Όπως συμβαίνει πάντοτε στη ζωή, οι κερδισμένοι δεν είναι ακριβώς κερδισμένοι και οι χαμένοι δεν είναι εντελώς χαμένοι.
(Χάνει εντελώς και οριστικά μονάχα όποιος φεύγει / διαφεύγει από το ζην, κερδίζοντας, παράλληλα, κάτι πολύ σημαντικό: την …ησυχία του – και άλλα οφέλη, που δεν είναι του παρόντος!)
Κερδισμένη είναι η ΝΔ. Μια κακή κυβέρνηση, η οποία έπεσε από το βράχο της Ακρόπολης – ή το Λευκό Πύργο και στάθηκε όρθια: Υποκλοπές, δομημένα ομόλογα, ακρίβεια, βιβλίο ιστορίας, Πολύδωρας, απαγωγές Πακιστανών, βασανισμοί κρατουμένων, Τσιτουρίδης, πολύμηνες καταλήψεις στα ΑΕΙ, κάθε Πέμπτη το κέντρο της Αθήνας μπουρδέλο, κουκουλοφόροι, γάλατα, κουμπάροι, η μισή χώρα καμένη στις πυρκαγιές, εβδομήντα νεκροί, πλήρης απομυθοποίηση του οργανωμένου «ευρωπαϊκού» κράτους. Καμιά απ’ όλες αυτές τις συφορές δε στάθηκε ικανή να την απομακρύνει από την εξουσία. Είναι, ταυτόχρονα, χαμένη – δεν της έχει μείνει πια καύσιμο για τη συνέχεια και η κατάσταση κρίσης του ΠΑΣΟΚ δε θα τη βοηθήσει καθόλου, ώστε να προσπαθήσει να βελτιωθεί (λέμε τώρα…). Από εδώ και πέρα θα σαπίσει με γοργούς ρυθμούς και ή εξουσία θα πέσει, σαν ώριμο φρούτο, στα χέρια του ΠΑΣΟΚ, αρκεί αυτό να μην προσπαθήσει να την …αποφύγει.
Χαμένο το ΠΑΣΟΚ, αλλά μέσα στην ατυχία του κερδισμένο: αν η διαφορά με τη ΝΔ ήταν μικρή, θα ήταν πολύ δύσκολο να απαλλαχτεί από τον ΓΑΠ – με αποτέλεσμα να έχει εξασφαλισμένη την ήττα και στις επόμενες εκλογές. Η βαριά ήττα, είναι μοναδική ευκαιρία ώστε το ΠΑΣΟΚ να γλιτώσει από τον ένδοξο Γεώργιο και τους συν αυτώ φωστήρες – και να ανακτήσει με σιγουριά την εξουσία που θα χάσει αργά ή γρήγορα η ΝΔ. Αρκεί να μην κάνει χοντρές πολιτικές ανοησίες – για σιγουριά, καλύτερα να μην κάνει τίποτα απολύτως.
Πρώτη αναθεώρηση: ο ΓΑΠ είπε και ελάλησε, προς τον Ευάγγελο και κάθε άλλο μνηστήρα: μολών λαβέ! Δεν θα ξεμπερδέψουν εύκολα με δαύτον…
Κερδισμένο το ΚΚΕ, σε ποσοστό. Ωστόσο, χαμένο σε όλους (τους άλλους) βασικούς στόχους του για τις εκλογές: ο δικομματισμός παραμένει υγιέστατος και ο τρισκατάρατος ΣΥΡΙΖΑ υπερβολικά ενισχυμένος! Επιπλέον, οι νέοι ψηφοφόροι του Κόμματος (με κεφαλαίο) θα είναι πολύ λιγότερο συγκαταβατικοί και υπομονετικοί μαζί του, συγκρινόμενοι με τους παλαιούς, οι οποίοι έχουν μεταθέσει πολλά στη Δευτέρα Παρουσία (= τον σοβιετικό σοσιαλισμό του μέλλοντος)
Κερδισμένος ο ΣΥΡΙΖΑ, σε ποσοστό επίσης. Εκ πρώτης όψεως, δε χάνει τίποτα. Πολιτικά, ωστόσο, κινδυνεύει πάντοτε να διαλυθεί εις τα εξ ων συνετέθη, καθώς συν-αποτελείται από εντελώς ετερόκλητες πολιτικά δυνάμεις, με αντιδιαμετρικές πολιτικές στοχεύσεις και ασύμβατες πολιτικές κουλτούρες. Η διάλυση αυτή θα συμβεί όταν θα τεθεί ξανά επιτακτικά το θέμα των πολιτικών συμμαχιών – ως τότε έχει ο Θεός! Η πραγματική ζημιά του ΣΥΡΙΖΑ έγκειται στο ότι χάνει για δεύτερη φορά, λόγω της …επιτυχίας του, την ευκαιρία να γίνει ένα σύγχρονος αριστερός πολιτικός φορέας (η πρώτη φορά ήταν η ψευδο-επιτυχία στις δημοτικές, λόγω Τσίπρα). Επόμενη ευκαιρία, δε φαίνεται στον ορίζοντα…
Κερδισμένος ο ΛΑΟΣ του Καρατζαφέρη. Οι ψηφοφόροι έστειλαν στη Βουλή μια ομάδα η οποία (θα εξαρτηθεί από τη σύνθεσή της) θα είναι και γραφική και επικίνδυνη. Ακριβώς όπως ο αρχηγός τους. Η ζημιά από το κέρδος του ΛΑΟΣ μεταβιβάζεται εξ ολοκλήρου στην ελληνική πολιτική ζωή, με την υποβάθμιση του πολιτικού λόγου και της πολιτικής αισθητικής, η οποία είναι εξασφαλισμένη από τους Καρατζαφεραίους. Οι ίδιοι, τι είχανε τι χάσανε – όπως τραγωδεί η κ. Έφη Σαρρή.
Έκτη πολιτική δύναμη, οι Οικολόγοι – Πράσινοι. Κέρδισαν το στοίχημα της εγγραφής στον πολιτικό χάρτη, έχασαν την προσδοκία της μεγάλης έκπληξης. Αλλά, γι’ αυτούς, τα έγραψα αναλυτικά την παραμονή των εκλογών, ακριβώς για να προλάβω κάποιες …παρεξηγήσεις: https://panosz.wordpress.com/2007/09/15/elections-19/
*
(θα επανέλθω, όταν οριστικοποιηθούν τα αποτελέσματα)
Δεύτερη αναθεώρηση, πρωί Δευτέρας: τα τελικά αποτελέσματα δεν άλλαξαν την εικόνα. Το πολύ ενδιαφέρον ήταν οι μετα-μεσονύχτιες εξελίξεις στο ΠΑΣΟΚ, οι οποίες δεν άργησαν καθόλου!
144 Σχόλια
Comments feed for this article
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:00 πμ
π2
Να μου επιτρέψεις, ως νεότερος, να είμαι λιγότερο ψύχραιμος.
Η παταγώδης ήττα του ΠΑΣΟΚ είναι ίσως θετικό αποτέλεσμα για ένα κόμμα άνευρο και αποκομμένο από την κοινωνία. Η άνοδος του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ δεν νομίζω ότι στοιχειοθετεί κάτι παραπάνω από συγκυριακή επιτυχία ή, έστω, μια αυξημένη διάθεση για αντίδραση σε ένα κομμάτι της κοινωνίας που, ούτως ή άλλως, θα αντιδρούσε. Η κοινοβουλευτική εκπροσώπηση του ΛΑΟΣ ήταν αναμενόμενη. Η επίτευξη ενός μάλλον αξιοπρεπούς ποσοστού από τους Ο-Π είναι θετική εξέλιξη.
Αλλά το γεγονός ότι 42%+ των έγκυρων ψηφοδελτίων (ή περίπου 30% των ψηφοφόρων) έδωσε θετική ψήφο σε αυτήν την κυβέρνηση με θλίβει βαθύτατα. Με προσβάλλει. Η ΝΔ, στην πραγματικότητα, δεν έχασε σημαντικό ποσοστό (οι απώλειες της είναι κατά τι μόνο μεγαλύτερες από το άθροισμα του Καρατζαφέρη και του Παπαθεμελή). Εάν οι συμπολίτες μας δείχνουν τόσο λίγο διατεθειμένοι να καταψηφίσουν τη συγκεκριμένη κυβέρνηση, δεν βλέπω στον κοντινό ορίζοντα κανένα θετικό μέλλον.
Κανα εισιτήριο για Μοντεβιδέο παίζει;
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:04 πμ
Πάνος
Πως δεν παίζει! Αν είναι ΕΝΑ και one way, γλιτώνεις για πάντα από την ελληνική πολιτική και κοινωνική πραγματικότητα! 🙂
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:13 πμ
Νοσφεράτος
Εκείνο που νομιζω πως ειναι εξαιρετικά ενδιαφερον : Τι ειδους κοινωνική συναινεση πετυχαινει να οικοδομήσει γυρω της αυτή τη στιγμή η Νεα Δημοκρατια..
Αν ο Ανδρεας ειχε καταφερει μια συναινεση τυπου Σοσιαλιστικου Λαικισμου
…Ο Μητσοτακης μια συναινεση τυπου …καθαρσης
Ο Σημίτης μια συναινεση τυπου σιαλνεοφιλελευθερου εκσυγχονισμου
Ο καραμανλής πώς καταφερνει ΤΩΡΑ (ΤΟ 2007) να στηριξει την κυβερνηση του;
..Μηπως στηριγμένος σε μια συναινεση της Συμφοράς..στην απωθηση του τεραστιου τραυματος ,σ’ αυτή την αισθηση Αναβολής που εχουμε ολοι μπροστα στην επερχομενη Καταρευση της ελληνικής κοινωνιας -οικονομιας και κρατους προνοιας;
– Και σε ενα πρωτοφανη και εντελώς αδιεξοδο Κυνισμό;
Η κατασταση ειναι κρισιμη και γι αυτήν της Κυβερνηση και για το Πασόκ αλλά και για ολους μας περα απο τις προσκαιρες-επιμερους – νικες ή ηττες..
Οπως η παπια στα καρτουν που συνεχιζει να περπαταει πάνω στο κενό μεχρι τη στιγμή που βλέπει κατω την αβυσσο και ξαφνικά πεφτει..
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:17 πμ
Πάνος
Νόσφυ,
με κερδίζει κατά κράτος ο …Μορφέας! Συνεχίστε οι ανθεκτικοί, εγώ αύριο πάλι!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:22 πμ
π2
Νοσφεράτε, έγραψες. Καληνύχτα κι από μένα.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:31 πμ
Suspect
Στη δημοκρατία το κάθε κόμμα αφιερώνει το μεγαλύτερο μέρος της ενέργειάς του να αποδείξει ότι το άλλο δεν είναι ικανό να κυβερνήσει. Και τα δυο το πετυχαίνουν. Και τα δυο έχουν δίκιο
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:32 πμ
Νοσφεράτος
Καληνυχτα ντε! (Μαργαριτα)
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 2:03 πμ
nefelikas
Χαμένοι στη μετάφραση. Όλοι. Από μία τζάμπα αυτοδυναμία που δώρισε στη ΝΔ το 30% του εκλογικού σώματος που επέλεξε να απέχει, το 2% που επέλεξε «να τους μαυρίσει» ρίχνοντας άκυρο (στάχτες και μούντζες), το 0,6% που ψήφισε λευκό συναινώντας σιωπηλά στη νεοφιλελεύθερη «επανίδρυση του κράτους.»
Χαμένοι οι πασόκοι (χωρίς περαιτέρω ανάλυση), χαμένοι οι αριστεροί (που και με αυξημένα ποσοστά θα παραμείνουν διχασμένοι εις το διηνεκές), χαμένοι οι οικολόγοι-πράσινοι (που έκαναν μια τρύπα στο νερό αντί να έχουν εκλέξει βουλευτή συνεργαζόμενοι με τον ΣΥΡΙΖΑ). Χαμένος κι ο Παπαθεμελής φυσικά, αλλά αυτός ούτως ή άλλως δε μετράει.
Χαμένος μακροπρόθεσμα θα αποδειχτεί κι ο Καρατζαφέρης, επειδή ο ετερόκλητος θίασος που κατέβασε για ψηφοθηρικούς λόγους δεν θα καταφέρει να εκφράσει τη χουντίλα του σκληρού πυρήνα των ψηφοφόρων του και θα αγνοηθεί επιδεικτικά από τα κανάλια (όπως αγνοήθηκαν οι σταρ παλιών ριάλιτυ).
Xαμένοι ακόμα και οι νεοδημοκράτες. Που κούνησαν όλο ελπίδα τις γαλανόλευκες σημαίες τους και τώρα θα διαψευστούν οικτρά από μία κυβέρνηση που θα τους εγκαταλείψει σε ένα αδυσώπητο χάος, λες και είναι γκόμενες μετά από ένα ξέφρενο one-night stand.
Οι μεγάλοι χαμένοι φυσικά είμαστε όλοι. Εκτός κι αν καταφέρουμε να αυτοεξοριστούμε σε κάποια χώρα που θα καταφέρουμε να αγαπήσουμε όσο αγαπήσαμε αυτήν.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 2:52 πμ
ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Ο Ευ. Βενιζέλος διεκδικεί την αρχηγία του ΠαΣοΚ
[…] διότι όπως σημειώνει ο nefelikas σε σχόλιο στην Καλύβα Ψηλά στο Βουνό ρόλο σε αυτό έπαιξε και “…το 30% του εκλογικού […]
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:18 πμ
Νοσφεράτος
Την ωρα αυτή , (καθώς δεν με πιανει ο υπνος ) το ΠΑΣΟΚ συνεχιζει να καταποντιζεται , η Ν .Δ συνεχιζει να ειναι με μια οχι και τόσο οριακ΄΄η αυτοδυναμια .., τα μικρα κομματα ( ΚΚΕ, Συριζα , ΛΑΟΣ ) σχιζουν και οι Ο. Π
(παρα τις απαισιοδοξες προβλεψεις μου το ομολογώ ,θα το πληρωσω το στοιχημα) μάλλον ξεπερνουν το 1% ..και Μπραβο…!!!!
Φανταζομαι οτι ολοι -αυτοι που πολέμησαν με παθος τον Δικομματισμό και το ΝΔΣΟΚ ,ως το κυριοτερο προβλημα σημερα- θα πρεπει να ναναι ευχαριστημενοι (ΚΚΕΔΕς , σΥΡΙΖΕς , λΑΟΣ , οΙΚΟΛΟΓΟΙ-ΠΡΑΣΙΝΟΙ, Μπλογκερς,κοινωνια πολιτων κ.λ.π. κ.λ.π.
Και εξαλλου το ενα σκελος του ΝΔΣΟΚ δηλαδή το Πασοκ οχι απλώς ηττηθηκε αλλά κυριολεκτικά συνετριβη …
(
Κατι αρχιζει να αλλαζει στην Ελληνική κοινωνια … Τι καλυτερο περιμεναμε δηλαδή απο αυτά τα αποτελεσματα 😉
Τωρα γιατί εχω αυτον τον παραξενο κομπο στο στομαχι …
…αυτή την αισθηση οτι ζω σε μια χωρα που μου φαινεται ολο και πιο αλλοκοτη …
Ε !Αυτό ειναι μαλλον δικο μου προβλημα
φανταζομαι οτι ολοι οι αλλοι (εκτος απο τον μεγάλο ηττημενο, το Πασοκ , εχουν καθε λόγο να είναι ενθουσιασμένοι)
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:25 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
Λαθος, ειπε ο σκατζοχηρος, και κατεβηκε απ΄την βουρτσα!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:33 πμ
cyrusgeo
Μακάρι να μπορούσαμε να μάθουμε πόσο από το 26,2% που εμφανίζει αυτή τη στιγμή η αποχή οφείλεται σε αδιαφορία, πόσο σε διάθεση διαμαρτυρίας, πόσο σε λάθη στους εκλογικούς καταλόγους και πόσο σε …απρόβλεπτους παράγοντες. Γνωστή μου πήγε στον τόπο καταγωγής της για να ψηφίσει (εκεί είχε ψηφίσει και στις δημοτικές, άλλωστε) και της είπαν ότι την είχαν κατατάξει (μόνοι τους…) στους ετεροδημότες και ότι έπρεπε να ψηφίσει στην Αθήνα!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:36 πμ
cyrusgeo
Αυτό που, κατά τη γνώμη μου, χρήζει ανάλυσης, πάντως, είναι η πλήρης επικράτηση του δικομματισμού στην επαρχία. Φταίνε μόνο οι πελατειακές σχέσεις, ή υπάρχει κάτι βαθύτερο;
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:45 πμ
Π
Για μένα, μικρή απορία της βραδυάς το ποιός ηλίθιος έγραψε τις δηλώσεις του gap (που μεταξύ πολλών άλλων χρέωσε την ήττα και στη διαμαρτυρία του πολίτη για την κατάσταση της χώρας, ξεχνώντας ότι ο πολίτης δεν έκανε το ίδιο και προς τη NΔ).
Mεγάλη απορία της βραδυάς: Tι σκατά επιτέλους πρέπει να κάνει μιά κυβέρνηση για να φτάσει να ενοχληθεί ο ανωτέρω πολίτης; Kαι ως πότε θα αποδεικνύονται τόσο αποτελεσματικές οι άθλιες μεθοδεύσεις της;
Mέσα σ’ αυτήν την απογοήτευση, μικρή απόλαυση της βραδυάς οι αιμοσταγείς δηλώσεις του Bενιζέλου (που, σαν αρπακτικό που παραμόνευε, δεν καθυστέρησε καθόλου να ξεσκίσει τον Γιωργάκη)…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:52 πμ
Νοσφεράτος
Μα ο Γιωργακης σε ολη αυτή την ιστορια θυμιζε πολύ τον Γκουφη σερίφη στο Φαρ Ουεστ …φυσικά θα τον φανε λαχανο… και καλά θα του κανουν …
Εμεις τι φταιμε ..οταν λεω εμεις εννοω οτι σκατα εχει απομεινει σ’ αυτόν τον τόπο
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:09 πμ
Νοσφεράτος
Θειε …ο συγκεκριμμενος σκατζοχοιρος που υποννοεις δεν εχει αφήσει βουρτσα για βουρτσα …Δυστυχώς δεν εχει μαθει να πηγαινει με τους Κερδισμενους …Κριμα του.
.Τωρα θα μπορουσε να αναφωνησει ενθουσιασμένος : Ζητω …καταφεραμε ενα γερο κτυπημα στον Δικομματισμό(τουλαχιστον στο ενα σκελος του,το αντιπολιτευόμενο ) …Ζητω το ΚΚΕ , το Συριζα, το Λαος και βεβαια οι Οικολογοι -Πρασινοι…..
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:29 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
Λοιπον,
επειδη ο Γιωργος δεν εχει καμια προθεση να την παραδωσει την παραγκα κι εχει μουλαρωσει (χειροτερα απο τον αλλον Γιωργο που τον διωχνανε και δεν εφευγε απο την καλυβα) προβλεπεται οτι:
θα βγει απο το μπλογκ του (σαν τον αλλον Γιωργο), και θα καταγγειλει την εσωκομματικη αντιπολιτευση οτι τον υπεσκαπτε και τον υπονομευε στο εργο του!
Επειδη δε ελεγχει και τον κομματικο μηχανισμο του ΠΑΣΟΚ θα επανεκλεγει και θα ξεκινησει μια ….νεα πορεια προς το λαό.
Κι επειδη το καταστατικο προβλεπει εκλογη του αρχηγου …»απο τα μελη και τους …φιλους(!)» του κινηματος εχουμε να παραθησουμε πολλα ευτραπελα στο αμεσο μελον!
Διασπαση, χωρις να αποκλειεται η αποσχιση ενος μερους του ΠΑΣΟΚ, μαλλον δεν διαφαινεται.
Ο Μπενυ συσπειρωνει γυρω του ενα ετερολκητο φασμα δυσαρεστημενων (απο πρωην Σημιτικους μεχρι παλαιοπασοκους) ειναι πολυ αγχωμενος και σιγουρα θα βγει στο κλαρι.
Το θεμα ειναι ποια κεντρα (εκτος κομματος) θα στηριξουν ποιον!
Παντως αν ο ΓΑΠ ειναι τελειως γκαου, ο Μπενυ ειναι πολυ πιο καιροσκοπος και τυχον επικρατηση του …..
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:32 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
Νοσφυ,
εσυ να τα βλεπεις αυτα με τις….παρεες που κανεις (με Γιωργηδες) !!!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:39 πμ
Νοσφεράτος
N.Δ 153 42.04 %
ΠΑΣΟΚ 102 38.16 %
ΚΚΕ 22 8.04 %
ΣΥΡΙΖΑ 13 4.97 %
ΛΑΟΣ 10 3.75 %
πολυ ωραια!. Και η Νδ ανετα κυβερνά και με 153 ή και με 152 εδρες
…ε και ολο και κανενα θα τσιμπησει απο το Λαος …(αμα θελει δηλαδή)
Ο γιωργης θα μετραει τους φιλους του και ο Μπεννυ θα κανει απιχνιδι
Το Χρηματιστηριο αυριο μεθαυριο θα φτασει τις 5.500 μονάδες
Οι μεταρρυθμίσεις θα προχωρησουν ταχυτατα
Οι Κουκουεδες και οι Συριζες θα μετρανε και θα ξαναμετρανε τους βουλευτες τους και θα χαιρονται …
.
