Όλους μας απασχολεί (πολλοί έχουν φτάσει ήδη στην κατάθλιψη) η οικογενειακή οικονομική μας τύχη, για τους επόμενους μήνες και χρόνια. Για παράδειγμα, με τα νέα μέτρα (τα οποία στην πραγματικότητα είναι παλιά – απλά δεν θέλαμε να τα δούμε) στις στρατιές των ανέργων θα προστεθούν άλλες 30.000 εργαζόμενοι (τώρα) σε Υγεία, Εκπαίδευση και Τοπική Αυτοδιοίκηση. Όχι γιατί έτσι θα βελτιωθούν σε κάτι τα νοσοκομεία, τα σχολεία και οι δήμοι, αλλά γιατί έτσι διέταξαν οι τροϊκανοί – και η κυβέρνηση το δέχτηκε μετά από σκληρότατη μάχη (στη φαντασία του Στουρνάρα).
Δεν είναι όμως απλά οι απολύσεις το πρόβλημα, αλλά και η ριζική υποβάθμιση των υπηρεσιών που θα προκληθεί και το απόλυτο ξεχαρβάλωμα που θα ακολουθήσει, ως αποτέλεσμα του πακέτου απολύσεων – μισθολογικής σφαγής – απουσίας οποιασδήποτε προοπτικής. Οι πλέον ικανοί ή όσοι μπορούν θα αποχωρήσουν, για τον ιδιωτικό τομέα ή το εξωτερικό. Και στο τέλος της μέρας οι Έλληνες θα μείνουν χωρίς δημόσιες (και δωρεάν) Υπηρεσίες Υγείας, χωρίς στοιχειωδώς ευπρεπή δημόσια Εκπαίδευση και με αδύναμη τοπική αυτοδιοίκηση, η οποία απλά θα φυτοζωεί.
Και λοιπόν; Λοιπόν, αυτά (και όχι μόνον αυτά) σημαίνουν ριζική μείωση στο προσδόκιμο επιβίωσης. Αύξηση των αυτοκτονιών. Απόλυτη δυστυχία για τα ΑΜΕΑ, τους χρονίως πάσχοντες, τους μικρο- συνταξιούχους. Περαιτέρω μείωση των γεννήσεων και όξυνση του δημογραφικού προβλήματος. Μαζική μετανάστευση έτοιμου, έμπειρου και εκπαιδευμένου προσωπικού. Ραγδαία επιστροφή στο επίπεδο οικονομικής δραστηριότητας του 1960. Μετατροπή τους αστικού περιβάλλοντος σε ακατοίκητη αστική ζούγκλα (η επαρχία φαίνεται ότι θα αντέξει – αλλά για πόσο;).
Και μετά; Μετά η Ελλάδα θα έχει γίνει και επισήμως προτεκτοράτο. Ή, αν θέλετε, μπανανία. Οι Έλληνες, όσοι απομείνουν, δεν θα έχουν καμιά σχέση με τον πλούτο της χώρας τους – απλώς θα παρίστανται, ως ενοχλητικοί παρίες. Οι επαρχίες που έχουν (ή φαντάζονται ότι έχουν) κάποια ελπίδα σε μιαν άλλη πορεία, θα ζητάνε αυτονομία ή ανεξαρτησία. Θέμα χρόνου είναι να τεθούν και απαιτήσεις αλλαγής συνόρων. Η Ελλάδα του 2021, 200 χρόνια μετά την Επανάσταση που την έφερε από την κατάσταση της παλιόψαθας των εθνών (Μακρυγιάννης) στην ελίτ του δυτικού κόσμου, θα επιστρέψει πολλές δεκαετίες πίσω.
Εκτός αν δεχτούμε ότι όλα αυτά είναι παραλογισμοί και ότι ο Στουρνάρας ξέρει καλύτερα.
95 Σχόλια
Comments feed for this article
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:23 μμ
σχολιαστης
Προφανώς αν είναι να εξελιχθούν έτσι μαύρα τα πράγματα, θα πέσει η κυβέρνηση, οι σημερινή αντιπολίτευση θα έρθει στην εξουσία, θα αλλάξουν οι συμμαχίες της χώρας και θα ακολουθηθεί ένας άλλος δρόμος που θα καταλήξει σε κάτι διαφορετικό. Για αυτό το διαφορετικό χρειαζόμαστε άλλες συμμαχίες. Γιατί προφανώς αν οι άλλοι θέλουν να μας κάνουν προτεκτοράτο δεν θα αλλάξουν την πολιτική τους επειδή βγήκε κυβέρνηση με διαφορετικές θέσεις.
Προσωπικά δεν πιστεύω στη θεωρία του προτεκτοράτου. Εκτός αν πιστεύουμε ότι κάποιος θεωρεί ότι μπορεί να κάνει προτεκτοράτο όλη τη Νότια Ευρώπη. Κομματάκι δύσκολο.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:14 μμ
kapetanios
σχο εάν δεν πιστεύεις στην «θεωρία του προτεκτοράτου» τότε προφανώς δεν πιστεύεις και στην πολιτική και οικονομική ιστορία αυτού του πλανήτη-και δη της χώρας μας
Οι συμμαχίες απ αρχής του κόσμου διαμορφώνονται μέσα σε ένα πλαίσιο ισχύος , «κοινού συμφέροντος» ΚΑΙ φόβου. Με βάση τον φόβο και μόνο δεν δημιουργούνται συμμαχίες(έστω κι αν οι πολιτικοί άνδρες αυτών των περιόδων επικαλούνται τον σχετικό όρο) δημιουργούνται σχέσεις υποταγής-κάτι σαν προτεκτοράτο δλδ 😉
Εάν πράγματι εξελιχτούν έτσι τα πράγματα(σημάδια αυτής της εξέλιξης βλέπουμε αρκετά και σήμερα) τότε η αλλαγή μιας κυβέρνησης στο τέλος της (μαύρης) ημέρας το μόνο που θα σημάνει είναι μια αλλαγή πορείας που ΟΜΩΣ δεν θα αφορά αυτήν την φουρνιά των Ελλήνων (από τα 10 και πάνω)-κι επειδή οι άνθρωποι δεν είναι αριθμοί κάτι τέτοιο θα είναι τραγικό.
Στο φινάλε δεν είναι η αλλαγή κυβέρνησης αυτή που μας απασχολεί αλλά η ποιότητα της ζωής των συμπολιτών μας- και όχι μόνο.
Με αυτήν την οπτική των πραγμάτων δεν νομίζεις ότι ήρθε η ώρα πράγματι να φτιάξουμε συμμαχίες? Ή είσαι και εσύ απ αυτούς που πιστεύουν ότι είναι μάταια η όποια προσπάθεια? Εκτός ποια εάν νομίζεις ότι οι ΓΑΠ Βενιζέλος και Σαμαράς προσπάθησαν οπότε πάω πάσο- και αρχίζω το αυτομαστίγωμα δις ημερησίως..
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:19 μμ
δεξιος
H Eλλάδα ποτέ δεν ήταν σε καμμία ελίτ του δυτικού κόσμου.Ήταν πάντα ένα βαλκανικό κράτος ,ίσως λίγο πιο δυτικό από τα άλλα.
Έγινε από ιστορική συγκυρία το μόνο δυτικό κράτος στα Βαλκάνια μετά το 1945.Άνοιξε ένα παράθυρο ευκαιρίας για να αλλάξει κατηγορία.
Η ευκαιρία χάθηκε από τη μεταπολιτευτική γενιά που αγάπησε τους Παλαιστίνιους και τους Σαντινίστας περισσότερο από τους Δυτικούς.
Θα επιστρέψει εκεί που ήταν και προηγουμένως,στα Βαλκάνια.
