
10 Δεκεμβρίου, 2009 στις 8:19 πμ
Πάνος
Άμα είναι να κατεβάσω σκουπίδια θα ντύνομαι κανονικά. Δεν ξέρεις τι γίνεται, την εποχή του ΠΡΟ-ΠΟ…
22 Ιανουαρίου, 2010 στις 3:41 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
O ΠΡΟ-ΠΟ έχει πρόβλημα σίγουρα, αλλά μάλλον και η ελληνική κοινωνία επίσης…
Έγινε ανάληψη ευθύνης για το χτύπημα στο υπουργειο τύπου από μία νεοεμφανισθείσα τρομοκρατική οργάνωση…την πέμπτη κατά σειρά…
Περισσότερα εδω
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=97610&cid=6