Ο ΚαραμΑνλής θα (μας) το ολοκληρωσει επιτέλους το εργο του
ο Πολυδωρας θα μας κάνει οτι μας υποσχεθηκε
Ο τσιτουριδης θα επανέλεθει δριμυτερος
Ο Βουλγαράκης θα μας εκπολιτισει μεχρι τελους …
Η Ντορα και ο Μπαμπακας τους θα χαμογαλανεαιωνια θυμιζοντας μας το εργο που παιζει το σινεμα η ΕΛΛΆΣ : Ασυμμετρη Απειλή ….
Ελλάς
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:41 πμ
Νοσφεράτος
Τι να κανω το τραβαει ο οργανισμός μου
… Και τους προτιμώ απο τους Κωστηδες …(ακόμα ,και παρόλα αυτά…)
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:47 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
Το΄χα πει και πιο παλια: Θα ακουτε Σημιτη και θα σας κυριευει η νοσταλγια!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:54 πμ
Νοσφεράτος
Εμένα μ’ ειχε κυριευσει προ πολλου…
αλλά εγώ προβλεπω οτι σε κανενα μηνα απο τωρα θα μας κυριευσει
η……………………….
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:56 πμ
Νοσφεράτος
Παντως πλακα εχουν ολα αυτα μωρε θειε…και βεβαια σου θυμιζω οτι στην Ελλδα ακομα εχουμε Εμμεση Δημοκρατια…που να είχαμε και Αμεση ..
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:32 πμ
Αθήναιος
Συμφωνώ με την ανάλυσή σου. Αν θα έπρεπε να το πω με μία κουβέντα θα το διατύπωνα κάπως έτσι: Κέρδισε ο συντηρητισμός γιατί η στροφή στο ΚΚΕ και το ΛΑΟΣ συνιστά μια συντηρητική στροφή της κοινωνίας.
Οι Οικολόγοι τους οποίους πρέπει να συγχαρούμε, έκαναν ένα τραγικό επικοινωνιακό λάθος πριν από τις εκλογές, έκαναν προβλέψεις σε νούμερα. Ρε παιδιά, πώς το κάνατε αυτό; Τώρα, κανονικά, θα έπρεπε να πανηγυρίζουν.
Να ομολογήσω ότι καταχάρηκα τη συντριβή του ΠΑΣΟΚ. Αντε και στης ΝΔ τώρα.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:34 πμ
δεξιος
Χαμένες πάνω από όλα είναι οι εταιρίες δημοσκοπήσεων πλην της V-PRC που συνεργάζεται με την ‘Καθημερινή».Στις εκλογές του 2004 ήταν η μόνη που προέβλεψε τη μεγάλη διαφορά ενώ όλοι οι άλλοι μιλούσαν για «ντέρμπυ».Στη συνέχεια κάθε μήνα δημοσίευε δημοσκοπήσεις στην «Καθημερινή» όπου η διαφορά δεν έπεσε ποτέ κάτω από 3,5 μονάδες ενώ όλες οι υπόλοιπες είχαν φθάσει την ψαλίδα και στο 0,5%.
Ομολογώ ότι δεν πίστευα τις δημοσκοπήσεις αυτές και πίστευα ότι αυτοί είναι που παραπληροφορούν τον κόσμο επειδή η «Καθημερινή» υποστηρίζει τη Νέα Δημοκρατία.Το γεγονός να δημοσιεύει μία από τις θεωρούμενες σοβαρές εφημερίδες επί δύο χρόνια κάθε μήνα διαφορετικές δημοσκοπήσεις από όλους τους υπόλοιπους και να μη το βρίσκει κανείς παράξενο συνεχίσθηκε κανονικά.Στην τελευταία δημοσκόπηση του Σεπτεμβρίου μέσα στις φωτιές που είπε πάλι για 3,5 μονάδες διαφορά ο εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ δήλωσε ειρωνικά «θέλω να δω τι θα πει η εταιρία το βράδυ των εκλογών» και το είδαμε.
Επειδή δεν έπεσαν οι ψηφοφόροι από τον ουρανό και μάλλον αυτές ήταν οι πραγματικές δημοσκοπήσεις εδώ και καιρό είναι φανερό ότι υπάρχει εσκεμμένη διαστρέβλωση των δεδομένων από σχεδόν όλες τις άλλες εταιρίες στα πλαίσια της προσπάθειας πολλών και διαφόρων να αναβιβάσουν στην εξουσία έναν άνθρωπο που ο λαός δεν θέλει.
Όσο για την ουσία του αποτελέσματος στο σημερινό κόσμο κυβέρνηση που επιτυγχάνει ρυθμό ανάπτυξης πάνω από 4% δεν είναι κακή κυβέρνηση ότι και να λένε οι αντίθετοι.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:48 πμ
Νίκος Σαραντάκος
Καλημέρα παιδιά!
Ωρα οχτώμιση, τα αποτελέσματα στο 98,7% των εκλογικών τμημάτων:
ΝΔ 41,86% και 152 έδρες
ΠΑΣΟΚ 38,12% και 102
ΚΚΕ 8,14% και 22
Σύριζα 5,03% και 14
Λάος 3,79% και 10
Ο-Π 1,05% και 74700 (ψήφοι, όχι έδρες!)
Παπαθεμ. 0,80%
και πολύ πιο πίσω οι άλλοι, με πρώτον από το πελοτόν τον Λεβέντη,
με 0,29% και κάπου πίσω-πίσω-πίσω τη ΦιΣ, με 7400 ψήφους και 0,10%,
κάτι λιγότερο από το ΜΛΚΚΕ (0,11%) που είχα προβλέψει ότι θα κινηθούν εφάμιλλα.
Οι πράσινοι θα έβγαζαν τρεις βουλευτές αν υπήρχε 100% απλή αναλογική.
Στις περισσότερες περιφέρειες πήραν κάτω από 1% αλλά πήραν πάνω από 1% στις πολυπληθέστερες (Αττική-Θεσν.) κι έτσι ο εθνικός μέσος όρος είναι 1,05%. Παντού βγήκαν ή έκτο κόμμα ή έβδομο. Ψηλότερο ποσοστό στη Β’ Αθηνών (1,79%) και μετά στην Α’ Θεσσαλονίκης.
Η Β’ Θεσσαλονίκης (του καλυβάρχη) αποδείχτηκε περίεργη περιφέρεια: το ΠΑΣΟΚ με (μικρή) πτώση των δυνάμεών του κέρδισε μια έδρα σε σχέση με το 2004, ενώ το ΚΚΕ που αύξησε σχεδόν κατά 50% το ποσοστό του έχασε την έδρα που είχε -και την έβγαλε ο Σύριζα! Κάποιος είχε κάνει βουντού, μάλλον.
ν.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:04 πμ
Νίκος Σαραντάκος
Λίγα ακόμα βλέποντας τους σταυρούς (που έχουν βγει μόνο
στις περιφέρειες του Λεκανοπεδίου):
Μέχρι στιγμής, από τη ΝΔ δεν εκλέγεται στην Α’ Αθηνών η
Γιαννάκου και μάλλον δεν πρόκειται να βγει γιατί είναι
10η και 3000 σταυρούς πίσω από τον 7ο που εκλέγεται.
Από τον Σύριζα βγαίνει η Φιλίνη και ο Περικλής Κοροβέσης.
Από το ΚΚΕ η Κανέλλη και η Λίλα Καφαντάρη, από
το Λάος ο Πλεύρης ιός.
Στη Β’ Αθηνών που το Λάος βγάζει δύο, βγήκαν ο Καρατζαφέρογλου
και ο Αδωνης. Η Εφη Σαρρή-σταυρώστε με μόλις δέκατη, πίσω
π.χ. από τον Σαββούρα και τον Ναξάκη. Στο ΠΑΣΟΚ, παρά
τις προβλέψεις της παρέας μου (κι αν έβαζα στοίχημα θα το
κέρδιζα, ο βλαξ), ο Ανδρουλάκης εκλέγεται δεύτερος και σε
πολύ καλή σειρά (6η) η Δαμανάκη. Στο Σύριζα, προηγούνται
Κουβέλης-Δραγασάκης-Παπαγιαννάκης και τέταρτος εκλέγεται
ο Ψαριανός, αν και εδώ οι σταυροί είναι σε σχετικά μικρό
ποσοστό τμημάτων.
Στον Πειραιά τα τμήματα που έχουν μετρήσει σταυρούς είναι
πολύ λίγα, αλλά το βέβαιο είναι ότι από το Πασόκ δεν θα βγει
κανείς πλην του Σημίτη που παίρνει την έδρα αβλεπής, κι έτσι
η βαρώνη φον Ρούφφιν θα μείνει εκτός βουλής (αν και ούτως
ή άλλως μάλλον δεν θα βγει επιλαχούσα αλλά πολύ πιο πίσω).
Στην Αττική εκλέγεται ο Βορίδης με το Λάος.
Στη Μπουγατσαδούπολη δεν έχουν ακόμα μετρήσει σταυρούς.
Ή πήγαν για ύπνο και δεν τους ανακοίνωσαν.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:22 πμ
Πόντος και Αριστερά
Μπράβο Πάνο για την ανάλυσή σου…
Συμφωνώ απολύτως με την εκτίμηση για τον Καρατζαφέρη…
μπλέξαμε όλοι μας χοντρά!!!!!!!
Γιατί θα έχουμε καθημερινά μπροστά μας την αποθέωση του «εθνολαϊκισμού»… Ο Ψωμιάδης θα φαντάζει πλέον ως ο φτωχός συγγενής…
Και όχι μόνο αυτό… αλλά γιατί τα ιδεολογικά και πολιτικά ελλείμ,ατα της Αριστεράς είναι πάρα πολλά και θα τα καλύπτει διαρκώς η Καρατζαφέρης…
Ίσως για πρώτη φορά να νοιώσουμε τι πάει να πει εθνικοσοσιαλιστική προσέγγιση των πραγμάτων
Το ζήτημα είναι να μην κλειστεί η Αριστερά (των Ο.Π. συμπεριλαμβανομένων) στα παραδεδεγμένα της και να μην αφήσει τους ακροδεξιούς να παίζουν χωρίς παίκτη σε με τα υπαρκτότατα ζητήματα!
Μ-π
—————————
Υ.Γ.
Και να αρχίσουμε πρώτοι εμείς να θυμίζουμε τι θα πει ακροδεξιά στην Ελλάδα…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:36 πμ
Πάρης
Η αντιπολιτευτική τακτική και η προεκλογική εκστρατεία του ΠΑΣΟΚ επί ΓΑΠ ήταν ουσιαστικά αντίπολίτευση στο κυβερνητικό ΠΑΣΟΚ πριν τον ΓΑΠ και όχι στη ΝΔ! Όταν μιλάς για κομματικοποίηση του κράτους, για σκάνδαλα, για διαπλοκή και όλα τα συναφή ο καθένας σκέφτεται «κοίτα ποιοι μιλάνε».
@Πάνο
«Η πραγματική ζημιά του ΣΥΡΙΖΑ έγκειται στο ότι χάνει για δεύτερη φορά, λόγω της …επιτυχίας του, την ευκαιρία να γίνει ένα σύγχρονος αριστερός πολιτικός φορέας»
Δεν ξέρω για τον ΣΥΡΙΖΑ. Πάντως το ΠΑΣΟΚ έχει χρυσή ευκαιρία να γίνει ευρωπαϊκού τύπου σοσιαλδημοκρατία. Για το ΚΚΕ συμφωνώ.
@Αθήναιε
Έχεις δίκιο. Αν και πιστεύω ότι η ΦΙΣ, ενώ έχει ένα πολύ ποιο επαγγελαματικό και σαφές για το τι θέλει πρόγραμμα σε σχέση ακόμα και με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, πλήρωσε την απειρία, την απόλυτότητα περί ιδιωτικοποιήσεων των πάντων και το γεγονός ότι απευθύνεται σε κοινωνία που δεν καταλαβαίνει καθόλου την ορολογία της και την λογική της.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:51 πμ
aigaiopelagitis
Προσωπικά συμφωνώ με τον Εμμανουήλ Χαλκιαδάκη που έγραψε στο φόρουμ των Οικολόγων – Πράσινων:
«Φίλοι, Το 1% είναι γεγονός. Οι 50.000 ψήφοι μέχρι στιγμής δείχνουν ότι ακόμα και με την φίμωση και τον αποκλεισμό που δεχθήκαμε απο τα ΜΜΕ κατορθώσαμε ελάχιστα άτομα να δείξουμε τι μπορούμε να κάνουμε (μέσα σε 15 μέρες). Όλοι μαζί βάλαμε τον σπόρο στο χώμα. Τώρα θέλει δουλειά και υπηρεσία απο όλους μας. Θα πρέπει σε μερικά χρόνια να κατορθώσουμε αυτό που καταφέραμε σήμερα να το καμαρώνουμε σαν δένδρο να ανθίζει και να καρπίζει. Συγχαρητήρια σε όλους τους υποψήφιους, καθώς και ένα μεγάλο ευχαριστώ από καρδιάς σε όλους τους φίλους που βοήθησαν και σε όλους όσους ψήφισαν τους Οικολόγους Πράσινους. »
Οι ψήφοι αγγίζουν τους 75.000 (οι περισσότεροι στην ιστορία των Πράσινων σχημάτων στην Ελλάδα – περισσότεροι κι από τις Ευρωεκλογές του 1989 αν δεν κάνω λάθος) και ουσιαστικά τώρα αρχίζει το παιχνίδι για το συγκεκριμένο κόμμα.
Για τον «δεξιό» έχω να πω ότι τέτοιες ηλιθιότητες όπως ότι η κυβέρνηση πέτυχε ρυθμό ανάπτυξης 4% και έρριξε την ανεργία δεν αρμόζουν σε σοβαρούς ανθρώπους. Σε τι συνίσταται αυτή η ανάπτυξη; Οικοδομές; Τουρισμό; Εις βάρος τίνος;
Όσο για το Νόσφυ, λυπάμαι που δεν αναγνωρίζει ότι και οι Οκολόγοι – Πράσινοι είχαν δικαίωμα στο «εκλέγεσθαι» και δεν χαίρεται που άρθρωσαν τουλάχιστον μια ξεκάθαρη κραυγή για την περιβαλλοντική καταστροφή. Την άλλη φορά πρέπει να το βουλώσουμε και να ψηφίσουμε ότι τρικυμία εν κρανίω μας προτείνει το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Για τα αποτελέσματα δηλαδή δεν φταίνε τα χάλια του ΠΑΣΟΚ, αλλά όλοι οι άλλοι που κάτι κατάφεραν να κάνουν…
Ξέρω πάντως ότι γι’ αυτή την παληκαρίσια ανάδειξη των Οικολόγων – Πράσινων στο ελληνικό πολιτικό προσκήνιο (και μπροστά από τον Παπαθεμελή) έχουν χαρεί πάρα πολλοί από τον προοδευτικό κόσμο της χώρας.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:52 πμ
Πόντος και Αριστερά
«Το΄χα πει και πιο παλια: Θα ακουτε Σημιτη και θα σας κυριευει η νοσταλγια!»
Αχ ναι!!!
Ας ακολουθήσει λοιπόν και ο Γιωργάκης την πολιτική Σημίτη:
Να επιλέξει έναν της εμπιστοσύνης του,
να του παραδώσει το βασιλικό στέμμα και
να βάλει την αμαθή μάζα να επικυρώσει δια βοής τη μεταβίβαση εξουσίας!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μ-π
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:59 πμ
Πόντος και Αριστερά
Επίσης για του Ο.Π.
Βρήκα ένα ενδιαφέρον κείμενο, για το οποίο δεν έχω άποψη. Θα άξιζε όμως να δείτε πως βλέπουν οι απέξω κάποιες πλευρές της πολιτικής σας:
—————————————–
ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ-ΠΡΑΣΙΝΟΙ
Δεν ξέρω αν το σχήμα είναι πραγματικά οικολογικό, ή κάποιοι σκέφτηκαν να πουλήσουν οικολογία ώστε να πιάσουν κάνα σεβαστό ποσοστό και να μπουν στο γκρουπ των κομμάτων που χορηγούνται από τον κρατικό κορβανά.
Η αιτία;
Είδα στην Αγία Παρασκευή που μένω, να γεμίζουν οι δρόμοι τις τελευταίες μέρες με …ιλλουστρασιόν αφίσες του κόμματος……
Μου φάνηκε τουλάχιστον περίεργο και αποφάσισα να επικοινωνήσω με το κόμμα. Στο site δε δούλευαν οι φόρμες επικοινωνίας ή το φόρουμ (είχε βγάλει SQL error) και έτσι έστειλα e-mail στην διεύθυνση που αναγράφεται στην αφίσα.
Αυτή είναι η απάντηση που πήρα :
From: “ecogreens” To: *Subject: RE: AFISA OIKOLOGWN PRASINWNDate: Sat, 15 Sep 2007 15:27:26 +0300 Γεια σας κύριε Τα περισσότερα από τα έντυπά μας βγήκαν σε ανακυκλωμένο χαρτί.Η αφίσα μας βγήκε σε ιλουστρασιόν λόγω δυσκολίας να βρούμε ανακυκλωμένοχαρτί.Στο περίπτερό μας καθώς και στα γραφεία μας χρησιμοποιούμε λάμπες εξοικονόμησης ενέργειας και γενικά προσέχουμε και ανακυκλώνουμε.
Συγγνώμη αλλά κάποιος που θέλει να χρησιμοποιεί την στάμπα Οικολόγος-Πράσινος
και να κυκλοφοράει ιλλουστρασιόν αφίσες “γιατί δεν μπόρεσε να βρει ανακυκλωμένο
χαρτί”, δεν μου κάθεται καθόλου καλά.
Κι ακόμα περισσότερο, όταν βλέπω ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΕΙΣ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ σε εφημερίδες. Συγκεκριμένα στη χθεσινή Σαββατιάτικη Ελευθεροτυπία, υπήρχε πλαισιάκι υποψήφιου βουλευτή του κόμματος στη Β’ Πειραιά… Ίσως και αυτός να γέμισε τη Δραπετσώνα και το Κερατσίνι με τη Νίκαια με ιλλουστρασιόν φυλλάδια αν δεν βρήκε ανακυκλωμένο…
Πώς ήταν οι πάλαι-ποτέ Οικολόγοι-Εναλλακτικοί ; καμία μα καμία σχέση…
αναρτήθηκε από το χρήστη haridimos στις 4:53 μμ
http://ashtonhar.blogspot.com/
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:00 πμ
j95
Συγνώμη αλλά αν εξαιρέσεις την παραμόρφωση που εισάγει ο εκλογικός νόμος, ο πολίτης έκανε το ίδιο και προς τη ΝΔ: η δεύτερη έχασε 4.5%, ενώ το πασόκ 2.5%.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:11 πμ
Αντώνης
@δεξιός
Δεν διέφεραν τα αποτελέσματα της VPRC από αυτά των άλλων εταιρειών. Απλώς η εν λόγω εταιρεία έκανε μια αναγωγή σε επίπεδο εθνικών εκλογών, ενώ οι υπόλοιπες έδιναν μόνο το σταθμισμένο δείγμα τους. Αν θυμάσαι εκτός της διαφοράς και τα ποσοστά που έδινε ήταν μεγαλύτερα, γιατί απλούστατατα είχε μοιράσει τους αναποφάσιστους. Δεν νομίζω ότι το δείγμα της ήταν διαφορετικό από αυτό των άλλων εταιρειών. Εννοείται ότι η αναγωγή σε εθνικό αποτέλεσμα είναι πολύ παρακινδυνευμένη γιατί βασίζεται πολύ περισσότερο σε πολιτικές παρά σε στατιστικές εκτιμήσεις. Και δεν ξέρω αν είναι θεμιτή.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:20 πμ
ritsmas
ΟΙ Πρασινοι -Οικολογοι νομιζω ότι αφησαν το σημάδι τους στα πολιτικά πράγματα. Και αυτό ειναι στα συν. Ακουσα καποια στιγμή μεσα στη βαβουρα της δουλειάς το Νάνο βαλαωρίτη και απέπνευε ωριμότητα και σοφία. Μακάρι να ακουστεί η φωνή των Πρασίνων, αρκεί να μην γινουν σαν τους Πράσινους της Γερμανίας επί Γιοσκα Φίσερ, γιατί κακα τα ψέμματα το παινγίδι της εξουσίας ειναι θανατηφόρα γλυκό.
Τωρα, κατα πόσον ειναι Οικολογικό το κόμμα, ειναι μια μεγάλη κουβέντα. Αλλά δεν ειχαν βήμα οι άνθρωποι ολο αυτό τον καιρό. Κάπως επρεπε να ακουστούν. Γι αυτό και δικαιολογώ την -πλαστικοποιημένη αφισσορύπανση, παρ ότι εχω αρθρογραφήσει εναντίον της. Το ανακυκλωμένο χαρτι ( αυτό που σε πολλές περιπτώσεις χρησιμοπιήθηκε από τον Συνασπισμό ) ειναι , οπως άκουσα, πιο ακριβό.