Τώρα αν θα διαλυθεί κιόλας δεν το ξέρω,Έτσι κι αλλιώς σε λίγα χρόνια μπορεί η πλειοψηφία του πληθυσμού να είναι ξένοι οπότε τι σημασία έχει;
Πάντως αφού οι Έλληνες έπαυσαν να πιστεύουν στην Ελλάδα πως μπορεί να συνεχίσει;
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:34 μμ
σχολιαστης
Καπετάνιε, είμαστε αρκετά αναρχοαυτόνομοι για να γίνουμε προτεκτοράτο. Δεχόμαστε τη «βοήθεια» ελλείψει εναλλακτικών κινήσεων. Στο χέρι μας είναι να αναδιοργανώσουμε το κράτος μας και να εκμεταλλευθούμε τα συγκριτικά μας πλεονεκτήματα.
Δεξιέ, υπερβάλλεις.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:50 μμ
kapetanios
εάν δεν μπορείτε να κάνετε κάτι άλλο δώστε την σκυτάλη σε κανέναν άλλον. Το πρόβλημα της χώρας δεν είναι που το ΝΔΣΟΚ «δεν βλέπει» άλλες εναλλακτικές είναι που δεν θέλει να μας αδειάσει την γωνιά (ο Παπακωνσταντίνου λέει ότι δεν θυμάται που έβαλε το στικακι)
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:58 μμ
Pepermint
»Οι επαρχίες που έχουν (ή φαντάζονται ότι έχουν) κάποια ελπίδα σε μιαν άλλη πορεία, θα ζητάνε αυτονομία ή ανεξαρτησία. Θέμα χρόνου είναι να τεθούν και απαιτήσεις αλλαγής συνόρων.»
το μπρος γκρεμός και πίσω ρέμμα…είναι αυτό
όσο είμαστε μέσα στην ΕΕ…δεν υπάρχει τέτοιο θέμα και απλώς θα υπάρχει το υπόγειο ρεύμα εκ των έσω με Κρήτες και Ικαρίες κουλουπου
μόλις βγούμε έξω…θα τεθεί όχι εκ των έσω, αλλά των έξω σε σχέση με τις αντλήσεις
ps-…ελίτ δυτικού κόσμου …μμμ έχει βάθος η ιστορία
αλλά πρέπει να ορίσουμε τι σημαίνει Δύση γιατί όλες οι κόνδρες ξεκινούν από την λάθος ορολογία
το ότι οι αρχαιοελληνική θεώρηση ήταν το θεμέλιο του δυτικού κόσμου…που στρέβλωσε τους πάντες και τα πάντα κατά το δοκούν ναι
όχι το ανάποδο όμως
εκ των πραγμάτων μεταξύ ζενίθ και ναδίρ…η Ελλάδα…
σκοπός…η Δυσή αρχικώς παρά του »Παρα-Δύσου»…και ακολούθως ο Παρά της Δύσης ου τόπος
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:03 μμ
σχολιαστης
Καπετάνιε, έχεις σαφή -και σεβαστή- άποψη ότι δεν υπάρχει διέξοδος μέσα στην Ευρωζώνη και πρέπει να φύγουμε. Λάβε υπόψη σου ότι αυτή η άποψη είναι μειοψηφική και στα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Η σκυτάλη λοιπόν για να μείνουμε ή για να φύγουμε;
Θυμίζω και τον βασικό σύμμαχο του ΣΥΡΙΖΑ στη Γερμανία, το Ντε Λίνκε, του οποίου ο αρχηγός είπε με σαφήνεια προχθές που ήταν στην Αθήνα, ότι έξοδος από την Ευρωζώνη θα προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση.
Και τη σκυτάλη τη δίνουν οι δημοκρατικές διαδικασίες. Εξασφαλίστε ψηφοφόρους και κυβερνήστε. 😉
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:14 μμ
kapetanios
όχι ακριβώς. Η άποψη μου είναι ότι εάν πρέπει να διαπραγματευτούμε την παραμονή μας (και πιστεύω βάσιμα ότι θα βγούμε κερδισμένοι) τώρα είναι η ώρα. Δεν με ενδιαφέρει τι είπε αυτός του Λίνκε, αυτό που πιστεύω είναι ότι η έξοδος δεν θα αφορά μια χώρα . Για να αφορά μια και μόνο χώρα (πράγμα που δεν μπορώ ούτε και να φανταστώ πως μπορεί να γίνει) τότε οποιαδήποτε έξοδος είναι σίγουρο ότι θα είναι βιώσιμη-και για τα δύο μέρη. Εάν δλδ θελήσει η Ισπανία να βγει από την ένωση και αυτό γίνει δεκτό από τους υπόλοιπους τότε θεωρώ βέβαιο ότι οι συνθήκες χωρισμού θα είναι βιώσιμες και για εμάς που θα μείνουμε αλλά και για την Ισπανία.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:40 μμ
σχολιαστης
Τρεις δρόμοι λέμε.
Παραμονή στην ευρωζώνη και προσπάθεια ανάπτυξης και αναμόρφωσης της χώρας.
Βελούδινο διαζύγιο (με γενναία χρηματοδότηση των δυτικών ) ώστε η προσαρμογή να είναι ανθρώπινη, και παραμονή στην ΕΕ.
Σπάσιμο με τσαμουκά με χρήση όρων κρεοπωλείου (αλήτες ταγματασφαλίτες, δυνάμεις κατοχής, τσολάκογλου ) , με ανυπολόγιστο κόστος για τη χώρα.
Αυτούς που προσπαθούν για την τρίτη εκδοχή τους έχω βάλει στο μάτι. Η πρώτη εκδοχή αξίζει να δοκιμαστεί. Η δεύτερη θα κάνει την ήττα λιγότερο επώδυνη.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:03 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Εδω που έχουν φτάσει τα πράγματα η δεύτερη εκδοχή είναι η πιο πιθανή και μάλλον και η πιο επιθυμητή.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:12 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Βόηθησαν και οι δικοί σου για να χαθεί η ευκαιρία, εκτός και αν πιστεύεις βέβαια πως συμμετοχή στην Δύση και αστυνομικό κράτος πάνε παρέα…
Και για να τελειώνει αυτό το παραμύθι ποτέ δεν άνοιξε κάποιο παράθυρο ώστε η Ελλάδα να γίνει Γαλλία ή Γερμανία, και ευτυχώς. Όπως ποτέ δεν άνοιξε ένα τέτοιο παράθυρο για να γίνουν, με αυτή την έννοια, Δύση, χώρες όπως η Ισπανία ή η Πορτογαλία (ή ακόμα και η Ιταλία).
Αυτή η δεξιά κλάψα πως χάσαμε τάχα την μεγάλη ευκαιρία να γίνουμε «Δύση» δεν είναι τίποτα άλλο παρα αυτό: μία δεξιά κλάψα και τίποτα άλλο.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:13 μμ
ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ
Reblogged this on ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:19 μμ
kapetanios
μπορεί το ΠΑΣΟΚ να βρήκε τρεις δρόμους για τον σοσιαλισμό αλλά στην περίπτωση μας υπάρχουν μόνο οι δυο(ως υπόθεση εργασίας και μόνο) που ανέφερες. Ο τρίτος έχει πολύ συναίσθημα μέσα και το έξυπνο χρήμα στο μόνο που δεν δίνει σημασία είναι το συναίσθημα
Πάντως μια απορία για την «αίσθηση της ήττας» στην δεύτερη περίπτωση την έχω! Εάν η Ελλάδα εξασφαλίσει βιώσιμες (τηρουμένων των αναλογιών) συνθήκες δεν βλέπω καμία ήτα. Επαναλαμβάνω όμως ότι μια οποιαδήποτε(πολιτική απόφαση για) έξοδο από την ένωση θα σηματοδοτήσει και το τέλος της ένωσης-όπως την ξέρουμε τουλάχιστον. Κι αυτό γιατί εάν οι συνθήκες θα είναι βιώσιμες για μια χώρα πρώην μέλος τότε την ίδια στιγμή θα θελήσουν να διαβούν την πόρτα της εξόδου και οι άλλες. Από την άλλη η έξοδος δεν μπορεί να γίνει με δυσμενείς /εχθρικούς όρους γιατί τότε θα επικρατήσουν πολεμικές συνθήκες στην Ευρώπη- κι αυτό ΔΕΝ συμφέρει κανέναν Και νομικά να το δει κανείς η έξοδος μιας χώρας ισοδυναμεί με καταγγελία της ίδιας της συνθήκης (και αυτά οι αμερικανοί τα παίζουν στα δάχτυλα 😉 )
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:14 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Πολυ πεσσιμιστικα ολα αυτα. Εχουμε 85% ιδιοκατοικηση, πανω απο 50% εξοχικα και 1, 5 ΕΙΧ/οικογενεια. Εχουμε 160 δις καταθεσεις που σημαινει 16.000 /κατοικο + θυριδες, μπαουλα , στο εξωτερικο, κατι χρυσες λιρες κια κοσμητα,… ας πουμε 24.000 ευρω/κατοικο. Αρα ζουμε ανετα 3 ετη (3×8.000/ετος.)