θεωρω θαρραλεα τη δηλωση ΓΑΠ θετω θέμα αρχηγίας του κόμματος. Θα μπορουσε να του πει η μαμά του ότι παιδί μου δικό μας ειναι το κομμα ,ο,τι θέλουμε το κάνουμε… προφανώς όμως ο Γιωργος θελει να βγαλει από πάνω του στο στυλάκι που του επέβαλαν οι Λαλιωτιάδες του κόμματος. Δεν ειναι λαικιστής ο ΓΑΠ, δεν ειναι φωνακλάς και υβριστής. Είναι εκπροσωπος του πολιτικού πολιτισμού που αναζητούμε, αλλα δεν κανει γι αυτή τη θέση, δυστυχώς… ( Σημειωτεον δεν τον ψήφισα, αλλα μου αρεσει να λέω καποια πράγματα )
Ο ΣΥΡΙΖΑ επαιξε και κέρδισε τα νεα παιδιά. Γιατί τα νέα παιδιά ειναι αυτά που σήμερα αντιμετωπίζουν τα μεγαλυτερα προβληματα. Είτε βρισκονται στα πανεπιστημια,ειτε στην αγορά εργασίας. Και μεχρι τωρα δεν ειχαν βρει μια κρύπτη για να νοιωσουν τροπον τινα ασφάλεια. Δεν ξέρω αν τους την εξασφαλίζει ο Αλαβάνος, σιγουρα όμως ειναι μια αρχή.
Η ΝΔ έχασε απλώς το ποσοστό που εφυγε προς το ΛΑΟΣ. Γιατί ας μου εξηγήσει καποιος πώς μετά από όλη αυτη την αντιπολίτευση – δεκα μηνες τωρα – τόσα σκανδαλα, τόσες φωτιές , η ΝΔ καθεται πάνω στο 42% . Ουσιαστικά η φθορά της είναι μόλις 1% ( Χονδρικά τα λέω, γιατί ο Πάνος μπορεί να με μαλώσει ) Αυτό ας το ερμηνευσουν οι σοφοί της παρέας
Η ΑΛΕΚΑ ειναι μια χ αρά εκει που ειναι. Ενισχυμένη και προφανώς αρέσει σε πολλούς, οι οποίοι χρησιμοποιούν το ΚΚΕ ως εκφραση διαμαρτυρίας, δυσαρέσκειας κλπ… Δεν εχω πολλά να πω.
ΤΟ ΛΑΟΣ, α, ο θεος να φυλάει τους ταξιδευομένους,
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:26 πμ
π2
J, όχι ακριβώς. Η απώλεια της ΝΔ (3,8 τούτη την ώρα) είναι ελάχιστη αν αφαιρέσεις το άθροισμα της ανόδου του ΛΑΟΣ (1,6) και του ποσοστού του Παπαθεμελή (0,80).
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:28 πμ
Πόντος και Αριστερά
Δείτε πως είδε την εκλογική πρόκληση η δεξιά της ακροδεξιάς:
(από το μπλογκ «Εθνικισμός»)
—————————————-
Οι εθνικιστές πρέπει να σηκωθούν από τον καναπέ
του Θεοδόση Αθανασά
υποψήφιου βουλευτή Φλωρίνης του ΛΑ.Ο.Σ.
Η τελευταία εκλογική αναμέτρηση είναι η κρισιμότερη για το Εθνικιστικό Κίνημα από τη μεταπολίτευση και μετά. Για πρώτη φορά είναι εφικτή η εκλογή εθνικιστών βουλευτών και μάλιστα πάνω σε μια πατριωτική και αντικαθεστωτική πολιτική πλατφόρμα. Δυστυχώς όμως διαπιστώνω ότι σε μεγάλο βαθμό οι Εθνικιστές δεν ανταποκρίνονται στην αναγκαιότητα των καιρών.
Μία μεγάλη μερίδα αυτών, από την θαλπωρή και ησυχία του σπιτιού τους, εξαπολύουν κριτικές προς την μία ή άλλη κατεύθυνση, για την τάδε ή δείνα θέση του ΛΑ.Ο.Σ., του προέδρου του ή κάποιων υποψηφίων. Είναι χαρακτηριστικό ότι μερικοί από αυτούς είναι έτοιμοι να ψηφίσουν το κόμμα της Γιαννάκου και της Μπακογιάννη, μόνο και μόνο γιατί ο Καρατζαφέρης δεν δηλώνει ότι είναι ρατσιστής και αντισημίτης!
Αγαπητοί συναγωνιστές μου ο μόνος τρόπος για να μην κάνει κάποιος λάθη, είναι να μην κάνει τίποτα! Αυτή την αλάνθαστη τακτική ακολουθήσαμε λίγο πολύ τα τελευταία χρόνια με αποτέλεσμα να παλεύουμε μεταξύ 0,1% και 0,5%. Πρέπει να συνεχίσουμε;
Άλλοι πάλι, ίσως οι περισσότεροι, έχουν αφήσει μια χούφτα μπροστάρηδων, να τρέχουν ως υποψήφιοι, ενώ οι ίδιοι περιορίζονται σε μια χλιαρή ηθική συμπαράσταση. Δεν μπορούν (ή δεν θέλουν) να κάνουν περισσότερα, προφασιζόμενοι σωρεία δικαιολογιών (η δουλειά μου, τα παιδιά μου, η μαμά μου). Υποτίθεται ότι οι Εθνικιστές είναι έτοιμοι να θυσιάσουν την ζωή τους για την ιερή ιδέα του Έθνους, αλλά προς το παρόν κωλύονται να θυσιάσουν δύο-τρεις ώρες από την καθημερινότητά τους.
Αγαπητοί συναγωνιστές, η προώθηση του Εθνικισμού στην Ελλάδα δεν είναι υπόθεση μόνο του Βορίδη, του Κουριαννίδη, του Γιαννάκενα ή του Χαρίτου. Είναι υπόθεση όλων μας. Οι άνθρωποι αυτοί απλώς δέχθηκαν να βάλουν το όνομά τους μπροστά για να δώσουν πρόσωπο στις ιδέες μας. Αν ήθελαν να κάνουν προσωπική πολιτική καριέρα είναι σίγουρο ότι θα είχαν περάσει από την κολυμπήθρα του Σιλωάμ που λέγεται Ν.Δ. και τώρα θα συζητούσαν για διάφορες διοικητικές θέσεις με τύπους στυλ Κιλτίδη και σία.
Το σύστημα έχει καταλάβει την τρύπα που δημιουργείται κι έχει ξεκινήσει ένα τιτάνιο αγώνα να την βουλώσει. Εκβιάζει, υπόσχεται, πιέζει, εξαγοράζει συνειδήσεις. Είναι τραγικό λάθος να κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια σε αυτή την τιτάνια σύγκρουση. Έχουν μείνει λίγες ημέρες.
# Ας σηκώσουμε το τηλέφωνο να εμψυχώσουμε τους δικούς μας, να πείσουμε τους αναποφάσιστους, να ξυπνήσουμε τους παρασυρμένους!
# Ας κατεβούμε στην γειτονιά μας, στην δουλειά μας, στην αγορά να μιλήσουμε με τον κόσμο, να ξεσηκώσουμε, να παροτρύνουμε!
# Ας είμαστε παρόντες στα εκλογικά κέντρα την ημέρα των εκλογών. Η μάχη κρίνεται μέχρι την τελευταία στιγμή!
Απέναντι στα μέσα του συστήματος, έχουμε να προβάλουμε μόνο τις ψυχές μας! Ας μην τσιγκουνευτούμε λίγες στιγμές από την ζωή μας για τον Ιερό σκοπό!
Και κάτι τελευταίο. Τα μάτια και οι ψυχές όλων μας είναι στραμμένα στην περιφέρεια Αττικής, στην μάχη που δίνει ο μπροστάρης του Κινήματος, ο Μάκης Βορίδης. Και σε αυτή την μάχη όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ψήφος που κερδίζουμε στην Καστοριά ή την Λαμία, φέρνει τον Μάκη Βορίδη ένα βήμα πιο κοντά στον στόχο μας.
Σηκώστε τα μανίκια λοιπόν κι εμπρός στον Αγώνα! Τα λόγια είναι περιττά! Δράσις τώρα!
—————————————
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:28 πμ
maestria
j95 ναι, αλλά αυτοί κερδίσανε και θα παίξουνε την νίκη στα κανάλια και όχι το ποσοστό!
Θείε είπες το εξής «Το΄χα πει και πιο παλια: Θα ακουτε Σημιτη και θα σας κυριευει η νοσταλγια!», το οποίο – αλήθεια στο λέω – το ‘χω πει κι εγώ και με όλο το μπάχαλο που παίζει με την τωρινή βουλή (αυτό το ΛΑΟΣ στο λαιμό μου κάθεται) έχω αρχίζει να αισθάνομαι κιόλας μια νοσταλγία.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:30 πμ
Νίκος Σαραντάκος
Λέει ο j95 ότι ο πολίτης δεν τιμώρησε μόνο το ΠΑΣΟΚ αλλά
και τη ΝΔ, αφού (λέει ο j95) η ΝΔ έπεσε 4,5% ενώ το ΠΑΣΟΚ
2,5%.
Καταρχάς, τα μαθηματικά του είναι κάπως ιδιόρρυθμα,
αφού 45,36-41,85 κάνει 3,51, όχι 4,5. Περίεργη στρογγυλοποίηση!
Δεύτερο, δεν υπολογίζει την άνοδο του Λάος, καθώς και την
χωριστή κάθοδο του Παπαθεμέλ, ο οποίος το 2004 είχε
κατεβεί συνεργαζόμενος (όχι ως άτομο, αλλά ως κόμμα)
με τη ΝΔ. ‘Ανοδος ΛΑΟΣ και Παπαθεμέλ κάνουν συνολικά 2,4,
άρα η πτώση του χώρου είναι 1,1 μονάδες.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:37 πμ
Πάρης
Για το κείμενο που παραθέτει ο Πόντος και Αριστερά, δεν καταλαβαίνω τη λογική του. Το να είναι κάποιος οικολόγος θα πρέπει να έχει μόνο ανακυκλώσιμα προϊόντα; Σημαίνει ότι θα τρώει αποφάγια για να μη παέι τίποτα χαμένο; Σημαίνει ότι κάθε δευτερόλεπτο της ζωής του θα πρέπει να αποδεικνύει ότι είναι οικολόγος; Θα πρέπει να γυρίζει με ρούχα τρύπια για να δείξει σωστή οικολόγική συνείδηση; Δεν μιλάμε για θεολογία!Οικολογία δεν σημαίνει γίνομαι τρωγλοδύτης.
Τέτοια μονολιθική Οικολογία θα ήταν άχρηστη, γραφική και ενδεχομένως επικίνδυνη!
Τα ίδια λέγανε και για τους αριστερούς και κομμουνιστές κάποτε (στην Ελλάδα ακόμη).
Είσαι κομμουνιστής; Μην έχεις αυτοκίνητο, μην έχεις πλυντήριο, μην αγοράζεις καινούριο παντελόνι ή καινούρια παπούτσια γιατί πρέπει να μην έχεις τίποτα που θα σε χαρακτήριζε καπιταλιστή. Το αποτέλεσμα ήτανε ότι ο κομμουνισμός κατέληξε μια μονολιθική ιδεολογία με μόνο μουσειακή αξία πλέον. Και η ελληνική αριστερά προσπαθεί να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας και είναι πλέον αυτό ακριβώς: ΕΛΛΗΝΙΚΗ, με ότι αυτό συνεπάγεται.
Το κείμενο δεν περιέχει άποψη, περιέχει κόλλημα.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:39 πμ
bioannis
Καλημέρα σε όλους,
Μεταφορά από την κεντρική Ιστοσελίδα των Οικολόγων Πράσινων.
Η Πολιτική Οικολογία είναι εδώ
Ημερομηνία καταχώρησης Δευτέρα, Σεπτέμβριος 17 @ 05:07:39 EEST από admin
Οι ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ θέλουν να ευχαριστήσουν όλους και όλες όσοι/ες κινητοποιήθηκαν και συμμετείχαν στην προσπάθεια να συγκροτηθεί ένα πράσινο κόμμα με σημαντική δυνατότητα επηροής των πολιτικών και κοινωνικών εξελίξεων, που θα μπορεί να προωθεί λύσεις και να αλλάζει τις πολιτικές.
Ευχαριστούμε όλους και όλες που επέμειναν μέχρι τέλους και ψήφισαν τους ΟΙΚΟΛΟΓΟΥΣ ΠΡΑΣΙΝΟΥΣ, παρά τα διλήμματα που επικράτησαν, ιδιαίτερα τις τελευταίες μέρες, και τους κατέστησαν το 6ο σε σειρά ψήφων πολιτικό κόμμα.
Παρά τον πλήρη αποκλεισμό από τα περισσότερα ηλεκτρονικά και έντυπα μέσα, καταφέραμε να κερδίσουμε την εκτίμηση και να προκαλέσουμε το ενδιαφέρον πολλών περισσότερων από αυτούς που μας ψήφισαν τελικά, και αυτό αποτελεί μια ουσιαστική βάση για να δουλέψουμε μαζί με χιλιάδες ανθρώπους σε όλη τη χώρα ανεξάρτητα από τι ψήφισαν τελικά.
Τώρα ξεκινάμε μια μακροχρόνια δουλειά μέσα στην κοινωνία, θα είμαστε παρόντες στα θέματα της προστασίας του περιβάλλοντος, της κοινωνικής αλληλεγγύης. της μεταστροφής της οικονομίας προς μια πράσινη, βιώσιμη κατεύθυνση, της αύξησης των θέσεων εργασίας σε κοινωνικά και περιβαλλοντικά αναγκαίες δραστηριότητες, της βελτίωσης της ποιότητας ζωής, της προάσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, της διαμόρφωσης ενός συμμετοχικού, αμεσοδημοκρατικού μοντέλου διακυβέρνησης, της απεξάρτησης από τον κομματισμό και τις πελατειακές σχέσεις.
Η ελληνική κοινωνία χρειάζεται μια πολιτική δύναμη που θα εμπνέει και ενεργοποιεί τους πολίτες, θα ασκεί κριτική αλλά και θα συμβάλει σε βαθιές οικολογικές αλλαγές την εποχή της πρωτοφανούς οικολογικής κρίσης, την εποχή της κλιματικής αλλαγής. Οι ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ θα είναι εδώ.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:48 πμ
σχολιαστης
Ο λαός μίλησε, ή μήπως λάλησε; H χειρότερη κυβέρνηση νίκησε κατά κράτος, το ΓΑΠ.
Θα έχουμε τα επόμενα 4 χρόνια στην κυβέρνηση μια ανάλγητη ομάδα που αδυνατεί να κάνει τον καπιταλισμό να δουλέψει, και θα συνεχίσει να πνίγεται στα σκατά και να βυθίζει τη χώρα στη στασιμότητα και την παρακμή.
Σε σύντομο χρονικό διάστημα το ΠΑΣΟΚ θα έχει πετάξει το ΓΑΠ με τις κλοτσιές και θα βγάλει μπροστά το Βενιζέλο. Αυτό το ρίγμα στην κληρονομική διαδοχή είναι ευχάριστο γεγονός.
Πολύ ευχάριστο είναι ότι εμπλουτίστηκε το κοινοβούλιο με ονόματα όπως ο Περικλής Κοροβέσης, και ο Παπαγιαννάκης.
Οι πράσινοι, καταγράφηκαν. Ας μην περιμένουν όμως ότι μπορούν να έχουν αυτόνομη πορεία που να τους οδηγήσει στη βουλή. Κανένας δε θα δώσει 3η ευκαιρία στη ΝΔ. Στις επόμενες εκλογές η ψήφος μας δεν θα είναι παιδική χαρά.
Κανένας δεν αμφιβάλει ότι ο δικομματισμός την επόμενη φορά θα επανέλθει στα μεγάλα του ποσοστά.
Θέλουμε ένα κεντροαριστερό κόμμα στην εξουσία, που να μπορέσει να σταματήσει τον κατήφορο της χώρας*. Τι λέτε, μπορεί ο πληθωρικός Βενιζέλος να ηγηθεί μιας τέτοιας προσπάθειας;
*Δε μιλάμε για σοσιαλισμούς και δε συμμαζεύεται, λίγο να βάλει το πράμα να δουλέψει.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:53 πμ
aigaiopelagitis
Μην ακούω χαζά για τον κολλητό του Μπακατσέλου.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:09 πμ
Νοσφεράτος
Αιγαιοπελαγιτη,Λυπάμαι που δεν δοθηκα ολοψυχα στον αγώνα για την αναδειξη του κομματος των οικολογων -πρασινων και με ενδιαφερε εκτος του περιβαλλοντος και το απιστευτο χαλι της οικονομίας,της εκπαιδευσης ,και του πολιτισμου της χωρας μας
… λυπαμαι που δεν καταλαβαινεις οτι ανεξαρτητα απο το αν δικαιωθηκε η συγκεκριμμενη επιλογή των Οικολογων Πρασινων-που δικαιωθηκε..πέρα απο καθε προσδοκια ,δική μου τουλαχιστον και δινω τα ειλικρινεστερα μου συγχαρητήρια και στους φιλους Θεσσαλονικης προσωπικά -οπως εχω κάνει και δια ζωσης – δεν μπορω να αναγαλιασσω απο χαρά οταν βλεπω την Χειροτερη ,την τραυματικα΄Χειροτερη κυβερνηση απο την Μεταπολιτευση και δωθε -μετα απο μια απιστευτη πυρκαγια να επιβιωνει ετσι ωστε να(μας) ολοκληρωνει το εργο της /
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:09 πμ
σχολιαστης
«Κολλητός του Μπακατσέλου». Να τον κρεμάσουμε ανάποδα. Πληροφοριακά, είναι γαμπρός του Μπακατσέλου.
aigaiopelagitis, ας αφήσουμε τη ζωή να δείξει. Το ότι με το Βενιζέλο, το ΠΑΣΟΚ θα αποκτήσει φωνή, θα κάνει το παιχνίδι πιο ενδιαφέρον.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:15 πμ
j95
Δεν το κατάλαβα αυτό, δηλαδή άμα το πάρει κάποιος άλλος (που κάποιος άλλος θα το έπαιρνε όπως και να ‘χει) δεν είναι απώλεια;
Ε άμα το πάμε έτσι η απώλεια του ΠΑΣΟΚ είναι ακόμα πιο ελάχιστη, γιατί είναι μικρότερη από την άνοδο ΣΥΝ και ΚΚΕ.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:22 πμ
Αντώνης
Ο Βενιζέλος, εκτός από τη ρήξη με τα τζάκια, σηματοδοτεί και ρήξη με την «επικοινωνιακότητα», ρήξη με τη wannabe αστικότητα των στελεχών του ΠΑΣΟΚ και κυρίως της ΝΔ. Είναι αυθεντικός αστός, σπανιότατο δείγμα στην ελληνική ανθρωποχλωρίδα. Το μεγάλο του πρόβλημα είναι και θα είναι ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών ελληνικός Φθόνος.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:24 πμ
aigaiopelagitis
Αγαπητέ μου Νόσφυ κι εγώ λυπάμαι, αλλά δεν νιώθω κι ενοχές. Η προσπάθεια για να ανέβει το επίπεδο της συνειδητοποίησης των πολιτών στη χώρα μάλλον θα πρέπει να είναι πολύ περισσότερη απ’ όσο φοβόμασταν.
Όσο για το Βενιζέλο, πολιτικό ήταν το σχόλιο. Τα υπόγεια ρεύματα δείχνουν ότι μάλλον προς την κεντροδεξιά κλίνει παρά προς την κεντροαριστερά. Όχι μόνο οι σχέσεις του με τα μεγαλοεπιχειρηματικά συμφέροντα, αλλά και με τις λεγόμενες «εκκλησιαστικές» ψήφους, προς τα εκεί δείχνουν. Εκτός αν χρησιμοποιήσει και τον Τσοχατζόπουλο για το… άνοιγμα προς την αριστερά. Μπρρρ!…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:34 πμ
cyrusgeo
j95, οι αριθμοί από μόνοι τους δεν λένε τίποτε, αν δεν ενταχθούν μέσα σε ένα πλαίσιο.
Εν προκειμένω, είναι απίστευτο ότι ΑΥΤΗ η κυβέρνηση έχασε μόνο 3,5% — και είναι αποδεικτικό της μεγάλης ήττας του ΠΑΣΟΚ (κάτι όχι και τόσο απίστευτο, λόγω ΓΑΠ) το ότι με «αντίπαλο» ΑΥΤΗ την κυβέρνηση κατάφερε να χάσει τόσες ψήφους.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:52 πμ
nefelikas
Τι θέση παίρνει ο Καποδίστριας;
Ο Πλαστήρας;
Δε μας παρατάτε λέω εγώ με τα τζάκια. Ήδη στην ουρά περιμένει το Μητσοτακέικο (με δύο πουλέν τουλάχιστον), μετά θα εμφανιστεί πάλι κάποιος άλλος Παπανδρέου και στο μεταξύ θα έχουν ενηλικιωθεί και τα δίδυμα του Καραμανλή. Ακούς εκεί Βενιζέλος… Ας ξανακάνουμε δημοψήφισμα για να επιστρέψει ο Γλύξμπουργκ λέω εγώ – αφού μοναρχία έχουμε στο κάτω-κάτω.
Πάντως Πάνο και φίλοι των Ο-Π, τα νούμερα δείχνουν ότι αν είχατε επιδείξει λιγότερη αμετροέπεια και είχατε συνεργαστεί με τον ΣΥΡΙΖΑ, η ΝΔ τώρα δεν θα είχε αυτοδυναμία (καθώς θα χρειαζόταν 42%+). Προφανώς δεν ισχυρίζομαι ότι φταίτε εσείς που βγήκε, αλλά καλό θα ήταν να αρχίσουμε να κοιτάζουμε λίγο τη συσπείρωση σ’ αυτή τη χώρα αντί να την γεμίζουμε ευκαιριακά μπαϊράκια μίας χρήσης. Εκτός αν αποδείξετε ότι όντως έχετε ιδεολογικό στίγμα και ουσιαστικές προτάσεις πέρα από την «πράσινη οικονομία» και άλλα χαριτωμένα κι επικοινωνιακά. Αλλά και πάλι δεν πρόκειται να φτάσετε ποτέ το 3% σ’ αυτή τη χώρα…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:57 πμ
π2
J95, με κάλυψε ο cyrusgeo. Θεωρώ πως οι απώλειες της ΝΔ δεν σηματοδοτούν επαρκή (για μένα) απαξίωσή της από τους ψηφοφόρους. Ακόμη χειρότερα, δείχνουν πως μεγάλο κομμάτι του κόσμου εξακολουθεί να εμπιστεύεται τον Κωστάκη (το γεγονός ότι τον εμπιστεύεται με μισή καρδιά, δηλαδή ως προς έναν απερίγραπτο Γιωργάκη μου φαίνεται δευτερεύον).
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:09 μμ
σχολιαστης
Ενω ο ΣΥΡΙΖΑ, έχει ιδεολογικό στίγμα και ουσιαστικες προτάσεις; Mόνο «ΔΕΝ» «ΟΧΙ» «ΑΡΘΡΟ 16» ξέρει να λέει. Και όπου βρει δυνατότητες προσκόλησης στην εξουσία, φοράει τη γραβάτα του και τρέχει. Βλ. ΓΣΕΕ, ΤΕΕ κλπ.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:15 μμ
Νοσφεράτος
nefelika
Πιθανόν αν οι Οικολογοι -Πρασινοι να ηταν μεσα στο Συριζα να μην του προσφερε αυτο το 1% αλλά πολύ μικροτερο ποσοστό….
.
Αιγαιοπελαγιτη
…Απο οτι φαινεται το Πασόκ εχει εξαντλησει (περα απο τις απιστευτες ..λαλακιες του Γιωργάκη (πρεπει να ειναι πρωταθλητης στο αθλημα) τον κεντροαριστερο κυκλο του… Και μαλλον ακομα και να ξαναρθει στην εξουσια(καποτε) δεν θαναι τιποτε αλλο παρα ενα κακεκτυπο της Ν. Δ…ετσι δεν γινεται τα τελευταια (20 χρόνια ) αλλωστε; Η μεν Ν. Δ αντιγραφει το Πασοκ στα χειροτερα του το Δεν Πασοκ την Ν. Δ στα χειροτερα της ; Απο το κακό στο χειροτερο…
Αλλά το χειροτερο ολων ειναι οτι με αυτά κι εκεινα ο περιρεων χωρος..πως να το πω ο κηπος οπου μπορουν να ανθισουν οι ιδεες μας …Οικολογικές, πολιτικά φιλλευθερες, ισοτητας , ανθρωπισμου κ.λ.π ..συρρικνωνεται ραγδαια …Και αυτό μακροπροσθεσμα μας βλαπτει ολους ,περα απο εκλογικές μικρο επιτυχιες
…Εκεινοι που ωφελουνται Ν. Δ , Λαος, ΚΚΕ εχουν κοινό στοιχειο την απουσια καθε πραγματικου προβληματισμου καθε ζωντανής ιδεας…και την τυφλή περιχαρακωση……
-Τωρα που το μεγαλο εμπόδιο για την αριστερά (ανανεωτική η οικολογική κλ.π ) δηλαδή το Πασοκ , εχει βαρεια λαβωθει και μάλλον βγαινει (για καιρό)απο το παιχνιδι
…τωρα ειναι που καλουνται αυτες οι δυναμεις να αποδειξουν αν μπορουν να συν-πληρωσουν το κενο..αναδεικνυοντας ενα λόγο που να δινει μια συνολική πολιτική προοπτική διεξοδου
( και οχι μόνο την λογική του περιθωριου που μας βολευε μαλλον ολους)
Σορρυ …τι ειναι αυτα που λεω …χαμογελαω με τον εαυτό μου…Πω -πω ..αντι να χαρω ολοψυχα που γκρεμιστηκε ο Δικομματισμός…………..
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:23 μμ
aigaiopelagitis
Τα έχουμε πει πολλάκις: ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μας γούσταρε εξ αρχής γιατί του βρωμούσαμε (ξεθωριάζαμε το κόκκινο της ριζοσπαστικής αριστεράς!). Προτίμησε τους σταλινομαοϊστές της ΚΟΕ. Πως θα ήταν δυνατόν να συνεννοηθούμε με τέτοιους δεινόσαυρους;
Κατά δεύτερον, αν συνεργαζόμασταν με το ΣΥΡΙΖΑ, τώρα απλά κανείς δεν θα συζητούσε για Οικολόγους – Πράσινους και την πολλά υποσχόμενη δυναμική τους. Πολλοί θέλουν να σκάσουμε και να το βουλώσουμε, αλλά νομίζω ότι έχουμε κατακτήσει το δικαίωμα τουλάχιστον να υπάρχουμε και να ακουγόμαστε. Άλλωστε είμαστε ο μόνος σχηματισμός που θέτει ως προτεραιότητα το περιβάλλον στο οποίο ζούμε και γύρω από εκεί περιστρέφονται όλα τα υπόλοιπα: η οικονομία, η δημιουργία θέσεων εργασίας, η υγεία, η παιδεία. Εμείς θα προσπαθήσουμε να εκφράσουμε κυρίως τους μετριοπαθείς ριζοσπάστες. Ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να εφορμήσει στα… χειμερινά ανάκτορα, μαζί με όλους τους νεο-παλαιοκομμουνιστές στους οποίους φαίνεται ότι έχει στραφεί!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:23 μμ
Νοσφεράτος
Και Αιγαιοπελαγιτη …ουτε εγώ εχω ενοχές .
Θλιψη ναι . Θλιψη εν μεσω της γενικής χαρας των Νουδουδων που ξαναπηραν το Λαφυρο ,του Λαος που μπηκε στη Βουλή με 10 βουλευτες !! . του ΚΚΕ που μετραει 22 του Συριζα που μαλλον το υπερασπισθηκε καλά το Α 16 των Οικολογων Πρασινων που πηραν το 1%,,, Κατι παρ’ ολα αυτά δεν μου παει καλά σ’ ολη αυτή την χαρούλα … Φαινεται πάσχω απο Ανηδονια.. Θα ξαναδιαβάσω Επικουρο (ισως και Πλωτινο)
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:33 μμ
Ζήτω, ο δικομματισμός πέθανε… « x-ßerliner
[…] Κέρδισε ο ΣΥΝ. Είναι ο μόνος που τα κέρδη του δεν είναι (μόνο) από ψήφο διαμαρτυρίας. Η πρόκληση τώρα είναι η διαχείριση όσων των εμπιστεύτηκαν (η γενιά των 500 ευρώ όπως αρέσκεται να λέει). Τα κακά μαντάτα είναι ότι λάθος διαχείριση (μιας ετερόκλητης ομάδας ψηφοφόρων, που πολύ φοβάμαι ότι πολύ εκ των οποίων έκαναν την ουτοπία λάβαρό τους) ισοδυναμεί με ταφόπλακα. Θα συμφωνήσω σε πολλά με την ανάλυση που κάνει ο Πάνος εδώ. […]
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:44 μμ
σχολιαστης
Νοσφεράτε, το ελάχιστο ζητούμενο απο τα κόμματα εξουσίας είναι να βάλουν τον καπιταλισμό να λειτουργεί με κάποιους κανόνες.
Η ΝΔ είναι δυστυχώς εντελώς ανίκανη στη διαχείρηση.
Αυτό που θα θέλαμε απο το ΠΑΣΟΚ των επόμενων εκλογών, είναι να διαχειριστεί τα πράγματα αξιοπρεπέστερα. Ουτε σοσιαλισμούς, ούτε πράσινα άλογα.
Και για επαναφέρω την κουβέντα εκεί που πονάει, τα αριστερά κόμματα με τις σημερινές τους ηγεσίες και τις προγραμματικές τους θέσεις, θα πήγαιναν την Ελλάδα στην κόλαση.
Οσο για τους Οικολόγους-Πράσινους, που τους ψήφισα, ας εργαστούν «σεμνά και ταπεινά», και ας μην αισθάνονται ότι έχουν πιάσει τον πάπα απο τ’ αρχίδια.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:59 μμ
aigaiopelagitis
Συμφωνώ ότι οι Ο-Π πρέπει από εδώ και πέρα να εργαστούν σοβαρά με την υπομονή και την επιμονή του μυρμηγκιού, χωρίς υπερβολικές κορώνες. Νομίζω άλλωστε ότι μέχρι σήμερα δεν έδειξαν κάτι άλλο. Ωστόσο, πρέπει να υποστηρίξουν και τις επιλογές που έκαναν και όσους τους ψήφισαν. Γι’ αυτό και πρέπει να αντισταθούν και στις προσπάθειες από διαφορετικές πλευρές για να τους «ταπεινώσουν». Από εδώ και πέρα, τώρα που σήκωσαν λίγο το κεφάλι τους, πολλοί θα προσπαθήσουν να τους το κόψουν. Γι’ αυτό χρειάζεται ψυχραιμία και αυτοπεποίθηση.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:41 μμ
Νοσφεράτος
Σχολιαστή
τον μόνο που θυμαμαι τα τελευται χρονια ,που εβαλε (ή προσπαθησε τουλαχιστον να βαλει )τον καπιταλισμό να λειτουργήσει με καποιους κανονες(λεμε τωρα)
ηταν τον ..Σημιτη
ΑΛΛΑ τον Σημιτη δεν τον σηκωνε η χωρα ..ουτε βεβαια η Αριστερά , ουτε η βαση του κομματος του…ουτε και οι Ελληνες και ξενοι Καπιταλιστες που προτιμουν βεβαια εναν καπιταλισμό χωρίς κανονες …
Και μαλλον ουτε κι αυτός σηκωνε ολους τους ανωτερω…
Και τωρα βεβαια εχουμε την κυβερνηση Καραμανλή που μαλλον διαχειριζεται Πολύ καλά τον Καπιταλισμό Χωρις κανονες , τον Καπιταλισμό τ
ης Καταστροφής που ζουμε σημερα………..
aigaiopelagiti Πραγματι υπηρξαν δυναμεις στο Συριζα (για το ΚΚΕ δεν το συζητάω κάν ) που προσπαθησαν να ταπεινώσουν τους Οικολογους…Και οι Οικολογοι μπορουν να εχουν το κεφαλι ψηλά -οχι μόνο τωρα – αλλά και πριν απο ενα χρόνο οταν στην Θεσσαλονικη πηραν το 4,5%
– Ομως υπ΄΄αρχουν επισης δυναμεις και στο Συριζα και αλλου, που βλεπαν παντα με συμπαθεια και συμπαρασταση τους Οικολογους . Και δεν εννοω μόνο τους της Ανανεωτικής Αριστεράς …
Και οι οποιοι περιμενουν απο τους Οικολογους -τωρα που ψηλωσαν – να δειξουν και αυτοι την αναλογη συμπαρασταση -και να μη βλεπουν μόνο το δικό τους κομματι απο το Παζλ…..
Οι χειροτεροι κινδυνοι ερχονται μετα απο μικρες ή μεγαλες νικες
(καλά-καλά το ξερω::: ειμαι γκρινιαρης και δεν χαιρομαι ολοψυχα…)
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:42 μμ
Πάνος
cyrusgeo (3:36 am):
Εξαιρετικά ενδιαφέρον θέμα!
Κατά τη γνώμη μου φταίει (κυρίως) το γεγονός ότι δεν υπάρχει επαρκής «μαγιά» για τα μικρότερα κόμματα στην επαρχία. Σε πολλές περιοχές οι αιτίες βρίσκονται στη δεκαετία του ’40, δηλ. στον Εμφύλιο.
Ωστόσο, μια ματιά στα αποτελέσματα των Ο-Π δείχνει ότι υπάρχουν κάποιοι νομοί της επαρχίας όπου τα ποσοστά τους είναι υψηλότερα από τον εθνικό μέσο όρο! Αυτό δε συνέβη επειδή είδαν στην τηλεόραση τους Ο-Π (που ΔΕΝ τους είδαν!) και συγκινήθηκαν, αλλά ότι κάτι συμβαίνει εκεί: υπάρχει δραστηριότητα σε τοπικό επίπεδο!
Αναλογικά, κάτι αντίστοιχο ισχύει για τα δυό ψηφοδέλτια της στατικής αριστεράς (ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ).
Ο δικομματισμός στην επαρχία δεν πρόκειται να κλονιστεί ποτέ από μόνος του. Κάποιος / κάποιοι πρέπει να φροντίσουν γι’ αυτό, επιτόπου!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:47 μμ
Πάνος
Π & Α,
μια ματιά στη σύνθεση της κοινοβουλετικής ομάδας του ΛΑΟΣ δείχνει ότι η κατάσταση είναι (πέρα από γελοία) άκρως επικίνδυνη!
Αλλά γι’ αυτό το θέμα (και τις συνθέσεις των άλλων ομάδων) θα τα πούμε στην καλύβα τις επόμενες μέρες.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:55 μμ
Νοσφεράτος
Ενα ενδιαφερον κατα τη γνωμη μου στοιχειο αυτών των εκλογών … Τα σημαδια μεταλλαγής των κομματωνμεγαλων και μικρών σε κομματα -ταυτοτητας ..δηλάδή προσωπικής ..εξατμικευμένης ταυτισης ( Ψηφιζω Ν. Δ ανεξαρτητα απο το τι κανει ή τι λεει , Πασοκ , ΚΚΕ , συριζα κ.λ.π)
ενα δευτερο…. Η αυξηση των δυναμεων της Δεξιας και Ακροδεξιας συνολικά
ενα τριτο…η Αποχή …που θα δουμε αργοτερα τι σημαινει .
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 2:25 μμ
π2
Αν υποψιαστώ πως το διαδίκτυο θα παίξει τον ρόλο των «φίλων του ΠΑΣΟΚ»…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 2:53 μμ
σχολιαστης
Νόσφυ, όταν λέω ότι είναι εντελώς ανίκανοι οι ΝΔ στη διαχείρηση, εννοώ ότι αν πήγαιναν να εργαστουν ως στελέχη σε μια ιδιωτική επιχείρηση, θα τους απέλυαν πριν την καταστρέψουν. Kι αλλού έχουν καπιταλισμό αλλά δεν κάνουν έτσι.
Aλήθεια ο ροκάς Λαλιώτης θα υποστηρίξει τον «μπένι», ή θα ιδιωτεύσει, μέχρι να τον ξανακαλέσει η φωνή του καθήκοντος;
Ο γιός Πλεύρης, υπέγραψε εκείνη τη ριμάδα τη δήλωση που ήθελε ο Γιώργαρος, για το ρατσισμό;
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:08 μμ
Νοσφεράτος
Σχολιαστη :»Kι αλλού έχουν καπιταλισμό αλλά δεν κάνουν έτσι»
Στην Ευρωπη …στις μπανανιες ομως …οπως ταχυτατα μετατρεπεται η χωρα …κανουν ετσι.
και φυσικά αν εργαζοντας σε οποιαδηποτε επιχειρηση -ιδιωτική ή και δημοσια – θα τους απεμακρυναν επι τοπου- ως ακρως επικινδυνους …(στο Δημοσιο βεβαια δεν θα τους απελυαν ..θα τους εβαζαν σε καμμια γωνια να ξυνουν μολύβια)….φυσικά …(Τον ΓιακουματοΠολυδωρα, Βουλγαρακη Ψωμιαδη κλπ κλπ …και φυσικά αν τους συναντουσες σ’ ενα καφενειο…θα αλλαζες καφενειο …φυσικά .
(Το θεμα ειναι οτι Αυτοι ακριβώς ξαναψηφιστηκαν Απο τον ελληνικό λαό για να μας Κυβερνησουν και …κατι λεει αυτό …για μας!)
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:14 μμ
μαραμένα σύκα
αχαχχαχα
Σόρυ αλλά δεν περίμενα να ξαναβγεί το Υδροκέφαλο τέρας πάλι!Αλλά και πάλι..δεν ξέρουμε πόσα ρουσφέτια έκανε στο Κιλκίς
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:22 μμ
Πόντος και Αριστερά
«…μια ματιά στη σύνθεση της κοινοβουλετικής ομάδας του ΛΑΟΣ δείχνει ότι η κατάσταση είναι (πέρα από γελοία) άκρως επικίνδυνη!»
Συμφωνώ απολύτως…
Είχα γράψει πριν (αλλά ο Νοσφεράτος δεν του έδωσε ιδιαίτερη σημασία):
«….μπλέξαμε όλοι μας χοντρά!!!!!!!
Γιατί θα έχουμε καθημερινά μπροστά μας την αποθέωση του “εθνολαϊκισμού”… Ο Ψωμιάδης θα φαντάζει πλέον ως ο φτωχός συγγενής…
Και όχι μόνο αυτό… αλλά γιατί τα ιδεολογικά και πολιτικά ελλείμ,ατα της Αριστεράς είναι πάρα πολλά και θα τα καλύπτει διαρκώς η Καρατζαφέρης…
Ίσως για πρώτη φορά να νοιώσουμε τι πάει να πει εθνικοσοσιαλιστική προσέγγιση των πραγμάτων
Το ζήτημα είναι να μην κλειστεί η Αριστερά (των Ο.Π. συμπεριλαμβανομένων) στα παραδεδεγμένα της και να μην αφήσει τους ακροδεξιούς να παίζουν χωρίς παίκτη σε με τα υπαρκτότατα ζητήματα!»
Και γιατί από αύριο θα πρέπει να μην του αφήσουμε επιχειρήματα -εκεί που μπορούμε….
Μ-π
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:55 μμ
j95
Αυτό ίσως έπρεπε να το σκεφτόταν η αριστερά όταν διάλεγε πλευρά σε θέματα όπως το βιβλίο ιστορίας ΣΤ’…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:58 μμ
μαραμένα σύκα
Νοσφερατου..έχει και χειρότερα
Στην Ιταλία πριν λίγες μέρες είχαν οργανώσει το V-Day,V like vendeta ,V like vafancullo(Ελληνιστί..άντε και γαμηθείτε).
Και τι ζητάνε οι άνθρωποι?
Απλά να πάνε να πνηγούν οι πολιτικοί και ειδικά αυτοί που έχουν καταδικαστικές αποφάσεις δικαστηρίων στις κεφαλές τους.
Κατά χιλιάδες μαζεύτηκαν σε πλατείες χωριών και πόλεων…
Και μην ξεχνάς ότι εκεί κυβερνάει η αριστερά..
😀
Άνιγουέϊ μια χαρά τα πήγαμε στην τελική….αν βρίσκουμε πάντα αυτούς που κλέβουν τα ταμεία..θα τη βγάλουμε στον αφρό.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:07 μμ
Πόντος και Αριστερά
«Αυτό ίσως έπρεπε να το σκεφτόταν η αριστερά όταν διάλεγε πλευρά σε θέματα όπως το βιβλίο ιστορίας ΣΤ’…»
http://pontosandaristera.wordpress.com/2007/01/31/14-9-2007/
Η Αριστερά διάλεξε τη σωστή πλευρά.
Το ανώμαλο ήταν αυτό που έγινε με: «… τη στάση της ακροδεξιάς, που από συνένοχος της γενοκτονίας των Ελλήνων στην Ανατολή την κρίσιμη εποχή, βρέθηκε να ρίχνει κροκοδείλια δάκρυα για τη σφαγή της Σμύρνης.»
Εκτός εάν θα έπρεπε να επιτρέψει να εδραιωθεί πλήρως η ανωμαλία αυτή!
Μ-π
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:10 μμ
Νοσφεράτος
Ποντιε φαινεται οτι δεν είχα καταλάβει τι φταιει και με συγχωρεις …
Μαλλον φταιει που δεν εδινα ιδιαιτερη σημασια σε οσα ελεγες
Αυτο φταιει που εχουμε το Λαος στη Βουλή και το οτι η χειροτερη κυβερνηση που είδαμε ποτε ξαναψηφιστηκε…
Αλλοι μου λενε: Ο Νοσφεράτος φταιει που δενεδειξε ολοψυχα τον ενθουσιασμό του για την υπόθεση των Ο -Π
– και αλλοι διοτι δεν καταλαβε (Ο Νοσφερατος και ο καθε σαν κιαυτόν ) το πόσο σημαντικό ειναι να παλέψουμε κατα του Δικοματισμου (και υπερ τωνμικρωνκομματων …)
Καταλαβα λοιπόν τι φταιει …
Μπορώ να ρωτησω τωρα κατι για να καταλάβω κι εγώ;
Τωρα που ο ενας πόλος του ΝΔΣΟΚ (δικομματισμου) κατατροπωθιηκε και μαλλον βγαινει απο το παιχνιδι …
απεναντι στον αλλο πόλο που ειναι (ολως συμπτωματικώς) και κυβερνηση αυτής της χωρας απο το 2004 ) θα ψελισουμε καμμια κουβεντα ;Θα πουμε τιποτε για τα σοδομημενα τα ομολο, για τις υποκλοπές για τις φωτιες που μας καψανε , για την ξεφτιλα οπου οδηγησαν τηνν οικονομια καιτην παιδεία για την τρομακτική υποβαθμιση περιβαλλοντος και ζωής μας κ.λ. κ.λ.π.