Εχουμε την μαυρη εργασια, που κανεις δεν την υπολογιζει, η οποια παλαιοτερα εξασφαλιζε το …παντεσπανι και τωρα ειναι αεροσακκος προστασιας απο την φτωχεια και την ανεχεια.
Οσοι εχουμε δουλεια να δουλευουμε περισσοτερο. Οσοι μπορουμε να μεταναστευσουμε να το κανουμε και να στελνουμε στους χαμηλομιισθους συγγενεις μας οποτε μπορουμε ενα ποσο, οπως ο θειος απο την Αμερικη, την Γερμανια, το εξωτερικο γενικα ηδη απο το 1900.
ΥΓ Σημερα ημουν σε μια συσκεψη για μια ιδιωτικη επενδυση. Ο γνωστος μου συναδελφος μηχανικος, που οταν ειμασταν φοιτητες, δεν περιμενε κανεις να κανει ανωνυμη τεχνικη εταιρεια ιδιωτικων εργων στην Ελλαδα και στο εξωτερικο. Ομως αυτος, against all odds (δηλ. ενάντια σε όλες τις πιθανότητες), με συνεπεια , εργατικοτητα και επιμονη στους στοχους που εθεσε απο το 1988, απασχολει 25 ατομα και εχει πλεον ιδιοκτητα γραφεια και συναγωνιζεται επαξια Γαλλους και Γερμανους σε μεγαλες βιομηχανιες τροφιμων, φαρμακευτικων,καλωδιων και σε εμπορικα κτιρια.
Ειναι η κλασσικη περιπτωση του λαγου και της χελωνας. Προσωπικα παραδεχομαι οτι ημουν ο λαγος, αλλα δεν τρεχει και τιποτα. Ο καθεις διαλεγει τον δρομο του (και τον ελευθερο χρονο του).
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:24 μμ
Γιάννης - 2
Επειδή δεν μπορώ να φαντασθώ πως μπορεί να υπάρξει ανάκαμψη εντός του ευρώ, αφού χρειάζεται επανάκτιση εμπιστοσύνης και επενδύσεις, υποστηρίζω την έξοδο. 🙂
Όμως, αφού βρισκόμαστε μεταξύ φίλων και εταίρων στην ΕΕ, η έξοδος ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ να γίνει βελούδινη με τη συναίνεσή τους και τη βοήθειά τους. Αυτό οφείλει να σχεδιάσει και να ζητήσει η πολιτική ηγεσία της Ελλάδος.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:26 μμ
kapetanios
φιλέλληνα
επειδή είσαι της δουλειάς μας δεν κάνει να λες ΕΣΥ ότι το ποσοστό ιδιοκατοίκησης είναι 85% !
Πάντως δεν κατάλαβα με ποιους και πότε συναγωνίζεται ο «κατασκευαστής» φίλος σου( που μπράβο του και εύγε του που παραμένει στις επάλξεις) τους ανταγωνιστές που ανέφερες? Κι εγώ της δουλειάς είμαι, μίλα ελεύθερα
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:27 μμ
climber
εγώ είμαι πιο αισιόδοξος
Δεν περιμένω «ριζική υποβάθμιση των υπηρεσιών».
Η κρίση θα βγάλει αυτό που έχει ο καθένας μέσα του.
Ο ευσυνείδητος δάσκαλος θα συνεχίσει και με 600 ευρώ να εργάζεται υπεύθυνα, γιατί έχει παιδιά απέναντι του και ξέρει οτι πρέπει να μορφωθούν για να έχει ελπίδα η χώρα.
Στο κάτω κάτω με τόσα ζουν οι μισθωτοι του ιδιωτικού τομέα.
Και όταν μια οικογένεια με παιδιά στο λύκειο δεν θα θέλει 1000 ευρώ το μήνα για φροντιστήρια και ποιός ξέρει πόσα σε φακελάκια για τους παπουδες που υποστηρίζει ίσως και να φτάνουν (λίγο να πέσουν οι τιμές, τα ενοίκια).
Η κρίση θα βγάλει αυτό που έχει ο καθένας μέσα του.
Ελπίζω να είναι αρκετοί αυτοί που έχουν μέσα τους κάτι που να αξίζει, γιατί πολλοί καλοί θα φύγουν (εδώ συμφωνούμε). Θα το δούμε τα επόμενα χρόνια όσοι μείνουμε εδώ να αγωνιστούμε.
Αυτός που θα υποβαθμίσει τις υπηρεσίες που προσφέρει γιατί του μείωσαν τον μισθό είναι αυτός που και πριν δεν εργαζόταν επαρκώς και δεν τον θέλω για συνοδοιπόρο μου στην κρίση (γενίκευση αλλά το αρχικό κείμενο έχει πολύ χειρότερες).
ΥΓ.
ο τίτλος του ποστ έπρεπε να είναι : «και με τους δημοσίους υπαλλήλους τι θα γίνει»
30000 στο 1000000 είναι στα ορια του στατιστικού σφάλματος και δεν αλλοιώνει την εικόνα.
για την ευπρέπεια της δημόσιας εκπαίδευσης ρωτείστε τους γονείς μαθητών λυκείου που πληρώνουν το προαναφερθέν 1000άρικο.
Το ποστ με εκνεύρισε ισχυρά και αυτό ελπίζω να αντανακλάται στο σχόλιο – ελπίζω όχι υπερβολικά (το αναφέρω για ελαφρυντικό)
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:32 μμ
sissa ben dahir
Συνεχώς επανέρχεται στο προσκήνιο η θεωρία ότι ο τωρινός αριθμός εργαζομένων στο δημόσιο ή και μεγαλύτερος, είναι απαραίτητος για να δουλέψουν σωστά οι υπηρεσίες του δημοσίου.
Είναι όμως έτσι τα πράγματα;
Δεν θα μιλήσω για άλλους τομείς αφού στοιχεία διαθέτω μόνο για τον τομέα πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Τα στοιχεία συνέλεξε ο Αποστόλης Δημητρόπουλος και τα δημοσίευσε στα ΝΕΑ http://www.tanea.gr/gnomes/?aid=4762238
Το μισθολογικό κόστος του συνόλου των (170.000 περίπου) εκπαιδευτικών προσεγγίζει το 1/3 του μισθολογικού κόστους του στενού δημόσιου τομέα. Ο μισθός όμως των εκπαιδευτικών έχει μειωθεί σε επίπεδα πολύ χαμηλά (650 ευρώ για τον νεοδιοριζόμενο, 950 ευρώ στα 10 χρόνια και 1.400 στα 35 χρόνια). Ταυτόχρονα, όμως, έως το 2009, σύμφωνα με τα διεθνή συγκριτικά στοιχεία του ΟΟΣΑ, οι αναλογίες εκπαιδευτικών – μαθητών στην Ελλάδα ήταν οι μικρότερες στον κόσμο (1:10,1 στα δημοτικά, 1:7,5 στα γυμνάσια και στα λύκεια, έναντι 1:16 και 1:13 μέσου όρου των χωρών του ΟΟΣΑ και 1:14,4 και 1:11,7 των χωρών της ΕΕ, αντίστοιχα).