ή θα συνεχιζουμε ευκολα ,να βαραμε το σαμαρι του γαιδαρου;
Καενννοω Συριζες . Κουκουεδες , Ο-π , Π&Α , Μπλογκερς κινηματιες , Κοινωνια των πολιτών , Μλκκμλφις κλπ
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:12 μμ
Νοσφεράτος
Το γουδι το γουδοχερι του ο καθενας
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:33 μμ
Νοσφεράτος
Και για να αρχίσουμε απο σενα Πόντε … Αναρωτηθηκες καθολου ,τοσο καιρό που γραφεις για το &^%$##@ το βιβλιο της Ιστοριας μηπως η Κυβερνηση της Νουδουλας εχει διαπραξει πολύ πολυ σοβαρότερες αηδιες στην Εκπαιδευση ;
(και μη νομίζεις πως θα χαριστώ σε κανενα … Ακομα θυμαμαι εκείνη την διαδήλωση-συγκεντρωση τι στο καλό ητανε ; με τα μαυρα οπου αμεσως μετα την Πυρκαια ειχαμε (κι εγώ μαζί ) το στομα μας ολοκλειστο ..μη παρεξηγηθει κανενας Γιακουματος …και μη τα παρει ο καυμ,ενος ο Καραμανλής.. )
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:58 μμ
vangelakas
Οι ψηφοφόροι έστειλαν στη Βουλή μια ομάδα η οποία (θα εξαρτηθεί από τη σύνθεσή της) θα είναι και γραφική και επικίνδυνη.
Kαί γραφική καί επικίνδυνη; Μωρέ νά τά απαγορέψουνε τά δεξιότερα τού ΕΝΑΝΤΙΑ κόμματα!
με την υποβάθμιση του πολιτικού λόγου και της πολιτικής αισθητικής,
πώς θά γίνει αυτό;
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 5:08 μμ
Βλαδίμηρος
Αποκαλυπτικό ρεπορτάζ για τα μαγειρέματα σχετικά με τη σύνθεση της Νέας (Δια-)Κυβέρνησης (τρομάρα μας)
Του παρα-πολιτικού εκτιμήτή μας!
Και ο Κυριάκος στην κυβέρνηση. Η διαδικασία (θα) έχει ως εξής:
Kωστάκης
Να βάλω και τον Αντωνάκη Σαμαρά στην κυβέρνηση, [να ψιλοροκανίζει την Ντόρα μαζί με τον Αβραμό και τον ψηλωμένο Αλογοσκούφη]. Έκανε το στρατιωτικό του το παιδί στην …πινέζα (Βρυξέλλες) και τώρα θέλει καλή μεταθεσούλα…
Οικογένεια Μ.
Jamais, Jamais, Jamais…. τον παλιοπροδότη της παράταξης.
Τον Κυριάκο θέλουμε που έσκισε και πάλι
Κωστάκης:
Μα θ΄ αρχίσουν να λένε πάλι για οικογενειοκρατίες κλπ. Δε μας συμφέρει όλους εμάς που είμαστε από «τζάκια». Σας το είπα και την προηγούμενη φορά. Άλλο τα ξαδέλφια (εγώ με τον Μισέλ). Δύο αδέλφια πάει πολύ…
Οικογένεια Μ.
Jamais, Jamais, Jamais…. τον παλιοπροδότη της παράταξης.
Εκτός αν… βάλεις και τον Κυριάκο μας
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 5:51 μμ
Παπούλης
Κατ αρχήν συγχαρητήρια στους ΟΠ γιατί κατέκτησαν διακριτή θέση στο πολιτικό σκηνικό…..
Πριν εξετάσουμε τι σημαίνει το εκλογικό αποτέλεσμα θα ήταν χρήσιμο να δούμε μέσα σε ποιό περιβάλλον διαμορφώθηκε , ποιά ζητήματα και ποιές τάσεις ωδήγησαν στα χθεσινά αποτελέσματα.
α) Η συγκυρία της Εθνικής οικολογικής καταστροφής ( ως προμελετημένο έγκλημα από μια κοινωνία που εδώ και χρόνια ναρκισσεύεται ) επηρέασε μάλλον οριακά το εκλογικό σκηνικό . Θεωρώ δηλ. ότι λειτούργησε μάλλον ως συγκυρία με τη κυριολεκτική της έννοια διαμορφώνοντας πρόσκαιρες συμπεριφορές . Στη συνείδηση των περισσότερων ψηφοφόρων επρόκειτο για ένα ζήτημα μικρότερης σημασίας από πχ το σκάνδαλο Κοσκωτά το 1989 – 90 . Δεν θα ήταν άσκοπο να επισημάνουμε ότι σε ορισμένες ομάδες ψηφοφόρων οι πυρκαγιές δημιούργησαν προσδοκίες ή ότι η άμεση διαδικασία «μεταβιβαστικών πληρωμών» που ακολούθησε τη καταστροφή ανέστειλε δυνατότητες ευρύτερου προβληματισμού και συνειδητοποίησης των επιπτώσεων σε σημαντικές ομάδες του πληθυσμού.
β) Ο βαθύς καιροσκοπικός συντηρητισμός της πλειοψηφίας των ψηφοφόρων , στην επαρχία αλλά και σε ορισμένες αστικές περιφέρειες.
Η λογική που , όπως αναφέρθηκε παραπάνω ειδικά για την επαρχία , οφείλεται σε σημαντικό βαθμό στις δημογραφικές ανακατατάξεις που προέκυψαν στο μετεμφυλιακό κράτος. Ο έλληνας ψηφοφόρος θέλει ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ , όποια και να είναι αυτή και βέβαια προτιμά τη κυβέρνηση εκείνη που τον αποκοιμίζει καλύτερα. Έτσι η εμπιστοσύνη σε πρόσωπα , μηχανισμούς , κουμπάρους και παρατρεχάμενους ότι και αύριο θα συντηρηθεί το ίδιο καθεστώς ξεπερνά , ως διαμορφωτής ψήφου , θεωρίες , πολιτικές θέσεις και δεν επιτρέπει τη συνολική και σε βάθος χρόνου επίδραση των εκλογικών συμπεριφορών και επιλογών του καθενός μας .
Το εκπληκτικό είναι ότι αν κάποια πρόσωπα , μηχανισμοί , κουμπάροι κτλ χάσουν την «έξωθεν καλή μαρτυρία» , ότι δηλαδή θα μπορούν και στο μέλλον να εξασφαλίζουν την βιώσιμη αναπαραγωγή του ίδιου συστήματος και προπάντων των ίδιων προσδοκιών , τότε άλλα πρόσωπα , μηχανισμοί κτλ έρχονται στο προσκήνιο της δυνάμει εμπιστοσύνης της πλειοψηφίας των ψηφοφόρων. Η συμπεριφορά αυτή διαιωνίζεται μεταπολιτευτικά εδραζόμενη στη μιζέρια της αριστεράς που ενέπνευσε και δημιούργησε τα πιό σημαντικά κινήματα στη χώρα μας για τουλάχιστον 70 χρόνια , στη συνειδητή ποδηγέτηση , ενσωμάτωση και στη συνέχεια αναδιάταξη και ανάδειξη κάθε προοδευτικής τάσης και φωνής και τέλος στα βαθειά ζητήματα που έχουν σχέση με το ληστρικό χαρακτήρα , την έλλειψη ουσιαστικής παιδείας και το φουκαράδικο κατάντημα της υπαλληλικής νοοτροπίας που διαμόρφώθηκε στο λαό μιας χώρας που δεν αξιώθηκε να δεί πραγματική αστική επανάσταση.
γ) Το διεθνές πλαίσιο σχέσεων και συσχετισμών , τις οικονομικές ευκαιρίες και απειλές και τα λεγόμενα εθνικά θέματα . Με εξαίρεση το γνωστό βιβλίο και το Σκοπιανό που κατάλληλα προβεβλημένα και χρησιμοποιημένα είχαν μια σαφή αλλά νομίζω μη καθοριστική επίδραση στο θυμικό μέρους των ψηφοφόρων , υπάρχει μια βαθύτερη και πιό ουσιαστική επιρροή που ασκεί ο διεθνής παράγοντας σε μεγάλο μέρος του εκλογικού σώματος μέσω των οικονομικών και κοινωνικών σχέσεων που επιβάλλει και στη χώρα μας και στρέφει το καθένα μας στις «πηγές» , δηλαδή στη βαρβαρότητα και την εξαχρείωση των επιμέρους ατομικών προσδοκιών και στη διάλυση όλων εκείνων των κοινωνικών σχέσεων δυνατοτήτων και προοπτικών που θα μπορούσαν να συνεισφέρουν στη συνειδητοποίηση ότι ,κάτω από τις παρούσες αλλά και τις μελλοντικές συνθήκες , μόνο κοινοτικές και όχι ατομικές συμπεριφορές και ενέργειες θα μπορούσαν να ωθήσουν σε μια ελπιδοφόρα προοπτική.
Θα ήθελα να γράψω πολλά περισσότερα , αλλά λόγω της χθεσινής κρασοκατάνυξης ( είχαμε γάμο εξαδέλφου ) το σύστημα Παπούλης δεν τραβάει ….. άλλωστε ήδη το άπλωσα το σεντονάκι μου .
Θα επανέλθω
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 6:36 μμ
Πάνος
Βαγγέλακα,
(4:58 pm)
η επιτυχία του ΛΑΟΣ είναι το μοναδικό μελανό σημείο της χθεσινής μέρας!
Ειλικρινά δε μπορώ να πιστέψω ότι ένας άνθρωπος που γνωρίζει τον Καραγάτση απέξω κι ανακατωτά αναρωτιέται με ποιόν τρόπο υποβαθμίζουν την πολιτική αισθητική ο Βελόπουλος, ο Βαϊτσης, ο Άδωνις (τρομάρα του…) και το υπόλοιπο κακό συναπάντημα του Καρατζαφέρη!
Κρίμα που δεν εξελέγη και η τραγωδός κ. Έφη!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 6:46 μμ
Πάνος
M-π (4:07 pm):
Ένα μεγάλο μέρος της αριστεράς διάλεξε την πλευρά του εθνικισμού, του Αντίβαρου, του Παπαθεμελή, των Καρατζαφεραίων, των παρα-θεσμικών προτάσεων (=να αποσυρθεί ένα διδακτικό βιβλίο με πολιτική απόφαση). Και αυτή η πλευρά είναι λάθος πλευρά για την αριστερά! Προσπαθώντας να πετύχει το έλασσον καλό (= κριτική ενός άθλιου βιβλίου) έπεσε στην παγίδα και συνέβαλε σε ένα μείζον κακό (= η πολιτική επανανομιμοποίηση της έξαλλης χριστιανο – εθνικικιστικής ΕΕΧ).
Από την πρώτη στιγμή είπα (και το επανέλαβα άπειρες φορές) πως η πολιτική ψώρα είναι κολλητική και πως το θέμα χρειάζεται μεγάλη προσοχή. Αλλά…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 6:51 μμ
Πάνος
17th, 2007 at 12:59 pm
aigaiopelagitis:
Δεν θε χρησιμοποιούσα τόσο «δραματικές» εκφράσεις, αλλά (επί της ουσίας) προσυπογράφω! 🙂
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:08 μμ
pixie
Τελικά το βιβλίο Ιστορίας το πλήρωσε μόνο η «άθεη Μαριέτα».
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:08 μμ
Πάνος
September 17th, 2007 at 11:52 am
nefelikas:
– Πάλι καλά που δε φταίμε εμείς για την αυτοδυναμία της ΝΔ! 🙂
– Προσωπικά (δε θυμάμαι αν το έγραψα στην καλύβα) επιθυμούσα αυτοδυναμία του α’ κόμματος, όποιο κι αν ήταν αυτό. Η πολιτική ευχή της «μη αυτοδυναμίας» έχει νόημα μονάχα όταν αυτός που την εκφέρει είναι έτοιμος να συνεργαστεί για θετική λύση, σε κυβερνητικό επίπεδο. Αλλιώς, είναι κουβέντα του καφενείου – και τίποτε περισσότερο!
– Δεν θεωρώ πως η ΝΔ είναι χειρότερη από το (σημερινό) ΠΑΣΟΚ! Για το αυριανό, το συζητάμε …αύριο.
– Για τη συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ: it takes two to tango!
– Για την υποτίμηση της σοβαρότητας της πολιτικής οικολογίας: ουδέν σχόλιον.
– …και κάτι τελευταίο για την εκτίμηση πως δεν θα πάρουν ποτέ οι Ο-Π 3%: Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλο λόγο μη λες! Φυσικά, εκείνο που έχει απείρως μεγαλύτερη σημασία από τα ποσοστά, είναι η συμβολή στη δημιουργία μιας άλλης πολιτικής και κοινωνικής δυναμικής, η οποία θα μπορέσει να παρέμβει ουσιαστικά, ώστε να διορθωθούν κάποια πράγματα. Αυτό είναι ένα στοίχημα ανοιχτό για τους Ο-Π, αλλά και για όλους τους άλλους που χρησιμοποιούν / αναδεικνύουν την οικολογική διάσταση της πολιτικής!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:21 μμ
Πάνος
September 17th, 2007 at 11:22 am
Αντώνης:
Ρήξη με την «επικοινωνιακότητα» ο Βενιζέλος; Χριστός και Παναγία!
Υπάρχουν «αυθεντικοί αστοί» στη Μπουγατσαδούπολη; Κι αν ναι, μήπως πρόκειται για ιδιότητα (του Β.) ουχί αυθύπαρκτη, αλλά αποκτηθείσα εξ …αγχιστείας; 🙂
Για τον Β. θα πούμε πολλά, όταν (αν) αναλάβει την αρχηγία του ΠΑΣΟΚ. Προσωπικά νομίζω πως αυτό θα είναι θετική εξέλιξη – γιατί (μεταξύ άλλων) θα είναι ένα σοβαρό πλήγμα στην κληρονομική δημοκρατία των πριγκίπων, την οποία εκφράζουν ο ΓΑΠ και ο ΚΑΚ.
Ωστόσο, πολλοί «ασπονδοι φίλοι» του ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι δεν επιθυμούν να σηκώσει κεφάλι αυτός ο χώρος, έλεγαν σήμερα μεταξύ σοβαρού και αστείου πως θα πάρουν μέρος στην ενδοπασοκική διαδικασία, ψηφίζοντας ενθουσιωδώς… ΓΑΠ! 🙂
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:32 μμ
Πάνος
September 17th, 2007 at 8:32 am
Αθήναιος:
Δε θα το έλεγα έτσι. «Συντηρητισμός», σε άπειρες εκδοχές, υπάρχει σε όλους τους πολιτικούς χώρους – εκτός, ίσως, της …ΦΣ! 🙂
Η επιδίωξη της εισόδου στη Βουλή (3%) δεν ήταν λάθος. Η επιμονή, τις τελευταίες μέρες, στο θέμα «έχουμε 2 πάμε για 3» ήταν – έχεις δίκιο ότι σε (μερικούς από εμάς) στέρησε τη χαρά, για το τελικό αποτέλεσμα! 🙂
Εγώ το ελέγχω, το …συναίσθημα. Συντετριμμένο ΠΑΣΟΚ, πρακτικά σημαίνει ασύδοτη και ανεξέλεγκτη ΝΔ – κι αυτό δεν μου αρέσει!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:44 μμ
Π
(Πάνο συγνώμη, επειδή τώρα μόλις ξαναμπαίνω εδώ, γυρνάω σε δυό σχόλια που αναφέρονταν στο δικό μου.)
–
j95: H παρατήρησή μου δεν αφορούσε τον αριθμητικό συσχετισμό με τις προηγούμενες εκλογές (για τον οποίο πρέπει να συνυπολογιστεί η φθορά που ούτως ή άλλως θα είχε οποιαδήποτε κυβέρνηση), αλλά την επόμενη αγανακτισμένη φράση του σχολίου μου. Όλες οι δημοσκοπήσεις έδειχναν το ΠAΣOK μόνο μιά μονάδα πίσω, διαφορά που θα μπορούσε να έχει εξαλειφθεί -ή και ανατραπεί- αντί να τριπλασιαστεί. Nομίζω πως αυτό είναι το μέγεθος που δείχνει την ήττα του gap (και μόνον του gap), όχι η αναπόφευκτη πτώση της NΔ σε σχέση με το 2004.
–
ritsmas: Θαρραλέα ήταν μόνο η αρχή των δηλώσεων του gap, που παραδέχτηκε ευθέως την ήττα. Όταν συνέχισε αναμασώντας τα δήθεν οράματά του (την ίδια εκείνη ώρα που αποδεικνυόταν ότι αυτά δεν έπεισαν αρκετούς) και θέτοντας θέμα αρχηγίας (προσοχή: δεν ζήτησε διαδοχή αλλά επαναβεβαίωση της εμπιστοσύνης σε Aυτόν), έδειξε απλώς ότι το παιδί είναι στον κόσμο του…
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:01 μμ
Νοσφεράτος
Πανε λες – Δεν θεωρώ πως η ΝΔ είναι χειρότερη από το (σημερινό) ΠΑΣΟΚ!
..Μια κυβερνηση που το μόνο που εχει να επιδειξει μεχρι σημερα ειναι :Απληστια , σκανδαλα, αυταρχισμό ολο και πιο εντεινομενο , πληρη κυνισμό και εσωτερική δουλοπρεπεια …
…η οποια αναταμείβεται για την πληρη ανεπαρκεια της με νεα τετραετια απο ενα λαο που μοιαζει σαν τυφλωμένη κουκουβάγια το ξημερωμα ….
…δεν μπορεί παρα να ειναι χειροτερη απο τον εαυτό της περα απο οτι δηποτε αλλο (γιατι η δημοκρατια σημαινει ελεγχος και εξισορρόπηση και η απολυτη (ασυδοτη ) εξουσια διαφθειρει απολυτα)
– Τωρα που ο ενες πυλωνας του »ΝΔΣοκ »κατερρευσε…(εννπω την …κυβερνηση του Πασοκ )
Θα αφήσουμε(θα συνεχίσουμε ) τον αλλο στο απυροβλητο;
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:44 μμ
Πόντος και Αριστερά
Το να κάνεις κριτική στα λάθη της Αριστεράς και να εντοπίζεις τα κενά της και τις ανακολουθίες της δε σημαίνει καθόλου ότι:
«Θα αφήσουμε (θα συνεχίσουμε ) τον αλλο στο απυροβλητο»
Μ-π
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:55 μμ
Νοσφεράτος
Μακάρι !!!!
Εκείνο που εγώ εβλεπα μεχρι τωρα ηταν οτι Η δεξια ΕΜΕΝΕ στο απυροβλητο…. Ισως γιατί οι απανωτες…. λακιες του ΓΑΠ τον εκαναν ευκολο στοχο ολων μας…
Τωρα που φευγει απο την μεση(αν βεβαια αντιλαμβανεται τιποτα και δεν εχει απολύτως χαζεψει) και για καποιο μικρό η μεγαλο διαστημα το Πασοκ φευγει απο το παιχνιδι… και φυσικά το Λαος (Βελλοπουλος πλευρης Βοριδης ) θα συμπαραστεκεται κριτικά στην ΝουΔου…
Τωρα ο ρόλος της αντιπολιτευσης , εκ των πραγματων περνά στο Συριζα το ΚΚΕ , και σε μικροτερο βαθμό στην εξωκοινοβουλευτική αριστερα , στους Ο. Π και στην λεγομενη κοινωνια πολιτών οτι κι αν ειναι αυτή (Μπλογκερς κ.λ.π….
…Και το να συνεχισουμε τωρα να κανουμε κριτική στον Δικομματισμό το Ν. Δ Σοκ κλ.π ειναι τουλάχιστον ..αστειο .
Εδώ θα δουμε πόσο ετοιμη ειναι η Αριστερά(και οι Ο.Π) να αναλαβει τον ρολο που τοσα χρόνια πασκιζει να αποδειξει οτι της αξιζει…Αν τα καταφερει θα αποκτησει την ιδεολογική ηγεμονια και ως προς το Πασοκ ..Αν οχι την περιμένει η τυχη του.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:06 μμ
Νοσφεράτος
ο Καρλ Σμιττστην Γερμανια του μεσοπολεμου διεκρινε μια ταση Ολοκληρωτισμου στα κομματα (δεξια και αριστερα ) .
Δηλαδή εναν απολυτο φανατισμό , ενα κλεισιμο των οπαδων του καθε κομματος στον μικροκοσμο της κομματικής ζωής …Και μια αδιαφορια για το Δημοσιο , το Κρατος.
Προτεινε λοιπόν μια διαρκή κατασταση Εκτακτης αναγκης , ενα πέρασμα απο τον Ολοκληρωτισμό των κομματων στον Ολοκληρωτισμό του Κρατους .
Ο Καρλ Σμιτ , ηταν σπουδαιος συνταγματολογος και πολιτικός φιλοσοφος της μεσοπολεμικής Γερμανιας και
Θεωρητικός του Ναζισμου.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:16 μμ
Νοσφεράτος
Επισης ηταν ο πρωτος που διατυπωσε με ακριβεια την αναγκη Κατασκευής ενος εσωτερικου εχθρού που να δικαιολογει την κατασταση εκτακτης αναγκης …Κατι σαν την Ασυμετρη απειλή .