Επιπλέον, σύμφωνα με τα ίδια στοιχεία, η αναλογία που προκύπτει αν διαιρέσει κανείς τον αριθμό των μαθητών με τον αριθμό των αιθουσών διδασκαλίας ήταν επίσης η καλύτερη στον ΟΟΣΑ (Ελλάδα 16,6 στα δημοτικά και 22 στα γυμνάσια έναντι μέσου όρου 21,3 και 24,9, αντίστοιχα, στις χώρες του ΟΟΣΑ). Οι αποχωρήσεις εκπαιδευτικών και ο περιορισμός των προσλήψεων τα δύο τελευταία χρόνια δεν έχουν αλλάξει δραματικά τα παραπάνω συγκριτικά δεδομένα. Ενώ η όποια πρόσφατη αύξηση του αριθμού των μαθητών στα δημόσια σχολεία, λόγω μείωσης όσων επιλέγουν τα ιδιωτικά, μάλλον αντισταθμίζεται από τη μείωση των αλλοδαπών που φεύγουν από τη χώρα.
H εφετινή έκδοση του ΟΟΣΑ (Education at a glance 2012, διαθέσιμη εδώ: http: //www. oecd.org/ edu/eag2012.htm) περιλαμβάνει νέα συγκριτικά στοιχεία που επιτρέπουν να αποτιμηθούν ακόμη καλύτερα τα παραπάνω δεδομένα. Δείχνουν ότι οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα διδάσκουν τις λιγότερες ώρες στη διάρκεια του έτους από όλους τους συναδέλφους τους στις χώρες του ΟΟΣΑ! Συγκεκριμένα, οι δάσκαλοι διδάσκουν συνολικά κατ’ έτος στην Ελλάδα 589 ώρες, στη Γερμανία 805, στη Γαλλία 918, στη Φινλανδία 680, στην Αγγλία 684, στον Καναδά 799, στην Ιρλανδία 915, στην Ολλανδία 930, στην Πορτογαλία 865, στην Ισπανία 880, στην Ιταλία 770, στις ΗΠΑ 1.097, μέσος όρος χωρών ΟΟΣΑ 782 ώρες, μέσος όρος χωρών ΕΕ 778 ώρες. Οι καθηγητές Γυμνασίου (Γ) και Λυκείου (Λ) σε Ελλάδα 415 ώρες, Γερμανία 756 (Γ), 713 (Λ), Γαλλία 646 (Γ), 632 (Λ), Φινλανδία 595 (Γ), 553 (Λ), Αγγλία 703, Καναδά 740 (Γ), 744 (Λ), Ιρλανδία 735, Ολλανδία 750, Πορτογαλία 761, Ισπανία 713 (Γ), 693 (Λ), Ιταλία 630, ΗΠΑ 1.068 (Γ), 1.051 (Λ), μέσος όρος χωρών ΟΟΣΑ 704 (Γ), 658 (Λ), μέσος όρος χωρών ΕΕ 671 (Γ) 635 (Λ). Η απόκλιση της Ελλάδας από τις άλλες χώρες είναι τόσο μεγάλη, που οι μεθοδολογικού χαρακτήρα επιφυλάξεις για τα στοιχεία αυτά δεν μπορούν να ανατρέψουν την εικόνα που αναδύεται.
Για να αποτιμηθούν πληρέστερα οι υποχρεώσεις των εκπαιδευτικών και οι συνθήκες εργασίας τους στην Ελλάδα σε σχέση με εκείνες των άλλων χωρών θα πρέπει να ληφθεί επιπλέον υπόψη ότι ο διοικητικός φόρτος εργασίας των εκπαιδευτικών (συμμετοχή σε συνεδριάσεις, διοικητική εργασία στο σχολείο) είναι, οπωσδήποτε, συνάρτηση του βαθμού αποκέντρωσης των εκπαιδευτικών συστημάτων και του εύρους των αρμοδιοτήτων που έχει κάθε σχολική μονάδα. Η προαναφερθείσα έκδοση του ΟΟΣΑ δείχνει ότι το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα παραμένει – χάριν και του άρθρου 16 του Συντάγματός μας! – το πλέον συγκεντρωτικό μεταξύ των χωρών του ΟΟΣΑ (με εξαίρεση το Λουξεμβούργο). Συγκεκριμένα, στην Ελλάδα μόνο το 5% των αποφάσεων για τη λειτουργία τους λαμβάνονται στα σχολεία (το 78% λαμβάνονται από το υπουργείο, 12% την περιφέρεια και 5% τους δήμους). Ενδεικτικά ποσοστά σε άλλες χώρες είναι: Γερμανία 23%, Γαλλία 32%, Φινλανδία 100%, ΗΠΑ 22%, μέσος όρος χωρών ΟΟΣΑ 41%, μέσος όρος χωρών ΕΕ 46%.
Κοντολογίς, έχουμε σημαντικά περισσότερους εκπαιδευτικούς ανά μαθητή, ακόμη και από περισσότερο οικονομικά αναπτυγμένες χώρες, που διδάσκουν πολύ λιγότερες ώρες κατ’ έτος από τους συναδέλφους τους διεθνώς, σε τάξεις με τους λιγότερους μαθητές, σε σχολεία με το λιγότερο διοικητικό φόρτο εργασίας, χωρίς καμία αξιολόγηση, ατομική ή του έργου των σχολείων, που διοικούνται από το πλέον συγκεντρωτικό εκπαιδευτικό σύστημα διεθνώς, στις εγγενείς διαχειριστικές αδυναμίες του οποίου οφείλονται σε μεγάλο βαθμό κενά και δυσλειτουργίες.
Χωρίς γενναίο εξορθολογισμό είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς πώς θα επιτευχθεί η δημοσιονομική εξυγίανση, αλλά και πώς θα μπορέσουν να αυξηθούν και πάλι οι αμοιβές των εκπαιδευτικών, όταν η ελληνική οικονομία αρχίσει να ανακάμπτει. Οσο νωρίτερα το καταλάβουμε τόσο καλύτερα για όλους.
ΥΓ: Για όσους ενδεχομένως αμφισβητούν, έτσι κι αλλιώς, την ανάγκη δημοσιονομικής εξυγίανσης αξίζει να επισημανθεί ότι τα στοιχεία του ΟΟΣΑ δείχνουν πως οι καθηγητές στην Αργεντινή (το 2010) διδάσκουν 1.368 ώρες τον χρόνο, περισσότερο από τις τριπλάσιες, δηλαδή, από τους έλληνες συναδέλφους τους! Με παραδειγματική, σίγουρα, αξιοπρέπεια!
To τελευταίο για όσους ΟΛΜΕδες κόπτονται λόγω της παράταξής τους υπέρ του δρόμου της Αργεντινής αλλά από την άλλη κατεβάζουν προτάσεις απεργίας για να μην αυξηθούν οι ώρες παραμονής των εκπαιδευτικών στα σχολεία.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:16 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
kapetanios
Δεν ειναι 85% ειναι 80 %
«Η Κρίση απειλεί την Ιδιοκατοίκηση στην Ελλάδα
«Ανάμεσα στα πολλά οικονομικά δεινά που έχουν πέσει πάνω στις ελληνικές οικογένειες αυτά τα δύο χρόνια της κρίσης, υπάρχει μία θετική παράμετρος, το υψηλό ποσοστό ιδιοκατοίκησης που υπάρχει ιστορικά στην Ελλάδα.
Αυτή η παράμετρος απειλείται σοβαρά πια από τα πολλαπλασιαζόμενα χρέη που βαραίνουν τις ελληνικές οικογένειες ολοένα και περισσότερο.