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:21 μμ
Νοσφεράτος
το κακό με την Ιστορια (ενα απο τα κακά )ειναι οτι πολύ σπανια αντιλαμβανομαστε το ποτε αλλάζει …το πότε παιρνει αλλη τροπή , το πότε δηλαδή απο ιστορία γινεται Ιστορία.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:25 μμ
σχολιαστης
Είτε μας αρέσει είτε δε μας αρέσει, το ΠΑΣΟΚ είναι ο μόνος φορέας που κάποια στιγμή θα αφαιρέσει απο τη ΝΔ, το δικαίωμα να καταστρέφει τη χώρα (το δικαίωμα να σκοτώνει το μέλλον). Μέχρι τότε θα παρακολουθούμε άγρια τσόντα.
Νόσφυ, μη στοιχηματίζεις ούτε μια δραχμή ότι ΣΥΡΙΖΟΚΚΕ θα παίξουν το ρόλο της αντιπολίτευσης. Το ΚΚΕ είναι εντελώς γκαγκά. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει εθιστεί τόσο στο ρόλο της άρνησης, και αποτελείται απο τόσες συνιστώσες, που δεν θα κάνει απολύτως τίποτα.
Αλλωστε, έχουμε και το παράδειγμα του 89 που το ονειρό τους να διαμοιράσουν τα ιμάτια του ΠΑΣΟΚ, οδήγησε την παραδοσιακή αριστερά στην ανυποληψία.
Το ΠΑΣΟΚ, αν καταφέρει να ξεφορτωθεί το ΓΑΠ, θα ανακάμψει ταχύτατα. Είναι τόσο πολλά τα προβλήματα που έχει ο τόπος και τόσο άχρηστοι οι ΝΔ που θα τους πάρει ο κόσμος με τ’ αυγά.
Η χώρα βλέπει τα τρένα να περνάνε και να χάνει τις ευκαιρίες. Το ρολόι της ΝΔ, θα αρχίσει να μετράει αντίστροφα. Το ΠΑΣΟΚ σαν έτοιμο απο καιρό, θα πάρει την εξουσία στέλνοντας την αριστερά στη γωνία.
Ετσι θα γίνει, όλοι το ξέρουμε, τα άλλα είναι απλώς να βρισκόμαστε σε δουλειά.
Συμπερασματικά, η αριστερά με την πολιτική της προσφέρει μεγάλες υπηρεσίες στο δικομματισμό γιατί πειθει τον κόσμο ότι η ίδια δεν έχει να του προσφέρει τίποτα.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:37 μμ
Ο θειος Ισιδωρος
Αλαβανος: -Ευχαριστουμε τη νεα γενιά των 400 ευρω, του διαδυκτιου και του αρθρου 16….η οποια αποτελει σοσιαλιστικη συνιστωσα!
Παπουλη, για εσενα λεει!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:44 μμ
σχολιαστης
Θείε, ο Αλαβάνος χρησιμοποιεί το άρθρο 16 σαν το … νερό του Καματερού. Του έκανε μεγάλη απόσβεση.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:17 μμ
Παπούλης
Θείο , εγώ ευτυχώς ή δυστυχώς δεν έχω Dacia
( άμα θέλετε να το ρίξουμε στη πλάκα κανένα πρόβλημα , γιατί το μόνο σχολιασμό που είδα στο «πόνημά» μου ήταν από το Θείο Ισίδωρα…. )
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:38 μμ
zouri
re πανο.τι μαγειρεματα κανεις εκει πανω,και ακομα δεν εχουν βγει επισημα οι σταυροι στην Β θεσνικη.?
Παντςω και το ξαναλεω και εδω,οι οικολογοι ηταν οι πραγαμτικα κερδισμενοι των εκλογων,γιατι αν και αποκλεισμενοι απο παντου,βρηκαν τροπο να ακουστουν.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:44 μμ
nik-athenian
Σχολιαστή, συμφωνώ σχεδόν με όλα όσα έγραψες ως σχόλια στο ποστ αυτό.
Ίσως προσέξατε ίσως και όχι τις κάρτες από έξιτ πόλς που βγήκαν στην TV με τις απαντήσεις στο ερώτημα: με ποιο κριτήριο ψηφίσατε;
Οι πυρκαγιές έπαιξαν ρόλο στην απόφαση ψήφου κατά 0,5%.
Η οικογενειακή και προσωπική παράδοση έπαιξε ρόλο κατά 27%
Το πρόγραμμα του κόμματος δεν το είδε καθόλου ένα 25%
Γιατί συνεχίζουμε λοιπόν και κάνουμε αναλύσεις; Προφανώς οι αναλύσεις μας τροφοδοτούνται από όσα γνωρίζουμε για την Α, Β Αθήνας και Θεσσαλονίκης.
Αρκετοί λένε (όχι άδικα) ότι η χώρα μας από ανικανότητα των τελευταίων τουλάχιστον κυβερνήσεων έχασε για μια ακόμα φορά το τρένο του εκσυγχρονισμού και το πλησίασμα της Ευρώπης.
Ας μου εξηγήσει όμως κάποιος, γιατί αρχής γενομένης από την κυβέρνηση Σημίτη, κάθε, μα κάθε, μέτρο με Ευρωπαϊκό προσανατολισμό πολεμήθηκε λυσσαλέα ως αντιλαϊκό από τα κόμματα της αριστεράς;
Γιατί επικροτούμε κάθε κραυγή του ΣΥΡΙΖΟΚΚΕ τύπου:
Κάτω τα χέρια από το ασφαλιστικό
Κάτω τα χέρια από τα πανεπιστήμια
Κάτω τα χέρια από το λαΙκά εισοδήματα
χωρίς να απαιτούμε να μας προτείνουν και κάτι πέρα από γενικούρες;
Με το «Είμαι ενάντια» κερδίζεις προσωρινά υποστήριξη. Αν το οποιοδήποτε κόμμα της αριστεράς ή και της σοσιαλδημοκρατίας;; θέλει να κρατήσει και να αυξήσει τα ποσοστά του πρέπει να τολμήσει να προβάλλει σαφείς, ρεαλιστικές και βιώσιμες λύσεις ενταγμένες μέσα στον κόσμο που μας περιβάλλει.
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:51 μμ
π2
Ναι!
17 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:48 μμ
nik-athenian
Τώρα που ξανασκέπτομαι (μετά τις εκλογές βέβαια), το λόγο που προκήρυξε ο ΚΚ τις εκλογές με πολύ μικρό προεκλογικό διάστημα, περνάει από το μυαλό μου και η χαζή σκέψη:
Ρε μπας και οι πληροφορίες του για τον Βενιζέλο που καιροφυλακτούσε ν’ αρπάξει την ηγεσία από τον ΓΑΠ, τον ώθησαν να προκαλέσει μέσω των εκλογών τα μαχαιρώματα στο ΠΑΣΟΚ, και να το θέσει έτσι εκτός παιδιάς για 1-2 χρόνια; Έτσι κι αλλιώς σχεδόν όλοι λένε εκ των υστέρων ότι γνώριζαν τι συνέβαινε στο ΠΑΣΟΚ.
Μπας και προσδοκά ένα τμήμα από την ηττημενη ενδοκομματική πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ να την προσεταιριστεί ως δεκανίκι διακυβέρνησης;
Αλλά μετά ξαναλέω στον εαυτό μου:
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Στόχος του κυβερνήτη μας δεν μπορεί να είναι άλλος από τη συνέχιση των μεταρυθμίσεων και μόνο αυτός.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:21 πμ
Παπούλης
Αφού σε προηγούμενο σχόλιο προσπάθησα να προσεγγίσω τις συνθήκες μέσα στις οποίες πήγαμε στις κάλπες να δούμε τώρα και το «μήνυμα» του εκλογικού αποτελέσματος :
…..τι εκόμισε δηλαδή ο άτεγκτος της πραγματικότητας ταχυδρόμος στα διάφορα κομματικά γραφεία
1) Ο δικομματισμός καλά κρατεί , αλλά θα χρειαστούν εσωτερικές ανακατατάξεις στο ΝΔΣΟΚ
2) Η ΝΔ παραμένει εκλογικά αλώβητη , οι απώλειες κατά 3,5% περίπου θα ήταν η αναμενόμενη φθορά ενός κόμματος εξουσίας , σύνηθης στα καθ ημάς , αν βρισκόμασταν σε φυσιολογικές συνθήκες , αλλά είναι πενιχρή αν αναλογιστούμε το καυτό ( κυριολεκτικά ) σκηνικό όπου οι εκλογές έλαβαν χώρα.
3) Η αυτοδυναμία των 152 εδρών μπορεί να αποδειχθεί στον ίδιο βαθμό προβληματική , όσο και «δημιουργική» για τον ΚΑΚ. Θα εξαρτηθεί από τους ελιγμούς και τους επιμέρους συσχετισμούς συμφερόντων , άρα και τους χειρισμούς που θα ακολουθήσουν στο σχηματισμό κυβέρνησης και τα νομοσχέδια που θα έρθουν προς ψήφιση . Οι οικογενειακές βλέψεις του εθνικού γκαντέμη ( με μακρά παράδοση στις πιρουέτες ) θα πρέπει να ικανοποιηθούν πχ….
4) Το ΠΑΣΟΚ αναγκάστηκε επιτέλους να αντικρύσει ως άλλος ήρωας του Ουάιλντ το πραγματικό του πρόσωπο … καθόλου ελκυστικό… οι ανακατατάξεις εδώ θα είναι ραγδαίες σε επίπεδο προσώπων αλλά δεν πρέπει να αναμένεται αλλαγή στις βασικές πολιτικές κατευθύνσεις . Όσο οι αντιθέσεις στη κοινωνία θα παροξύνονται το ΠΑΣΟΚ θα αναμασά αναγκαστικά την ίδια νεοφιλελεύθερη λήγουσα , προσπαθώντας να ανακτήσει και πάλι την εμπιστοσύνη των κύκλων που έσωθεν και έξωθεν ρυθμίζουν τη πορεία της μικρής μας χώρας. Η πορεία αυτή θα οδηγήσει σε οξύμωρα πολύ πιό γλαφυρά από αυτά τα οποία το κατατρύχουν σήμερα.
Δεν υπάρχει πιά η «μεγάλη Δημοκρατική παράταξη» … ο Παπάγος συντρώγει με το Πλαστήρα … οι Γιωργάκηδες και οι Βαγγελάκηδες προσβλέπουν στο μοναδικό «κεφάλαιο» της παράταξης , το κινέζο … η δεύτερη και συντριπτική αυτή τη φορά ήττα απελευθέρωσε τους ασκούς της συγγνωστής αλλά μήποτε ομολογημένης σχιζοφρένειας που ενδημεί στη Χαριλάου από το 1985 ….
5) Στο μέλλον υπάρχει η σοβαρή πιθανότητα να δούμε το σχηματισμό ενός πολιτικού αναχώματος στην επαπειλούμενη ριζοσπαστικοποίηση της κοινωνίας λόγω της έντασης των προβλημάτων με ατμομηχανή μέρος του Πασοκ ( πιθανώς οι εκσυγχρονιστές με σημαία το Βαγγελάκη ) , καρβουνιάρα τους πεφωτισμένους της ΝΔ , σκευοφόρο διάφορους δυσαρεστημένους , «αριστερούς» στύλ Δαμανάκαινας και νονό τον εθνικό μας γκαντέμη . Σχηματισμό δε και ενός ακραιφνούς εθνικιστικού μπλόκ με πρωτεργάτες τους σκληρούς της ΝΔ και μέρος του ΛΑΟΣ , έτσι ώστε να κατορθωθεί η αναβάπτιση του διπολισμού από την ιθύνουσα τάξη και μάλιστα σε όρους ακόμα πιό ευνοικούς για τις προθέσεις της …
6) Η αριστερά απεκόμισε δύο σημαντικά οφέλη : α) τη ψήφο διαμαρτυρίας από τα δύο μεγαλύτερα κόμματα και β) τη ψήφο νέων ανθρώπων που πρώτη φορά μπαίνουν στο εκλογικό σώμα. Και τα δύο οφέλη είναι πρόσκαιρα και δεν θα μπορέσουν να αποτελέσουν εφαλτήριο για μεγαλύτερες επιτυχίες αν :
α) δεν αλλάξει η αριστερά και προπάντων το ΚΚΕ τη «θεολογική» μανιχαική αντίληψη περί κινητικότητας της κοινωνίας και των ιδεών.
β) δεν προβληθεί ενωτικός διάλογος χωρίς προαπαιτούμενα.
γ) δεν διαμορφωθεί σύντομα προγραμματικός λόγος με έμφαση σε εφικτές , εδώ και τώρα , λύσεις σε λίγα και συγκεκριμένα απτά προβλήματα του λαού χωρίς πομπώδεις επικλήσεις σε αρχές , συνέπειες , απαράγραπτα δικαιώματα κτλ
δ) δεν οργανώσουν και πραγματοποιήσουν τους επικείμενους αγώνες με γνώμονα τη θετική συνεισφορά στο προβληματισμό , την αποφυγή του καπελλώματος και της ενσωμάτωσης , τη προσήλωση στα προβλήματα του περιβάλλοντος , τη δημιουργία θετικής εικόνας και την εξασφάλιση επικοινωνιακών πλεονεκτημάτων.
Η εμπειρία μου με ωθεί να θεωρώ ότι τέτοιες εξελίξεις δεν πρέπει να αναμένονται από μαστόδοντα και άρα η ελπίδα βρίσκεται στα επιμέρους κινήματα και συστατικά στοιχεία και μάλιστα στη δράση των νέων.
Άρα τα δύο αυτά σημαντικά οφέλη θα έχουν μάλλον προσωρινό χαρακτήρα , για όσο διάστημα η ιθύνουσα τάξη δεν θα έχει ακόμα οριστικοποιήσει και προβάλλει παντοιοτρόπως το επόμενο διπολικό πλαίσιο διλημμάτων. Μη ξεχνάμε ότι η ουσιαστική μεταβολή στη δύναμη της αριστεράς είναι περίπου ένα +4.5% , σημαντικό για τα δικά της μέτρα , αλλά ασήμαντο για το σύνολο του εκλογικού σώματος . Σημειωτέον ότι οι λοιποι αριστεροί φορείς πρακτικά ήσαν και παρέμειναν ανύπαρκτοι.
7) Η ακροδεξιά απέκτησε και πάλι σαφές πολιτικό βάθρο , ιδιαίτερα αιχμηρό ως σύνθεση αλλά εντελώς περιθωριακό ως ουσιαστική πολιτική παρουσία. Για όσο χρόνο χρειαστεί θα αποτελέσει το άλλοθι της ΝΔ το δε εκλογικό της σώμα εφεδρεία σε περίπτωση αναμέτρησης με ουσιαστικό διακύβευμα . Και εδώ έχουμε ένα 2% του εκλογικού σώματος που στο μέλλον θα επιδείξει την αντίρροπη κινητικότητα. Δεν διαφαίνονται τώρα κίνδυνοι για το πολιτικό και θεσμικό μας είναι και γίγνεσθαι , αλλά κανείς δεν μπορεί να το αποκλείσει οριστικά στο μέλλον. Η σημερινή συγκυρία που απέδωσε ακροδεξιά με κοινοβουλευτική εκπροσώπηση δεν θα επαναληφθεί με τον ίδιο τρόπο στο μέλλον. Η τυχοδιωκτική της κληρονομικότητα θα εμφανίζεται με γραφικότητες των οποίων την επικινδυνότητα είναι δύσκολο να εκτιμήσω αν δεν δω το τρόπο αντιμετώπισης τους από την ΝΔ και την επίδραση που θα έχει στους νέους.
8) Οι ΟΠ κατέγραψαν μια ουσιαστική παρουσία , απομένει η αξιοποίηση και ανάπτυξη της δυναμικής από τα τοπικά επίπεδα προς το κέντρο της πολιτικής σκηνής , άρα η αποσαφήνιση προθέσεων , η ανάπτυξη πολιτικού λόγου , η στροφή στη περιφέρεια , την επαρχία , τους ξωμάχους για τη δημιουργία μιας σχέσης εμπιστοσύνης . Το εγχείρημα είναι το δυσκολώτερο από όσα καλούνται να φέρουν εις πέρας τα άλλα κόμματα . Θα αντιμετωπίσουν μεγάλες αντιξοότητες , δυσπιστία , προβοκάτσιες , αμάθεια.
Αν καταφέρουν να διατηρήσουν τη παρουσία τους ως ιδιαίτερη φωνή , στο μέλλον οι εξελίξεις θα είναι (δυστυχώς για όλους μας ) προς το μέρος τους.
9) Για την ΦΣ ( για την οποία και λόγω Αθήναιου πολύς ντόρος έγινε εδώ )
Είναι σαφές πλέον ότι όταν το πιάτο είναι άδειο και το στομάχι ουρλιάζει το καρότο τρώγεται ωμό και ολόκληρο , δεν είναι ανάγκη να κοπεί σε ισομεγέθη και κομψά ζυλιαίν.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:38 πμ
Νοσφεράτος
Πω πω παπούλη πως τις γραφεις αυτες τις αναλυσεις !!! Ωραια 8)
Σχολιαστη :λες» Το ΚΚΕ είναι εντελώς γκαγκά. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει εθιστεί τόσο στο ρόλο της άρνησης, και αποτελείται απο τόσες συνιστώσες, που δεν θα κάνει απολύτως τίποτα.»
Μα αφου δεν προκειται να κανουν απολυτως τιποτα …ως αντιπολιτευση εστω ..τοτε τι φαγώθηκαν να δοθει γερό χτυπημα στον Δικομματισμό…
..Το μεν Πασόκ θα ειναι σε κωμα για καμποσο καιρο …
Η δε Ν. Δ ειναι υπο την Πιεση ενός δυναμικου μικρου κομματος του Λαος που την στριμώχνει στην παραλια , απο τα Ακρα δεξιας της …Το ονειρο για την καταρρευση του Ν. Δ ΣΟΚ εγινε -οσο μπορουσε να γινει-πραγματικοτητα… Τωρα; Δεν πρεπει να μας πουνε τα κομματα της Αριστεράς τι θα κανουν; Ως ντε φακτο αντιπολιτευση -μιας και δεν εχουν αντιπαλο- τοσο απέναντι σε μια επικινδυνη κυβερνηση οσο και απεναντι στο Λαος;
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:45 πμ
Νοσφεράτος
Θειε ετσι ειπε ο Αλαβάνος»-Ευχαριστουμε τη νεα γενιά των 400 ευρω, του διαδυκτιου και του αρθρου 16….η οποια αποτελει σοσιαλιστικη συνιστωσα!»
Μα ετσι είπε; Ε !Θα τρελαθώ … ε θα…
Μα ετσι είπε ; εισαι σιγουρος;
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:50 πμ
Παπούλης
Νόσφυ
Οι αναλύσεις μου προκύπτουν ως τα αναμενόμενα επιχείρια μιας μεικτής αλκοολοποσίας της περασμένης νυκτός , ότε νυμφευόμενου εξαδέλφου της συμβίας μου , χοροπηδάγαμαν ως ερίφια άχρι 4ης πρωινής εις επαρχιακόν χώρον συνεστιάσεων.
Συναντήσας ούτω το πεπρωμένον κάθε υπό πτώχευσιν γραικού μικροαστού , εξέμμεσα περιχαρής τας ανωτέρω αναλύσεις – ιερές σινδόνες , ως έσχατο μνημείον της πάλαι ποτέ αναμίξεώς μου εις τον πολιτικόν βίον της αριστεράς έως το 1980.
Δι ο και ο περισπούδαστος θαυμασμός σας περί της αναλυτικής μου δεινότητος με αφήκε παντελώς αδιάφορο ……
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:56 πμ
Νοσφεράτος
-Μερικους απο δώ μεσα -οπως εσενα παπουλη τον Θειο και αλλους -θαθελα καποτε να τους συναντησω κι απο κοντα …να πιναμε κανα κρασακι ,,,κανενα τσαι ..
– κι εγώ μη νομιζεις…οτι ανακατευτηκα μεχρι το 80 ηταν …και τωρα λιγο πηγα να ανακατευω αλλά το μόνο που καταφερα ηταν οτι…ανακατευτηκα.
-χασαμε και τα σεα μας εκει στην Χελιδονα …:(
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:12 πμ
Παπούλης
Για δες τι σούχω Νόσφυ μου
Ο Πάνος έχει εμαίλ και στοιχεία μου για σένα…..
Το τσάι να το πιείς μόνος σου….
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:29 πμ
ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ
Δεν ξέρω ακριβώς το μεγάλο σχέδιο, και ίσως να μην έχει σημασία να προβλέψω ακριβώς τι θα γίνει. Δε μπορώ άλλωστε. Αυτό που σκέφτομαι διαρκώς και ξανά και πάλι είναι ότι και ο μεγαλύτερος περίπατος ξεκινάει με ένα πρώτο βήμα.