Τελευταία ανακοινώθηκε ότι 750,000 οικογένειες στην Ελλάδα είναι υπερχρεωμένες, σε ύψος γύρω στα 10 δις ευρώ στεγαστικών δανείων και σε ένα παρόμοιο ποσό καταναλωτικών δανείων.
Ήδη το 2011, οι ελληνικές τράπεζες είχαν ανακοινώσει ότι τα περισσότερα νέα δάνεια που έπαιρναν οι ελληνικές οικογένειες, ήταν στεγαστικά δάνεια τα οποία αποτελούσαν μία απλή μετατροπή καταναλωτικών δανείων, που οικογένειες χρωστούσαν με υψηλά επιτόκια, σε στεγαστικά δάνεια, με υποθήκη, φυσικά, τις κατοικίες μέσα στις οποίες ζούσαν οι εν λόγω οικογένειες.
Υπάρχει δηλαδή μία σοβαρή προοπτική, μέσα στην απόγνωση της καταστροφής της ελληνικής οικονομίας, ότι τα υπόλοιπα 10 δίς καταναλωτικών δανείων, να μετατραπούν και αυτά σε στεγαστικά. Μια τέτοια συγκυρία θα απειλήσει ακόμα πιο σοβαρά την ασφαλή στέγαση της ελληνικής οικογένειας.
…..
Οι έλληνες, σύμφωνα με την Eurostat έχουν ένα από τα υψηλότερα ποσοστά ιδιοκατοίκησης. Στην χώρα μας, το 60% του πληθυσμού ζει σε δικό του σπίτι, το οποίο είναι ξεπληρωμένο, και ένα άλλο 20% του πληθυσμού ζει σε δικό του σπίτι, με υποθήκη. Μόνο τα υπόλοιπα 20 % του πληθυσμού αναγκάζονται να πληρώνουν νοίκι για την κατοικία τους.
Είναι επίσης γνωστό ότι υπάρχουν ένα εκατομμύριο δεύτερες κατοικίες στην Ελλάδα, είτε αυτές είναι οι πατροπαράδοτες κατοικίες στην ελληνική επαρχία των παλαιοτέρων γενεών, είτε αυτές είναι καθαρά εποχιακές κατοικίες διακοπών, κερδισμένες την τελευταία γενεά των παχιών αγελάδων, και των παχιών δημόσιων δανείων.
Είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον, σύμφωνα με τους αριθμούς της Eurostat, ότι τα πιο φτωχά κράτη της Ευρώπης, κυρίως τα πρώην κράτη του κομουνιστικού μπλόκου, έχουν τα υψηλότερα ποσοστά ιδιοκατοίκησης στην Ευρώπη. Αντιθέτως, στην Ολλανδία, παραδείγματος χάριν, μόνο τα 8% ζουν σε σπίτια χωρίς υποθήκη, και άλλα 52% του πληθυσμού πληρώνουν υποθήκη για το σπίτι τους.
Αξιοπερίεργο είναι επίσης, ότι η ιστοσελίδα της Eurostat, δεν παρέθετε πληροφορίες για την Γερμανία, μόνη ανάμεσα στα κράτη της Ευρώπης. Έπρεπε να ψάξω το γερμανικό υπουργείο στατιστικής για να πληροφορηθώ ότι στη Γερμανία, το 2009, μόνο το 48% του πληθυσμού ζούσε σε δικό του σπίτι, και το μέσο χρέος υποθήκης σε όλες αυτές τις οικογένειες ήταν 24,500 ευρώ.
Το ότι τα δύο κυριότερα κράτη του σκληρού ευρωπαϊκού πυρήνα, που βασικά αποφασίζουν το μέγεθος και την ποιότητα της βοήθειας για την χώρα μας, βρίσκονται σε πολύ χειρότερη μοίρα όσον αφορά την ιδιοκατοίκηση, δεν μπορεί να έχει περάσει απαρατήρητο από την γερμανική και την ολλανδική ηγεσία. ….»
http://www.reporter.gr/%CE%91%CF%80%CF%8C%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82/Apo-thesews/Dino-Koutsolioutsos/item/199522-H-Krish-apeilei-thn-Idiokatoikhsh-sthn-Ellada
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:31 μμ
kapetanios
φιλέλληνα
είπαμε να μιλήσουμε αναμεταξύ μας σαν γνώστες του κλάδου. Εάν είναι να μιλήσουμε με βάση δημοσιεύματα του κάθε πικραμένου καλύτερα να πάω για καφέ .byeee 😉
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:46 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Ληστεία στη ΔΟΥ Μοσχάτου
NAFTEMPORIKI.GR Παρασκευή, 26 Οκτωβρίου 2012 16:24
Στόχος ληστών έγινε η ΔΟΥ Μοσχάτου, επί της οδού Κύπρου. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, οι δράστες κατάφεραν να αποσπάσουν λεία άνω των 30.000 ευρώ, την ώρα που υπάλληλος της εφορίας παρέδιδε τα χρήματα σε χρηματαποστολή που περίμενε έξω από το κτήριο.
ΥΓ Ληστεια ΔΟΥ με λεία ποσο μολις άνω των 30.000 ευρώ.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:50 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
kapetanios
Οποιος ψαχνει …βρισκει. Το συμπερασμα συνομιλιας με συνεργατιδα αρχιτεκτονισσα. Αλωνιζει την χωρα (καλα την νοτια ελλαδα) και ολο και κατι βρισκει 10.000 απο εδω 6.000 απο εκει, κ.ο.κ.
ΥΓ Μην πινεις πολλους καφεδες, γιατι …θα γινεις νευρικος.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 6:06 μμ
δεξιος
@ Φιλέλλην
Η ιδιοκατοίκηση αντανακλά τη διαφορετική στρατηγική ανθρώπων που ζουν σε πληθωριστικό περιβάλλον από αυτούς που ζουν σε περιβάλλον σταθερών τιμών όσον αφορά τις οικονομίες τους.
Στο πληθωριστικό περιβάλλον της δραχμής η διατήρηση υψηλών ποσών καταθέσεων δε συνέφερε ενώ η ακίνητη περιουσία ανατιμάτο διαρκώς.
Στον ανεπτυγμένο κόσμο οι καταθέσεις είναι η αποταμίευση του μέσου ανθρώπου.