Kαι το πρώτο βήμα είναι ότι βρεθήκαμε. Tο δεύτερο είναι να ξεκινήσουμε τη βόλτα. Eίναι η γειτονία μας; Eίναι το πάρκο εκεί κοντά; Eίναι οι φίλοι μας; Αυτό είναι το σχέδιο.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 2:40 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
nik-athenian,
λες: «Ας μου εξηγήσει όμως κάποιος, γιατί αρχής γενομένης από την κυβέρνηση Σημίτη, κάθε, μα κάθε, μέτρο με Ευρωπαϊκό προσανατολισμό πολεμήθηκε λυσσαλέα ως αντιλαϊκό από τα κόμματα της αριστεράς;
Γιατί επικροτούμε κάθε κραυγή του ΣΥΡΙΖΟΚΚΕ τύπου: ……..»
Διοτι το μεγαλυτερο κοματι της ελληνικης κοινωνιας εμφορειται απο …ελληνορθοδοξο πνευμα, με οτι και οσα αυτο συνεπαγεται.
Και ως …ελληνορθοδοξο πνευμα, εκτος των αλλων, εννοω το ψυχολογικο εκεινο συνδρομο που διακατεχει σημαντικο τμημα της κοινωνιας οταν νοιωθει να απειλουνται …οι αρχες και οι αξιες βαση των οποιων γαλουχηθηκε.
Φυσικα μεσα στο πλαισιο της ψυχωσης, την μορφη της οποιας παιρνει το φαινομενο αυτο, βασικο χαρακτηριστικο στοιχειο αποτελει η υποκρησια.
Ο εθνολαϊκιστης ή ο πιστος πχ ενω κοπτεται για την πατριδα ή την πιστη πχ δεν εχει κανενα προβλημα να φοροδιαφευγει, να εκμαυλιζει και η γενικη συμπεριφορα του να αποβαινει εν γενει επιβλαβης για το κοινωνικο συνολο.
Αυτο το ελειμα ατομικης συνειδησης και υπευθυνοτητας νοιωθει την αναγκη και προσπαθει να το καλυψει μεσα απο ομαδοποιημενες συμπεριφορες: συσπειρωνεται δηλαδη γυρω απο μια προσφορο για το σκοπο αυτο ιδεολογημα (ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΗ ΙΔΕΑ).
Ετσι «Αντιλαϊκο» καθισταται οτι θιγει το αμεσο προσωπικο του συμφερον εστο και αν αυτο το προσωπικο συμφερον αντικειται στο κοινο συμφερον.
Ως λαϊκο νοειται το «κεραμυδι του φτωχου» (εστω και αν ειναι αυθαιρετο), «το αυτοκινητο του φτωχου», η «τηλεοραση του φτωχου» κοκ.
Αντιθετως λαϊκο δεν νοουνται οι δημοσιοι χωροι, οι αυτοκινητοδρομοι, η ποιοτητα του προγραματος της τηλεορασης κοκ.
Η αριστερα παντα στοχευε και απευθυνοταν στα κατωτερα αυτα εστικτα του κοινωνικου συνολου γιατι ευρισκε σ΄αυτα προσφορο εδαφος ν΄αναπτυχθει και να ευδοκιμησει.
Η τυφλη δυσαρεσκεια, η αδιεξοδη δυσφορια κ.α. παρομοιες ψυχικες καταστασεις του κοινωνικου σωματος ειναι αυτα που παντα προσπαθουσε να κεφαλαιοποιησει πολιτικα η αριστερα.
Και φυσικα σε αυτη τη δεξαμενη δεν ψαρευει μονο η αριστερα, ψαρευει και η ακραια δεξια, η εκκλησια κλπ εχοντας δολωσει το δικο της δολωμα η καθε μια!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:23 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
Για το ΚΚΕ δεν τιθεται θεμα περαιτερω αναλυσης.
Ο Συνασπισμος, αυτο που θα μπορουσε να ονομαστει «φωτισμενη αριστερα» σημερα εχει καταληφθει απο ανθρωπους που κουβαλανε τα βαρεια συνδρομα του ΚΚΕ.
Οι ανθρωποι ειναι εκπτωτοι ΚΚΕδες.
Μεχρι το 1989 (μεχρι τα 40 τους) ηταν στελεχη του ΚΚΕ, καμια ιδεολογικη ζυμωση δεν υπηρξε που να τους διαφοροποιησει απο τους αλλους, καμια ουσιαστικη πολιτικη αντιπαραθεση δεν τους εφερε εξω απο το κομμα για τον απλουστατο λογο οτι ουδεποτε το ΚΚΕ αφησε το περιθωριο να αναπτυχθει στο εσωτερικο του τετοιο φαινομενο.
Απλοι διαγκωνισμοι προσωπων και ομαδων τους οδηγησε εκτος. Προσπαθησαν να βρουν στεγη μεσα σε εναν πιο φιλελευθερο …συγγενη (ομορο) πολιτικο χωρο, στον οποιο ειχε προφτασει να παραχθει -σε καποιον βαθμο- μια πιο ευρεια πολιτικη σκεψη, στο πλαισιο της αριστερας παντοτε.
Και φυσικα τον χωρο αυτο τον αλωσαν επιβαλοντας τις αντιληψεις και τις νοοτροπιες τους.
Καθε διαφορετικη φωνη που μπορει να αρθρωσει δυο φρασεις με νοημα εξω απο αγκυλωσεις -οπως του Μιχ. Παπαγιαννακη- καταπολεμειται μεσα απο …δημοκρατικες διαδικασιες και θαβεται!
Περισευουν Παπαδημουληδες, Λαφαζανηδες και Αλαβανοι.
Το πνευμα του πρωην ΚΚΕεσ. και του Ρηγα Φεραιου δεν υπαρχει πλεον στο ΣΥΝ.
Το ερωτημα ειναι: μα δεν μπορουν να εξελιχθουν οι ανθρωποι;
Και η απαντηση: η εξελιξη τους απο το 89 μεχρι σημερα ειναι αυτη που βλεπουμε!
Το γεγονος οτι γυρω απο εναν πολιτικο σχηματισμο μιας συχρονης αριστερας που εχει να προτεινει λυσεις και να δωσει πιστικες απαντησεις σε συγχρονα προβληματα της κοινωνιας, μπορουν να στοιχιστουν -σε μονιμη και οχι σε συγκυριακη και περιστασιακη βαση- ενα ποσοστο της ταξεως του 15% του κοινωνικου σωματος τους αφηνει παγερα αδιαφορους.
Προτιμουν τα κλειδια ενος μαγαζιου της ταξεως του 3% αρκει να εχουν τον ελεγχο (απο τα παλεια και βαρεια συνδρομα της αριστερας).
Σημερα πανηγυριζουν για την περιστασιακη αυξηση της δυναμης τους κατα 2% που ολοι γνωριζουμε που οφειλεται.
Αυριο θα λενε οτι για τη συρικνωση τους φταιει ο …επαρατος δικοματισμος.
Αυτο ειναι το προσωπο της …ανανεωτικης αριστερας!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:09 πμ
Ο θειος Ισιδωρος
Παπουλη,
εισαι ο κορυφαιος του χωρού (με διαφορα απ΄τον δευτερο).
Σκεφτομαι πριν πεθανω να σου δωσω το δαχτυλιδι της διαδοχης μου στον ΚΗΠΟ (κηποτυρανος).
Ωστε κι εσυ θητευσες στη μεγαλη σχολη του γενους (αριστερα) ως το 80;
Που …υπηρετησες Παπουλη (μηπως …σ΄ειχα φανταρο);
ΥΓ Με την αναλυση σου για το τι σηματοδωτει η κοινοβουλευτικη παρουσια της ακροδεξιας δεν συμφωνω μαζυ σου.
Προσωπικα ανησυχω με το φαινομενο!
* * *
Νοσφυ,
κι εγω το θελω καποια στιγμη να το πιουμε αυτο το ρημαδι το κρασι (οταν σταματησω να σχολιαζω στην καλυβα).
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:25 πμ
Πάνος
θείε Ισίδωρε,
μήπως η εμμονή σου στην περιφρούρηση της μυστικής ταυτότητας του θείου (ακόμα και από τα κορυφαία στελέχη του ΙΘΙ, όπως ο Νόσφυ) δεν είναι παρά η κλασσική ψυχολογική άμυνα ενός παραδοσιακού αριστερού στις περίπλοκες συνθήκες της παγκοσμιοποίησης;
Δηλαδή, στο μεγάλο πάρτυ που θα κάνουμε στη Θεσσαλονίκη στις 11 Νοεμβρίου για τα πρώτα γενέθλια της καλύβας, δεν θα μας τιμήσεις με την παρουσία σου;
Θα είναι και η Σκουπίτσα εκεί – και πολύς άλλος (γνωστός / άγνωστος) κόσμος!
Προετοιμάσου ψυχολογικά, από τώρα… 🙂
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 8:21 πμ
axtapos
Όλα τα χρόνια ακούω το σλόγκαν των κομμάτων της αριστεράς, ότι το ΠΑΣΟΚ λεηλατεί τις ψήφους τους. Δεν το έπιανα αυτό έως εχθές. Σήμερα ξέρω ότι όπως λένε τα κόμματα, οι αριστεροί ψήφοι ξαναγύρισαν στο σπίτι τους!
Ε και; Τι έγινε για το καλό μας;
Η ίδια κυβέρνηση έμεινε. Τα ίδια και χειρότερα μας περιμένουν, όταν βέβαια βλέπεις την πολιτική με το αριστερό μάτι.. Τι παραπάνω μπορούν να καταφέρουν μερικές έδρες παραπάνω των μικρών και λίγες έδρες παρακάτω του Πασοκ; Το διαίρει και βασίλευε σε δράση..
Απ΄ότι είναι πλέον φανερό, για τα μικρά κόμματα της αριστεράς, συμφέρει να είναι στην κυβέρνηση μια δεξιά κυβέρνηση, να δέρνει η αστυνομία, να διορίζονται με κουμπαριές και φανερά ώστε να μπορούν να τους καταγγέλουν κλπ.
Με λίγα λόγια όσο περισσότερο υποφέρει το πόπολο, τόσο περισσότερους δυσαρεστημένους ψήφους περιμένουν οι μικροί και κάνουν οτι τους περνά από το χέρι για να γίνουν έτσι τα πράματα..
Απλή η λογική μου..αλλά έτσι εγώ το βλέπω..
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 9:52 πμ
anadelfos
Ο αγώνας σας τώρα δικαιώνεται!
http://www.e-tipos.com/newsitem?id=10036
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:21 πμ
σχολιαστης
Ακουγα το πρωί τον Παπαγιαννάκη στη ΝΕΤ να λέει, ότι πρέπει να βρεθεί χώρος στο ΣΥΡΙΖΑ για τους Οικολόγους-Πράσινους που πήραν 1.1% χωρίς καμία προβολή.
Το μεταφέρω διότι αρκετοί καλυβιστές τίμησαν τους Ο-Π με την ψήφο τους, άρα θα είχε ενδιαφέρον ο σχολιασμός τους.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:30 πμ
Πάνος
Σχολιαστή,
δε μιλάω εκ μέρους των Ο-Π, την άποψή μου θα γράψω: μια χαρά τα λέει ο Παπαγιαννάκης – αν και η έκφραση «να βρεθεί χώρος» είναι λιγάκι …άκομψη. Ατυχώς, ο Παπαγιαννακης είμαι μειοψηφική τάση στο ΣΥΝ και στο ΣΥΡΙΖΑ (και τον έχουν γραμμένο, γενικώς, εκεί μέσα), αλλά η θέση που εκφράζει ανταποκρίνεται σε αυτό που επιθυμούν οι περισσότεροι (νομίζω) ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ και των Ο-Π.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:32 πμ
Πάνος
Παπούλη,
από την ανάλυσή σου μου άρεσε ιδιαίτερα η προτροπή στους Ο-Π να στραφούν στους …ξωμάχους! 🙂
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 10:41 πμ
σχολιαστης
Πάνο, μετέφερα την άποψη του Παπαγιαννάκη σε ελεύθερη απόδοση. Μίλησε για ρεύμα, πολιτική οικολογία κλπ. Για να μη βγούν λάθος συμπεράσματα.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:10 πμ
Παπούλης
Πάνο
τον έψαχνα πολύ τον όρο που θα χρησιμοποιούσα …. η δυσγλωσσία οφείλεται στην οινοποσία της Κυριακής…..
Σοβαρά τώρα αν είστε αποφασισμένοι να τραβήξετε το μακρύ δρόμο της αυτόνομης οικολογικής παρέμβασης θα χρειαστεί να πείσετε και μέρος των πιό συντηρητικών στρωμάτων της επαρχίας …. δύσκολο το εγχείρημα.
Θείο
το δαχτυλίδι να το δώσεις στο Βιογιάννη , είναι πιό έμπειρος στη κηπουρική.
Μπορεί και να με είχες φαντάρο , γιατί οι απόψεις μου λίγο άλλαξαν και το ευαγές ίδρυμα επεφύλασσε ρόλους λοχία και άνω μόνο στη κομματική ιντελλιγκέντσια … περισσότερα μόνο δια ζώσης με ούζα , τσίπουρα , κρασά.
Για το ΛΑΟΣ μπορούμε να διαφωνούμε για το βαθμό επικινδυνότητας αλλά μη ξεχνάς ότι σε συνθήκες πόλωσης μπορεί και να εξαφανιστεί ή να ενσωματωθεί στο συντηρητικό φορέα …. τόπε και ο Πανίκας με μοναδικό τρόπο σήμερα το πρωί στην ΝΕΤ . Άλλωστε δεν θα έχουμε για πάντα βιβλίο ιστορίας και σκοπιανό …
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:11 πμ
vangelakas
Πάνο μου ξέρεις; Δέν γίνεται νά μήν συμφωνήσω μέ τήν παρατήρησή σου, ειδικά μέ τόν Βαϊτση. Ο οποίος Βαϊτσης (έλεος!) βγάζει απ’έξω τόν Χαρίτο, γνωστό στόν ημέτερο χώρο.
Γιά τόν Βελόπουλο, κομψί κομψά.
Διαφωνώ γιά τόν Άδωνι.
Έν πάση περιπτώσει, οι ελεεινές επιλογές ψωλέο-Σαρρή, Αθήνη, Βαϊτση νομίζω ότι δέν μπορεί νά σκιάσουν τήν ύπαρξη εθνικιστών, ακροδεξιών στήν βουλή, μετά από 30 ολόκληρα χρόνια.
Εκτός κι άν χαλάη τήν αισθητική μας ένας εθνικιστής – πού δέν είναι κακό· κι εγώ χαλιέμαι από τόν πρόεδρο τού αμπάριζα_ξύριζα_σύριζα, όμως νά ενθερμοϋποστηρίζω ότι πρέπει νά αποκλειστή από τήν βουλή ο χί… Χμ… Τούτο είναι επικίνδυνο.
Αυτά.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:33 πμ
Πόντος και Αριστερά
Κρίμα που δεν βγήκε η Σαρρή….
Ίσως είναι ανωδυνώτερη και ουσιαστικότερη των ακροδεξιών πατριδοκάπηλων που εκλέχτηκαν.
Και είναι ειρωνεία ότι ο χώρος της ακροδεξιάς (ο πλέον αντιπροσφυγικός και τουρκοφιλικός στην πολιτική ιστορία της μετά το ΄22 Ελλάδας) πόνταρε στη δυσαρέσκεια του κόσμου για το βιβλίο Ιστορίας!
Ποιοι;
Οι πολιτικοί απόγονοι αυτών που βαρύνονται με τις δύο μεγαλύτερες καταστροφές που υπέστησαν ποτέ οι Έλληνες: τη Μικρασιατική και το Κυπριακό!
Μ.π
Υ.Γ.
Και μετά μου λέτε ότι δεν φταίει ο χώρος των ΅νεων ιστορικών΅ που τους έδωσε τέτοια ευκαρία να δημαγωγήσουν!!!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:39 πμ
Πάνος
…και οι «αριστεροί ιστορικοί» που πήγαν στις συγκεντρώσεις τους κατά του βιβλίου και τους αποκατέστησαν στα μάτια της κοινής γνώμης, ως ισότιμους και αξιόλογους συνομιλητές!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:53 πμ
vangelakas
Είχε η ελλάδα άκρα δεξιά τά χρόνια τού 20;
Ο Χατζηανέστης εθνίκι;
Οι αντιβενιζελικοί πού συνέχισαν τόν πόλεμο , ακροδεξιοί;
Μπορώ κι εγώ λοιπόν, νά ισχυριστώ ότι η ενίσχυση τών κεμαλικών από τούς σοβιετικούς έχει μιά συνεισφορά στήν καταστροφή. Οι προπάτορες συνεπώς τών εδώ μπολσεβίκων, συνείσφεραν στήν καταστροφή τής Ιωνίας. Αλλά καί οι τότε εδώ μπολσεβίκοι, θεωρώντας τόν πόλεμο ιμπεριαλιστικό, εξίσου, αίτιοι – στόν βαθμό πού τούς αναλογεί. Μέ τήν ηττοπαθή στάση τους , οι λαοκάπηλοι, πιστοί σέ έναν γεροντοκορίστικο διεθνισμό θά είχαν αντιρρήσεις καί γιά τήν απελευθέρωση τής Κορίνθου, εάν υπήρχαν πολιτικά , τά χρόνια τού 1821.
Τέλος γιά τήν Κύπρο, αυτή η υπόθεση πού πανταχόθεν μπάζει, μπορώ νά ισχυριστώ ότι μερίδιο στήν καταστροφή είχαν καί οι ρουφιάνοι τού Γρίβα. (Κάτι πολύ ευτελές, καί αθώο.)
Άσε δέ πού τό ότι δέν ανοίγει ο φάκελλος σημαίνει πάρα πολλά… Εκτός κι άν αυτοί πού δέν τόν ανοίγουν (η βουλή δηλαδή) γίναν…..ακροδεξιοί!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 11:56 πμ
vangelakas
τους αποκατέστησαν στα μάτια της κοινής γνώμης, ως ισότιμους και αξιόλογους συνομιλητές
Αυτό ήταν τό ζητούμενο όλα αυτά τά χρόνια. Στήν ελληνική τιβή π.χ. λόγο είχε κι ο Μίχας νά αναφέρεται στόν σφαγέα τών λαών, κάποιοι ακροδεξιοί όμως όχι. Προσέξτε! Δέν αναφέρομαι σέ μικρά κανάλια. Κάνω λόγο γιά τά μεγάλα, τά «αστικά».
Λοιδωρία, αποκλεισμός, φασισμός, στήν ίσως καί λαϊκή δημοκρατία τής ελλάδας.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:02 μμ
Πόντος και Αριστερά
«Ο Χατζηανέστης εθνίκι;
Οι αντιβενιζελικοί πού συνέχισαν τόν πόλεμο , ακροδεξιοί;»
Φασισταριά του κερατά! Του Γλυξμπουργκ συμπεριλαμβανομένου…
Μπορώ κι εγώ λοιπόν, νά ισχυριστώ ότι η ενίσχυση τών κεμαλικών από τούς σοβιετικούς έχει μιά συνεισφορά στήν καταστροφή. Οι προπάτορες συνεπώς τών εδώ μπολσεβίκων, συνείσφεραν στήν καταστροφή τής Ιωνίας.΅΅
Και καλά θα κάνεις… Μόνο που οι ανόητοι, αφελείς και γελοίοι του ΣΕΚΕ ήταν μια γκρούπα περιθωριακή εκτός εξουσίας…
Γιατί η δικιά μας Αριστερά ήταν μέσα στα κείμενα του Γληνού και του Σκληρού και πολεμούσε στα βουνά του Πόντου (μόνη και αβοήθητη)….
Μ.π.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:05 μμ
vangelakas
Φασισταριά τού κερατά;
Μάλιστα. Εντάξει, ευχαριστώ γιά τόν διάλογο. Οι απόψεις σας ήσαν αρκετά διαφωτιστικές.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:10 μμ
Πόντος και Αριστερά
vangelakas
δες ένα κειμενάκι που τα ξεκαθαρίζει όλα αυτά:
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:26 μμ
vangelakas
Τό έχω διαβάσει, σάς διαβάζω λίαν συχνάκις. Καί στό «Εύξεινος Πόντος».
Τυγχάνει γάρ, οι πάτριοι πάπποι μου νά είναι έκ Σμύρνης καί οι μητρώοι, έκ Πόντου.
Πάντως, επίτρεψον όμαιμε Π&Α νά σέ πώ ότι δέν μού τά πολυκαθαρίζει… Περί τού λίθου τού αναθέματος πού πρέπει στήν παντού δαιμονοποιηθείσα άκρα δεξιά.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:42 μμ
Πόντος και Αριστερά
Ο καθένας μας από κάπου προέρχεται……..
Εμείς οι δύο vangelakas έχουμε ακριβώς την ίδια προέλευση. Δεν υπάρχουμε στο παρόν από τυχαία μετενσάρκωση των ΕΛ (αστείο προς τρίτους!!!!).
Με τον ίδιο τρόπο και οι πολιτικές δυνάμεις έχουν τους πολιτικούς τους προπατορες…
Η ακροδεξιά της ακροδεξιάς (Βορίδης, Βελλόπουλος, Πλεύρης) προέρχονται από μια συγκεκριμένη παράδοση που ενσωματώνει, μέσα φυσικά απο τις ποικίλες εκφράσεις της, κάτι από το παλιό Λαϊκό Κόμμα, και τους μοναρχικούς μέχρι τους μεταξικούς και τους χουντικούς…
Κάποια στιγμή, ας κάνουμε τον απολογισμό της σχέσης αυτών των πολιτικών οντοτήτων με τους Έλληνες της Ανατολής (πριν και μετά την προσφυγιά!)
Η άποψή μου είναι ότι εμείς που προερχόμαστε από αυτό το κομμάτι του πληθυσμού, έχουμε ανοιχτούς λογαριασμούς μ΄ αυτόν τον πολιτικό χώρο, όπως έχουμε φυσικά και με τον τουρκικό εθνικισμό και το σταλινισμό κ.λπ.
Μ.π.
»»»»»»»»»»»»»»»
Υ.Γ.
δύσκολη συζήτηση ανοίξαμε…
Τώρα θα μου την ΄πέσουν΄ και οι ρομαντικοί νοσταλγοί του ΣΕΚΕ και οι απολογητές του σταλινισμού.
Άστα να πάνε δηλαδή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 12:48 μμ
vangelakas
χαχαχαχα! Τό είχα δεί σέ προηγούμενο πόστ σου γιά τίς βολές στούς ορθοδόξους μπολσεβίκους!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:10 μμ
Πάνος
Βαγγέλακα & Μ-π,
κατάλαβα ότι εσείς τα προσφυγάκια διαφωνείτε σε κάποιους χαρακτηρισμούς (πχ για τον Χατζηανέστη). ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ, διαφωνείτε πουθενά – ή βάζετε τις βάσεις μιας …ιστορικής συνάντησης αριστεράς και ακρο-δεξιάς; 🙂
(που ΞΑΝΑΓΙΝΕ, λόγω του βιβλίου ιστορίας…)
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:16 μμ
σχολιαστης
Οι επαγγελματίες της καταστροφής:
Καταστροφή του 1922. Οι δεξιοί έχουν αλλάξει την ηγεσία του στρατεύματος, και έχουν προκαλέσει απίστευτη αναστάτωση. Τα αποτελέσματα γνωστά.
Καταστροφή 1974. Οι ακρο(δεξιοί) έχουν ανατρέψει τη νόμιμη ηγεσία της Κύπρου και ο Ατίλας κάνει πάρτυ.
Καταστροφή 2007. Οι δεξιοί έχουν αλλάξει την ηγεσία της πυροσβεστικής (18 στους 24 ανώτατους) και καταστρέφεται η μισή Πελοπόννησος.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:45 μμ
Πόντος και Αριστερά
Πάνο,
εννοείς για μια αυτόνομη παρουσία της δικιάς μας Αριστεράς!!!!!!!!
Γιατί αν εννοείς κάτι άλλο, μάλλον κάνεις λάθος!
Και δεν θέλω να διαπιστώσω, ότι δεν έχεις τα μέσα για την κατανόηση των κωδίκων!!!
Μ.π.
Υ.Γ.
και τι εννοείς με το περίφημο,πια βιβλίο ιστορίας (που ρίχνει κυβερνήσεις και καταστρέφει καριέρες!!!!!!!)…
Ότι εκφράζει την κεντρώα, νηφάλια και σώφρονα αντίληψη της ιστορίας;
Αν μιλήσουμε για τους υπεύθυνους, που επέτρεψαν να υπάρξει μια τέτοια ερμηνεία που αναπόφευκτα θα προκαλούσε τα αντανακλαστικά πλήθους διαφορετικών δυνάμεων, θα βρεθούν πολλοί. Γιατί αυτοί που ¨¨άλειψαν βούτυρο στο ψωμί΄΄ της ακροδεξιάς ήταν αυτοί που στήριξαν το αναθεωρητικό εγχείρημα.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 1:46 μμ
vangelakas
Σενιόρ Πάνος, προπάντων είμεθα έλληνες. <= ρατσιστικός ξελαρυγγισμός.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 2:07 μμ
j95
Ε ναι κατά τον ίδιο τρόπο που της αλείφουν βούτυρο στο ψωμί αυτοί που υποστηρίζουν ότι οι αλβανοί δεν είναι υπάνθρωποι.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:06 μμ
Πόντος και Αριστερά
«….Ο Σημίτης μια συναινεση τυπου σιαλνεοφιλελευθερου εκσυγχονισμου…»
Νοσφεράτε,
τι ωραία που τα λες μερικές φορές!
Μ-π
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:42 μμ
Νοσφεράτος
Εννοουσα σοσιαλνεοφιλελευθερου…αλλά ως συνηθως εκοψα το σο..γι αυτό μου βγηκε το »σιαλ »
Παντως ..ευχαριστώ ,Πόντε για το κοπλιμαν
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:55 μμ
Πάνος
Μ-π,
ξέρω να κρατώ τα μέτρα και τους χρόνους
τους μικρούς μου κώδικες σχεδόν τους ξέρω όλους…
(Δ. Σαββόπουλος)
🙂
Για το βιβλίο ιστορίας αρνούμαι να ξαναγράψω αυτά που έχω πει χίλιες φορές, εδώ και μήνες! Ίσως επανέλθω, για το βιβλίο της βιολογίας – το οποίο (κατά τη γνώμη μου) δημιουργεί σοβαρό πρόβλημα.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:17 μμ
Πόντος και Αριστερά
j95
για τους έχοντες ανθρωπιστική και μόνο παιδεία (που εύκολα μπορεί να οδηγήσει στη χαοτική σκέψη) μπορεί να είναι κι έτσι όπως τα λες!!!!
Για τους έχοντες όμως και μαθηματική παιδεία, τα πράγματα είναι λίγο απλουστερα και διαφορετικά:
-Οι Αλβανοί αντικειμενικά είναι άνθρωποι.
Όσοι το αντιμετωπίζουν αλλιώς αποκλίνουν από το αντικειμνικό γεγονός
-Η ερμηνεία όμως ενός ιστορικού γεγονότος υπόκειται σε πλήθος παραμέτρων, που ένα μεγάλο μέρος τους εξαρτάται από ερμηνευτικό σύστημα που επιλέγει ο ιστορικός. Κατά συνέπεια:
η ερμηνεία είναι υποκειμενική.
Αντικειμενικό εδώ μπορεί να θεωρηθεί μόνο το αποκρυσταλλωμένο σχήμα (ως αποτέλεσμα εμπεδωμένου παλιότερα ερμηνευτικού συστήματος) που υπάρχει σε διάφορες ομάδες για το συγκεκριμένο ιστορικό γεγονός.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ήταν σαφές ότι η πολιτική αντίληψη που οδηγούσε στη συγκεκριμένη ερμηνεία, αμφισβητούσε τα σχήματα πολλών διαφορετικών ομάδων.
Και γι αυτό αντέδρασαν πλήθος διαφορετικών προσώπων και πολιτικών οντοτήτων.
Για άλλα πράγματα αντέδρασαν οι συντηρητικοί και οι θρησκευόμενοι, για άλλα οι κομμουνιστές και για άλλα οι προσφυγικές ομάδες.
Το εντυπωσιακό από την πλευρά των συγγραφέων και της ομάδας Λιάκου, ήταν ότι κατάφερε σε τόσο λίγο χρόνο και με τόση μικρή προσπάθεια να προκαλέσει όλους (τους παραπάνω) και να «φάει» και μία υπουργό!!!
Μ-π
—————————
Υ.Γ.
Αλλά πολύ κουβέντα δεν έχουμε κάνει στο πρόσφατο παρελθόν για το θέμα του βιβλίου για να επανερχόμαστε κάθε τόσο;
Ενδιαφέρον θάχε μια συζήτηση για τη νεοελληνική ιδεολογία μετά το ’22 και τις μεταμορφώσεις της.
Για παράδειγμα… Στο άμεσο μέλλον, όπου εμείς τουλάχιστον θα συγκρουστούμε σφόδρα με τους ακροδεξιούς για τους λόγους που προανάφερα σε άλλο σχόλιο, θα εμφανιστούν και πάλι οι παλιές διαφορές των προσφυγικών ομάδων με την παράταξη αυτή.
Το εντυπωσιακό θα είναι ότι μεγάλο μέρος της επιχειρηματολογίας κατά της ακροδεξιάς (σε σχέση πάντα με τον ιστορικό της ρόλο) θα είναι το ίδιο με την επιχειρηματολογία που χρησιμοποιήθηκε ως κριτική είτε στους συγγραφείς του επίμαχου βιβλίου, είτε σε αμετανόητα στελέχη των Ο.Π. για παλιότερες δηλώσεις τους.
Θάχει πλάκα!!!!!!!!!!
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:34 μμ
Νοσφεράτος
Πλακα -πλακα αλλά ορισμένες εμμονες ορισμενων αρχιζουν να μην εχουν καθολου πλακα .
-Και περαν της Πλακας .. Ποντε και Αριστερέ … αν νομιζεις οτι θα αγωνιστεις κατά της ακροδεξιας και του εθνολαικισμου της (ή οτι αλλο χρησιμοποιει ) χρησιμοποιωντας ιστορικά επιχειρηματα (του τυπου : οι ακροδεξιοι ιστορικά ησαν προδοτες του εθνους …και ο Χατζηνεστης και η δικη των Εξι κ.ο.κ)
– τοτε μαλλον θα κανεις αγώνα της πλακας ….Και οι συγκεκριμμενοι θα σπανε πλάκα …
Αν κατι πρεπει να κανεις (ουμε ) ολοι ειναι να προσπαθησουμε να καταλάβουμε τόν τροπο σκεψης και τον τυπο των επιχειρηματων του συγχρονου ακροδεξιου εθνικισμου (ανα την Ευρώπη) που ειναι πολύ περισσοτερο (μετα ) μοντερνος και ..πολύ λιγο κλασσικός-συντηρητικός απο οτι με τα οποια αριστερά η αλλα συνηθη στεροτυπα νομιζουμε …
…Και που εχει την θεωρητική του επεξεργασια ηδη απο την δεκαετια του 80 στην Γαλλια με τον Αλαιν ντε Μπιενουά και τον κυκλο του,…
..Και ενα απο τα χαρακτηριστικά του ειναι ο χαμαιλεοντισμός και η ευκολη αφομοιωση (και φυσικά αλλοιωση και μεταλλαγή με εναν πολύ επιδεξιο τρόπο) συνθηματων της Νεας αρισιτεράς (π.χ του Μαη του 68) οπως το…»Δικαιωμα στη Διαφορά»)…
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:41 μμ
Πόντος και Αριστερά
Είδες Νοσφεράτε;
Τί σου έλεγα;
Είμαστε συμπληρωματικοί!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μ-π
Υ.Γ. Παρότι νομίζω ότι προτρέχεις, πιστεύοντας ότι η δικιά μας ακροδεξιά έχει τα συμπτώματα των νεοναζί! Κάτι που είναι λάθος εκτίμηση! Ούτε με τους νεοναζί ούτε με τους εθνομπολσεβίκους της σύγχρονης Ρωσίας έχουν σχέση.
Για να καταλάβεις τη διαφορά, δες:
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 4:47 μμ
Νοσφεράτος
Ποντε:α)» Παρότι νομίζω ότι προτρέχεις, πιστεύοντας ότι η δικιά μας ακροδεξιά έχει τα συμπτώματα των νεοναζί! »
Δεν προτρεχω και δεν το νομίζω …τουλαχιστον για τους συγκεκριμμενους που εννοουμε τωρα …..
β) Το κειμενο που αναφερεις το εχω δει προ πολλου ..Νομιζω ομως οτι αναφερεται σε κατι αλλο ,που εχει εμμεση μονο σχεση με αυτό που συζητάμε τωρα … Αναδφερεται σε διαστασεις της Νεανικής Υποκουλτουρας …
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 5:00 μμ
Νοσφεράτος
Το κειμενο πάντως Ποντε , εξαιρετικό. Και αυτό το Terminal 119…Εξαιρετικο επισης.
18 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:08 μμ
Πόντος και Αριστερά
Χαίρομαι που σ’ αρέσει κάτι από τις επιλογές μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μ-π
19 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 3:52 πμ
Πόντος και Αριστερά
ΕΝΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΣΤΟ ΜΠΛΟΓΚ «Χριστιανός Ορθόδοξος»
_____________________________________________________
Responses to “διεθνούς φήμης ιστορικός στη Βουλή”
Feed for this Entry Trackback Address
——————————————————————————–
1 akamas
Sep 17th, 2007 at 7:18 pm
Τώρα αρχίζεις σιγά σιγά να αποκαλύπτεσαι, ένα κοινό ποταπό φασιστοειδές τσιράκι της νέας τάξης που μας έχει επιβάλλει φάρα σου, οι Εβραίοι. Ο χριστιανισμός θα πρέπει να εξαφανιστεί από προσώπου γης και την θέση του να πάρουν οι δώδεκα θεοί, μόνο τότε θα αποκτήσουμε την ελευθερία μας.
2 Nam3l3ss
Sep 17th, 2007 at 8:27 pm
LOL…
Πότε έγινε ο Άδωνις Γεωργιάδης σοβαρός και δεν το πήραμε χαμπάρι;
Τον ίδιο τον ενημερώσανε;
3 Διαγόρας ο Μήλιος
Sep 17th, 2007 at 9:54 pm
LOL!
4 omadeon
Sep 18th, 2007 at 5:23 am
Ελάτε ρε παιδιά, μην συκοφαντείτε τον Άγιο Άδωνι. Όλα όσα κάνει τα κάνει δια την πατρίδα και το έθνος. Κι αν δεν έχει βαφτιστεί χριστιανός, θα σφάξει τους αιρετικούς του, θα ψήσει τα κομμούνια τα αρνάκια του και… τελευυταία στιγμή, ΠΡΙΝ πεθάνει, θα βαπτιστεί δια να συγχωρεθεί και να αγιοποιηθεί, όπως ο Μεγάλος Κωσταντίνος μας (όχι ο μπούλης, ο άλλος)…
5 penguin_witch
Sep 18th, 2007 at 5:59 am
Ο φιόγκος ο Άδωνης Γεωργιάδης είναι μεγάλος ιστορικός.
Κι εγώ είμαι ο Albert Einstein.
Πως φαίνεται ότι ο χριστιανισμός σαπίζει το μυαλό.
19 Σεπτεμβρίου, 2007 στις 7:28 πμ
Πάνος
🙂
28 Ιουνίου, 2008 στις 5:22 μμ
yaros
Όλες οι συνεντεύξεις του Κωνσταντίνου είναι «στημένες».
Κανένας δημοσιογράφος δεν του κάνει τις εξής ερωτήσεις:
1. Γιατί συνεχώς λέτε για το πού σπούδασαν τα παιδιά σας και δεν λέτε για το τι σπουδές κάνατε εσείς ο ίδιος που σας χρυσοπλήρωνε ο ελληνικός λαός;
2. Γιατί συνεχώς μιλάτε για τη Σχολή Αναβρύτων, λες και είναι κανένα Πανεπιστήμιο τύπου Καίμπριτζ; Γιατί δεν λέτε καθαρά ότι τα Ανάβρυτα που σπουδάσατε ήταν απλά ένα γυμνάσιο, στο οποίο ο καθηγητής δεν θα τολμούσε ποτέ να σας βάλει κακό βαθμό επειδή θα πέρναγε την υπόλοιπη ζωή του στη Μακρόνησο;
3. Πώς καταφέρατε σε δύο (2) χρόνια και τελειώσατε τρεις (3) στρατιωτικές σχολές (Ευελπίδων, Δοκίμων και Ικάρων); Γιατί δεν τις τελειώνατε σε τρία (3) χρόνια (στην κάθε μία η φοίτηση είναι τετραετής);
4. Όταν η χούντα σας κατάργησε οριστικά γιατί βιαστήκατε να δηλώσετε ότι θα σπουδάζατε στο Καίμπριτζ; Γιατί είσασταν επί τρία (3) χρόνια υποψήφιος και τελικά δεν καταφέρατε να γίνετε δεκτός; Πως το δικαιολογήσατε μετά; Ότι «δεν είχε το Καίμπριτζ το κατάλληλο κύρος»;
5. Θυμάστε που όταν είσαστε διάδοχος του Θρόνου στην Αθήνα μια κοπέλα ρωτήθηκε σε ένα λεωφορείο αν της αρέσετε και όταν εκείνη απάντησε «όχι δεν είναι του γούστου μου» συνελήφθη από αστυφύλακα με πολιτικά για περιύβριση αρχής και καταδικάστηκε με την εισήγηση του εισαγγελέα ότι «Σε όλες τις Ελληνίδες αρέσει ο διάδοχος Κωνσταντίνος»;
6. H γιαγιά μου μου έλεγε παλιά ότι καλά κάνατε και μάθατε καράτε επειδή με τον τρόπο αυτό θα μπορούσατε να αντιμετωπίζατε τους εχθρούς της πατρίδας μας. Στη δίκη της χούντας (1975) αποκαλύφθηκε την πρώτη μέρα του πραξικοπήματος σας επισκέφτηκαν στα ανάκτορά σας στο Τατόι ο Παπαδόπουλος, ο Πατακός και ο Μακαρέζος, και τους δεχτήκατε αόπλους στο γραφείο σας. Εσείς κρατάγατε ένα πιστόλι (τι το κάνατε, καθαρίζατε τα νύχια σας;) και πίσω από τους τρεις πραξικοπηματίες υπήρχαν δύο εμπιστότατοί σας χωροφύλακες που κρατούσαν αυτόματα «Sten». Γιατί δεν τους πυροβολήσατε; Φοβηθήκατε μήπως οι συγγενείς τους σας κάνουν αγωγή κατά του δημοσίου με βάση το άρθρο 105 του Εισαγωγικού Νόμου του Αστικού Κώδικα;
7. Ποιος ενέργησε σωστά, εσείς ή ο γαμπρός σας ο Χουάν Κάρλος της Ισπανίας που αντιμετώπισε με θάρρος την απόπειρα πραξικοπήματος του συνταγματάρχη Τεχέρο Μολίνας (1976) και τον εξανάγκασε να αυτοκτονήσει; Ποιός απολαμβάνει υστεροφημία τώρα; Αυτός η εσείς που βουτήξατε στη θάλασσα για να ρίξετε σαμπάνια σε μια ολυμπιονίκη μας (δεν σας εξήγησαν ο Αρναούτης και ο Χοϊδάς ότι δεν ρίχνουν σαμπάνια σε βρεμένους από τη θάλασσα ολυμπιονίκες, η μήπως εσείς δεν το ξέρατε επειδή δεν είχατε βραχει ως ολυμπιονίκης);
8. Θυμάμαι ότι όταν ταξίδευα με το πλοίο στην Κρήτη για το δημοψήφισμα του 1974, την ώρα που μιλούσατε στην τηλεόραση ότι «θέλετε να επιστρέψετε στην πατρίδα σας, για να επισκεφτείτε τους τάφους των προγόνων σας» ένας ασεβής Κρητικός πήγε πίσω από την τηλεόραση και κουνούσε τα χέρια του, σαν να ήσαν τα δικά σας χέρια. Έτσι το πλήθος των Κρητικών επιβατών της «Κρητικής Ατμομπλοϊας» δεν έδειξε την αρμόζουσα κατάνυξη. Γιατί δεν διαμαρτυρηθήκατε, ώστε να επαναληφθεί το δημοψήφισμα;
9. Όταν έγιναν τα εγκαίνια του εκλογικού κέντρου της «Βασιλευομένης Δημοκρατίας» στις 2 Οκτωβρίου 1974 στη γωνία Πανεπιστημίου και Ιπποκράτους στην Αθήνα, γιατί ανεχτήκατε το πλήθος των ασεβών φοιτητών που φώναζε «λέσα για λέσα είσαι πριγκιπέσα, άνοιξε το παράθυρο να μπει γιαούρτι μέσα» και πέταγε αβγά και νεράντζια; Γιατί δεν ζητήσατε να διαλυθεί το πλήθος με τα μηχανοκίνητα του Μπιτούνη με τα δακρυγόνα («τις αύρες» όπως τις αποκαλούσατε τότε); Γιατί τα ανεχτήκατε όλα αυτά; Γιατί ένας άξιος αξιωματικός, ορκισμένος στη χούντα και στο θρόνο, ο Μπόλαρης, έκανε αυτή την ξεφτιλισμένη απόπειρα πραξικοπήματος με τις πιτζάμες;
10. Δεν ντραπήκατε τους προγόνους σας, τους Αψβούργους, τους Χοετζόλερν, και τόσους άλλους που δόξασαν το στερέωμα της βασιλευόμενης Ευρώπης, τον Μαξιμιλιανό του Μεξικού κλπ; Θα τολμούσαν ποτέ στον Φραγκίσκο Ιωσήφ της Αυστρίας να φωνάξουν «έ, έ, έρχεται – έρχεται γιαούρτι!»;
11. Γιατί – μετά από όλα αυτά – δεν σκεφτήκατε την ματ κίνηση κατά των αντιπάλων σας: Να πάτε στην Αμερική να σας καταψύξουν για τα επόμενα 100 χρόνια και όταν θα ξυπνήσετε, δεν θα ζούν οι επικριτές σας, και θα μπορείτε να ισχυριστείτε ότι τελειώσατε τις 3 στρατιωτικές σχολές σε 12 χρόνια που ήταν κανονικά η φοίτηση όλων αυτών, ότι πήγατε μετά και σπουδάσατε στο Καίμπριτζ; Ποιος ρωτάει σήμερα τί σπουδές είχε κάνει στα νιάτα του ο Όθωνας;
Λυπάμαι, αλλά αν με είχατε πλησιάσει και εμένα ευγενικά, ίσως να σας ρώταγα μόνο για τις σπουδές που έκαναν τα παιδιά σας (για να γεμίσει η συνέντευξη).