Τα δημόσια ελλείμματα της Ελλάδος εκλαμβάνονται από τους Βορειοευρωπαίους καταθέτες ως απειλή της αξίας του κοινού νομίσματος ενώ η φοροεπιδρομή κατά των ελληνικών ακινήτων με τη βοήθεια της ΔΕΗ ή όχι είναι ο πιο σίγουρος τρόπος να περιορισθούν απειλώντας όμως τους Έλληνες μικροιδιοκτήτες με την απώλεια της περιουσίας τους.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 7:26 μμ
nikiplos
Το έχω ξαναματαγράψει και αλλού εδώ στην καλύβα… Το να ευαγγελίζεται κάποιος την ανάπτυξη σήμερα μεσούσης της κρίσης και της οσφυοκαμψίας των κυβερνήσεων έναντι των δανειστών, είναι σαν να πείθει ο Πάγκαλος τον εαυτό του ότι θα αδυνατίσει και θα χάσει 70 κιλά σε μια εβδομάδα…
Σχολιαστή επειδή την κινδυνολογία την έχουμε φάει, άκου και το σενάριο όπως εγώ το φαντάζομαι…
Συνεχίζουμε εντός ευρωζώνης, ακάθεκτοι. Οι περισσότεροι θα κληθούμε να ζήσουμε με μισθούς της τάξης των 600€/μήνα τα επόμενα 10 χρόνια (όσοι εργαζόμαστε). Αυτό απλά σημαίνει αναγκαστικά κούρεμα του ιδιωτικού χρέους στις Τράπεζες. Πιστεύω πως θα γίνει και θα είναι αναπόφευκτο. Με τη διαφορά όμως ότι θα άρει την ψηλή κυριότητα από τα περισσότερα σπίτια… Στη συνέχεια θα μπορεί η Τράπεζα να πετάει έξω τος κακοπληρωτές και να μπάζει στα σπίτια της τους καλοπληρωτές, απλά αναπροσαρμόζοντας τα συμβόλαια… Τα προϊόντα: τα ληγμένα θα πάρουν τη θέση στο ράφι, αυτών που σήμερα δεν είναι ληγμένα. Οι ευρωπαίοι εταίροι μας και οι πολιτευτές μας συμφώνησαν ασμένως, ίσως γιατί μας θεωρούν κατάλληλους να τρώμε από τους σκουπιδοτενεκέδες… Τα μη ληγμένα θα έχουν τιμές δυσθεώρατες… Οι υπηρεσίες υγείας θα πάνε σε επίπεδο …Χίλτον, για όσους έχουν φράγκα να πληρώνουν. Οι υπόλοιποι, θα έχουμε υπηρεσίες όπως στο νοσοκομείο «Ο Ευαγγελισμός» της Αττικής. Όσοι είστε από επαρχία, ας βιώσετε μια φορά έστω για τουριστικούς λόγους την εμπειρία να κατανοήσετε γιατί… Κοντά σε εμάς όλους και οι Γιατροί, που θα κάνουν κλινική πράξη, για κάποιο αυγουλάκι ή για κανένα αμαξάκι ευκαιρίας, ή για 5€ (κάλιο γαϊδουρόδενε παρά ΕΟΠΥγύρευε). Οι μηχανικοί απλά θα εξαφανιστούν οι περισσότεροι, ενώ το ηλικιακό προφίλ της δικής μου ηλικίας, που ούτε φράγκα έκανε, ούτε δουλεύει ικανοποιητικά, συμπληρούσης 25ετίας, απλά θα διαγραφεί από το ΤΕΕ-ΤΣΜΕΔΕ. Πολλοί με δικαστικές αποφάσεις θα το κάνουν νωρίτερα… (Μετά την υπόθεση του «Καναδού» κερδίζεται η διαγραφή στα δικαστήρια… και μαλάκες δεν είμαστε…).
Στο ασφαλιστικό: Η γενιά που θα έπρεπε να εργάζεται για να πάρεις Σχολιαστή σύνταξη, είναι άνεργη… Επομένως όλες οι εισφορές σου θα πάνε στο βρόντο, και οι συντάξεις θα γίνουν υπό τύπον ΙΚΑ 300-400€/μήνα. Αυτό έχει συμπεφωνηθεί για να διαρκέσει από το 2017-2061 (50 χρόνια η επιμήκυνση μουστάκια)…
Αυτό σημαίνει ότι θα έχει ένα μεγάλο μέρους του πληθυσμού, πρόσβαση μόνο στα βασικά φάρμακα, ενώ θα αποδεκατιστεί σύντομα η δική μας κλάση (40++) μόλις αντιμετωπίσει ασθένειες σημαντικότερες του κρυολογήματος πχ που να απαιτούν εγχείρηση σοβαρή…
Ο κοσμάκης θα είναι αμόρφωτος (έτσι κι αλλιώς ρέπει τώρα προς τα εκεί), και θα βαυκαλίζεται σε σχήματα τύπου Χρυσή Αυγή, που θα εξελιχθεί σε κάτι σαν τα «Σιδηρά Τάγματα» ή άλλες παραστρατιωτικές οργανώσεις της Κολομβίας.
Στο λεκανοπέδιο, θα βυσοδομεί η φθηνή πορνεία*, τα φθηνά ναρκωτικά που σε ταξιδεύουν μια κι έξω, η βία, οι δολοφονίες για 10€ και οι απαγωγές του ΑΤΜ**.
Στην επαρχία, θα κρατήσουν λίγο ακόμη και ίσως καταφέρουν εκεί κάποιοι να φύγουν για το εξωτερικό… δύσκολο όμως… Μόνο θα φυτοζωούν εκεί, καθώς δεν θα συμφέρει κανέναν να καλλιεργήσει για ελάχιστα λεπτά του €…
*Φίλος συνάντησε τη φθηνή πορνεία πρόσφατα και εξεπλάγη. Από κορίτσι 20 χρονών, ελληνίδα φοιτήτρια…
**Σε απαγάγουν και σηκώνουν ότι έχεις στο ΑΤΜ και μετά σε αφήνουν να φύγεις. Αν δεν σηκώσουν τίποτε, σε κόβουν κομματάκια και σε πετούν στους κάδους των απορριμάτων να σε φάνε οι Γλάροι. Πρόσφατα σε έρευνα που έγινε στο Ρίο Ιανέειρο βρέθηκαν εκατοντάδες υπολλείμματα ανθρώπινων μελών στους κάδους…
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 7:55 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
nikiplos
Επειδη, υποτιθεται οτι ειμαι λογοτεχνης μηχανικος, διαπιστωνω την πολυ μεγαλη φαντασια σου. Οντως η κριση δημιουργει την….μεγιστη ευκαιρια να γραψεις ενα πολυσελιδο μυθιστορημα *σε 60 -90 μερες και να το εκδοσεις με 10 ευρω , οποτε με συγγραφικα 2 ευρω αν πουλησεις 100.000 τεμ. ελυσες το πριοβλημα σου για 10 ετη. Αν παει καλα το εκδιδεις και στα αγγλικα.
*να εχει αιμα, ιδρωτα, δακρυα και σπερμα, ευρω, χρυσο για να διατηρει αμειωτο το ενδιαφερον του αναγνωστη (οχι μονον του αθηναιου) και πολλες ανατροπες ( πεθαινει δεν πεθαινει, βγαινουμε δεν βγαινουμε απο το ευρω, πετυχαινει δεν πετυχαινει η απαγωγη, το colpo, η μπιζνα,….), ωραια μερη (Ακροπολη, Ναός του Ποσειδώνα στο Σούνιο, Σαντορινη, …., Φαιστος, Ηραιον Σαμου, Ολυμπια,….,Βεργινα,…), και αλλα ωραια κια ομορφα.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 8:36 μμ
Βασίλης
Αφώτιστε,
Οποιος πριν δύο μόλις χρόνια ισχυριζόταν οτι η ελληνική «περιπέτεια» του μνημονίου και του ΔΝΤ θα έπαιρνε την τροπή που έχει πάρει, είχε εξασφαλισμένο το κράξιμο (εντός ή εκτός Καλύβης) και τις κατηγορίες της καταστροφολογίας και των ιερεμιάδων (*). Γι’ αυτό δεν θα έβλαπτε λίγη αυτοσυγκράτηση στις ειρωνείες για τις σκοτεινές -λογοτεχνικές ή μή- προβλέψεις του αγαπητού nikiplos.
(*) Το αστείο(;) είναι οτι οι κεκράκτες εξακολουθούν απτόητοι στην ίδια γραμμή, εις πείσμα της πραγματικότητας που τους διέψευσε οικτρά.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 8:38 μμ
nikiplos
Αγαπητέ Αφώτιστε,
επειδή είσαι και μηχανικός εκτός από λογοτέχνης γνωρίζεις καλύτερα από τον καθένα, ότι η ανάπτυξη απαιτεί:
-εκτεταμένο σύγχρονο δίκτυο μεταφορών σταθερής τροχιάς σε όλη τη χώρα
-λελογισμένη οικιστική δόμηση μη ενεργοβόρα και λειτουργική ώστε να είναι οικονομικά συμφέρουσα
(άλλο να παραδώσεις δύο βιβλιοθήκες στο λεκανοπέδιο, και άλλο στο Μόναχο)
-αξιόπιστη και λειτουργική κρατική υποδομή, ώστε να λειτουργεί σαν την έμπιστη τρίτη οντότητα
(οι άλλες δύο είναι οι εταίροι μεταξύ τους, δλδ οι πολίτες, οι επιχειρήσεις κλπ)
-στοιχειώδες δίκαιο, ώστε να λύνονται ταχύτατα οι διαφορές και μικρό μόνο ποσοστό αυτών στα δικαστήρια
-επενδύσεις σημαντικού ποσού του ΑΕΠ στην έρευνα και τεχνολογία:
γιατί επιστρέφεται πολλαπλάσιο
γιατί δημιουργεί καινοτομία και επιχειρείν
Η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να παραγάγει αυτοκίνητα, ούτε βαριά βιομηχανία.
μπορεί όμως να παραγάγει:
-λογισμικό, υπηρεσίες Η/Υ
-νανοτεχνολογία, εφαρμογές
-τηλεπικοινωνίες, υπηρεσίες (πχ να υλοποιηθεί κόμβος της ανατολικής μεσογείου σε cloud computing… τώρα τον κτίζει και η Τουρκία)
-υπηρεσίες υγείας. Είναι φθηνές και ανταγωνιστικές. Πέρυσι στα Μαιευτήρια μας έκαναν αρκετοί ξένοι εξωσωματικές. εξειδίκευση δλδ και καλή παροχή.
-Τουρισμός. Η «βαριά» μας βιομηχανία. Οκ σουβλάκι, τζατζίκι και ελβιέλα με βρώμικο πόδι, χόρτασαν οι ξένοι. Επίσης χόρτασαν δρωτσίλα και ικαριώτικο… Καλό είναι να εκσυγχρονιστεί ο Τουρισμός μας και να γίνει «υψηλής τεχνολογίας». Πχ θα μπορούν να αναπτυχθούν ξενοδοχεία και περιοχές μοντέλα για ΑΜΕΑ, ώστε να προσελκύσουμε ειδικούς πελάτες του καλοστεκούμενου δυτικού κόσμου που καλύπτονται από τα καλά τους ασφαλιστικά ταμεία. Όλα αυτά σε συνδυασμό με το γεγονός ότι στη χώρα μας μπορεί να είναι και φθηνά και ανταγωνιστικά. Τουρισμός, οινοποιίας, αρχαίων περιπάτων, πεζοπορίας κλπ. Φυσικά καταλαβαίνεις πόσο δικτατορικές αποφάσεις και τι γερό και με αίμα σκούπισμα πρέπει να γίνει στα μέρη που στρατηγικά θα επιλεγούν για αυτό το σκοπό…
Τουρισμός «recreation» όπως χωριά και περιοχές ολόκληρες που έχουν ησυχία, δεν ακούγεται μουσική, είναι όλα βιολογικά, οικολογικά…
Τουρισμός «αντικαταθλιπτικός» με recreation, incentives και εξειδικευμένο προσωπικό για social support και καταπολέμηση του δυτικού moral harassment. Οι Μαντόνες και λοιποί του διεθνούς τζετ σετ, πληρώνουν μια περιουσία για αυτά… Έλεος πια με τα γκολφ και λύσεις των 60ς… Και στείλτε και τα παιδιά σας να σπουδάσουν και εκπαιδευτούν σε ειδικές υπηρεσίες υγείας, ψυχολογική υποστήριξη, κοινωνική υποστήριξη, θεραπευτικός χορός, θεραπευτική μουσική κλπ. Έλεος πια με τα μεταπτυχιακά MBA στην Αγγλία. Τι στο καλό θα διοικήσουν όλες αυτές οι στρατιές? Σουβλατζίδικα?
Τουρισμός ακαδημαϊκός… όχι μόνο συνέδρια, αλλά και οργανωμένες περιοχές για campuses, βιβλιοθήκες, δραστηριότητες χαμηλής όχλησης κλπ… ότι θέλουν δλδ οι νέοι επιστήμονες ανά τον κόσμο, τουλάχιστον για 20 μέρες το καλοκαίρι… 🙂
Τα ανωτέρω όσο κι αν ακούγεται ουτοπικό, δεν είναι αδύνατα. Χρειάζεται στρατηγική, ώστε να κατευθυνθούν μονόπλευρα εκεί χρήματα από το ΕΣΠΑ. Θα δημιουργηθούν μικροί πρώτυποι πυρήνες καινοτομίας και εκσυγχρονισμένων υπηρεσιών. Οι άλλοι μετά θα ακολουθήσουν αναγκαστικά, γιατί θα δουν εύκολα πως μόνο έτσι κάνει κανείς χαΐρι…
Σε όλα τα ανωτέρω μπορεί να συμβάλει και υπάρχουν χρήματα για μικρές βιολογικές ποιοτικές παραγωγές: αγροκηπευτικών, βιολογικών κρασιών, βιολογικής μπύρας κλπ… που θα εξυπηρετήσουν την στοχευμένη τουριστική ανάπτυξη…
Όπως βλέπεις αγαπητέ Αφώτιστε, τα κουτσοκαταφέρνω και στα «επιστημονικής φαντασίας» συγγράμματα, τα οποία διανέμω εντελώς δωρεάν… 🙂
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 9:02 μμ
Pepermint
για σκιενσέ φίκτιονέ…δεν τα πάτε καλά both θα έλεγα 😉
nikiple….το καλύτερο που άκουσα εδώ και χρόνια
»Έλεος πια με τα μεταπτυχιακά MBA στην Αγγλία. Τι στο καλό θα διοικήσουν όλες αυτές οι στρατιές? Σουβλατζίδικα?»
χαχαχα…θυμάμαι όταν μετά από το αυτό…φούσκωνες ως υπερήφανος μπετόβλαξ, οπότες και προσγειωνόσουν ανώμαλα βγάζοντας άπειρες φωτοτυπίες και φτιάχοντας καφέ για αρκετό καιρό
σήμερις…ούτε φωτοτυπικό υπάρχει, ούτε φράγκα για καφέ…χέσε μέσα αδελφέ
άσε που από mgmt οι πιτσιρικάδες σκαμπάζουν όσο και το βασιλοκομμουνιστικόν αμειράκιον της Β. Κορέας
μετά από χρόνια στο κουρμπέτι αυτό…κατέληξα στο εξής, ότι καλύτεροι ηγήτορες, διαχειριστές, μάνατζερς (sic) γίνονται όσοι δεν έχουν χαρτιά
καλύτερες φωτοτυπίες δε…βγάζουν οι ξανθιές γραμμα-τέες 🙂
ps-…διοίκηση σουβλατζίδικων ξέρουν μόνο εις τον Βορράν
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 9:05 μμ
Pepermint
Αφώτιστε…ανήκεις στους Ελληνες Λογοτέχνες ?
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 9:16 μμ
Ενη
Αγαπητε Νικιπλος
Θαυμάσιες ιδεες….στο χαρτι.
Ομως πως τα βλέπεις να υλοποιουνται πρωτον στη σημερινη συγκυρία (ολοι διαβάζουμε ειδήσεις καθημερινά)
και πως ολες αυτές οι εξαιρεικές προτάσεις θα γινουν πράξη πρωτον με τη σημερινη δομη των δημοσιων υπηρεσιών
αλλά και πως ως να ειναι το «λυχνάρι του Αλαντιν» θα γίνονται σε «μηδεν χρονο»
ενέργειες που ακομα και σε περιόδους «ηρεμες» χρειάζονται μια μεγαλη χρονικη διαρκεια προετοιμασίας
σε υποδομη και σε προυποθέσεις αντιστοιχου στελεχιακου δυναμικου..
Εκτος απο πολιτικές αποφασεις που θα τα ενταξουν, ας πουμε, στα προγραμματα ΕΣΠΑ.
οπου «αλληλογροθοκοπουνται» προγραμματα επειγοντα για μια στοιχειώδη κινηση ορισμενων τομέων της οικονομίας οπως
στον αγροτικό τομέα η σε αλλα καινοτομιών που ηδη εχουν κατα κάποιον τροπο προετοιμασθει σε επιπεδο υποδομων.
Οτουρισμός ομως δεν ειναι πλεον καθολου στο επιπεδο του 1960, αν δεις σε νησιά μικρα στουντιο πολύ προσεγμένα με ανέσεις και πληρη καθαριότητα.
Αλλο βέβαια ο ειδικός τουρισμός που προτεινεις, αλλά ας σταθουμε πρωτα στα πόδια μας και μετα αν οι επιλογές μας θα ειναι για μια γενικη βελτιωση της εικόνας της χώρας, τι το καλύτερο;
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 9:34 μμ
Ξεψαγμένος
Η Ελλάδα της λύσης 1 του Σχο θα είναι αυτά που γράφει ο Πάνος και ο Νικιπλός, για κάποιο μυστήριο λόγο αυτή της λύσης 2 και της λύσης 3 δε θα είναι τα ίδια και χειρότερα… Προφανώς τα βαθιά προβλήματα της οικονομίας και της κοινωνίας (που προυπήρχαν του ευρώ και δεν εξαφανίστηκαν) θα λυθούν επειδή το πρόβλημα της φυλακής του ευρώ θα εκλείψει. Μάλιστα.
Πάντως με δεδομένο πως πολιτικά το πλειοψηφόν αντιμνημονιακό μπλοκ είναι παντελώς αδύνατο να κάνει μαγαζί και με δεδομένο πως το αριστερό όραμα για την Ελλάδα είναι στο 50% και όχι σε καμμιά μεγάλη πλειονότητα όπως μου φαίνεται πως ορισμένοι εδώ μέσα νομίζουν εγώ για νέο εμφύλιο τη βλέπω δυστυχώς, απλώς αρχικά τουλάχιστον θα έχει πολλές πλευρές και αντί να μοιάζει με τον Ισπανικό θα μοιάζει περισσότερο με το Σομαλικό (άσε που θα έχουμε και Σομαλούς και άλλους Αφρικανούς φυλάρχους να παίζουν κι αυτοί μπάλα στην Αθήνα). Η μάνα μου που έζησε άμεσα τον προηγούμενο εμφύλιο τι θα πει με τον επόμενο… 😦
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:01 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
@Βασίλης
«δεν θα έβλαπτε λίγη αυτοσυγκράτηση στις ειρωνείες για τις σκοτεινές -λογοτεχνικές ή μή- προβλέψεις του αγαπητού nikiplos.»
Ο συναδελφος nikiplos ειναι αξιαγαπητος, ικανος, καλος επιστημονας με μαθηματικο υποβαθρο (στα μαθηματικα λογω ανιατου τεμπελιας δεν εντρυφησα ιδιαιτερως) και εργατικος (οταν θελει).Επισης τα καταφερνει πολυ καλα και με την διαδικτυακη παρα-λογοτεχνια (της κρισης ας πουμε, προς το παρον).
Εχουμε προηγουμενες συνομιλιες σε αλλα απεραντα χωραφια και νομιζω οτι δεν παρεξηγειτε.Αν ηθελε κατι να μου πει θα το ελεγε με την ευθυτητα του.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:09 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Pepermint
Μολις ξεκινησηα νεο διηγημα. Arizona,…., Αθηνα,…Σουνιο
(με sex, drugs,…,take the money and run)
«The Tunnel of love. Love is the drug.
Ο συνοριακός σταθμός εισόδου στις ΗΠΑ στην πολη San Luis της Arizona εχει εξη λωρίδες κυκλοφορίας, ενώ της εξόδου προς το Μεξικό μολις δυο. Πολλοί θέλουν να πανε στην γη της επαγγελίας, αλλά λίγοι επιστρέφουν στην… κόλαση.
Η μικρή συνοριακή μεξικάνικη πόλη San Luis Rio Colorado απλώνεται σε 7 χιλιόμετρα παράλληλα με τα σύνορα Μεξικού-ΗΠΑ.
Δυτικά των δυο συνοριακών πόλεων απλώνεται η έρημος της Sonora και οι συνοριακοί φράκτες.
Από την San Luis της Arizona φθάνεις μετά από 250 χιλιόμετρα περίπου στο San Diego και από εκεί μετά 200 χιλιόμετρα στο κέντρο του Los Angeles.
…………………………………………………………………………………»
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:32 μμ
Βασίλης
Αφώτιστε,
το σχόλιό μου δεν είχε σκοπό την «υπεράσπιση» του nikiplos – δε συνηθίζω να κάνω το «δικηγόρο». Είχε το νόημα «μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλο λόγο μη λές» για την (προφανή) λοιδορία (από πλευράς σου) ορισμένων δυσοίωνων προβλέψεων. Ειδικά όταν μέχρι στιγμής οι δυσοίωνες προβλέψεις είναι που επαληθεύονται, και όχι το αντίθετο.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:38 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
@Βασίλης
Το εχω ξαναγραψει: Tο πιο βαθυ σκοταδι ειναι λιγο πριν το ….λυκαυγες.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:50 μμ
Βασίλης
Αφώτιστε,
ναι, αρκεί ν’ ανήκεις σ’ αυτούς για τους οποίους θα «φέξει» όμως. Τους υπόλοιπους θα τους φάει το βαθύ σκοτάδι που λές… 🙂
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:04 μμ
σχολιαστης
Προτείνω από δω και μετά να αντικαταστήσουμε τα σχόλια με Μανιάτικα μοιρολόγια. 🙂
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:10 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
From Dusk Till Dawn
Και για να το διασκεδασουμε λιγο, αντι για Μανιάτικα μοιρολόγια αναρτω κατι αλλο. Εδω οι ηρωες γλυτωνουν ακομα και απο την κολαση.
Και τι κολαση!!!! Κολοσσιαια.
26 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:48 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
Νίκιπλε θα σου πω καμιά κουβέντα 🙂
Αναφέρομαι στο πρώτο σχόλιο (βρε μανία με αυτές τις γλαφυρές περιγραφές).
Μπάαααα!!
Ο Αφώτιστος ορθώς διαμαρτύρεται, αν και νομίζω ότι πρέπει να δώσει ιδιαίτερη προσοχή στο β’ σχόλιό σου και ειδικά στο σημείο που αναδεικνύεις τη στρατηγική σημασία που μπορεί να έχει το ..κλάουντ για την ανάπτυξη της πατρίδος μας (αλλά και ημών των ιδίων), ξέρει αυτός 🙂
Ένη το ΕΣΠΑ ..συγχωρέθηκε (τσιμέντο θα γίνει ότι περισσεύει που δεν είναι και τίποτις δηλαδή), ζήτω η …Πέμπτη προγραμματική περίοδος που θα στηρίξει την ανάπτυξη.
ΥΓ Πέρα από πλάκα (όπως παραπάνω στο ..παρόν), ειδικά το β’ σχόλιο περιέχει όντως ενδιαφέρουσα και ακριβή περιγραφή της κατάστασης.
Και επίσης πέρα από πλάκα, η επισήμανση του Αφώτιστου «Tο πιο βαθυ σκοταδι ειναι λιγο πριν το ….λυκαυγες» είναι όλα τα λεφτά.
Πέπερμιντ μέσα είσαι 🙂
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:43 πμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Ειπαμε λογοτεχνης Μηχανικος, ιδιομορφα σημεια (αλλατις) και αλλα ωραια.
Και μιας και μου ηρθε η φλασια:
Oταν καταταλαιπωρημενος επιστρεφεις απο μια μακροχρονη και δυσκολη αποστολη με απωλειες, επιθεσεις απο εχθρους κα πρωην φιλους, διχονοια κ.λ.π. ( σαν την καθοδο των Μυριων μετα την αδελφοκτονα περσικη αναμέτρηση δυιο γιων του Δαρειου στα Κούναξα, κοντά στη Βαβυλώνα, το 401 π.Χ..) φτανει καποια στιγμη που ανεβαινεις, ανεβαινεις και θαλασσα δεν βλεπεις, αλλα μετα απο καποιο καιρο την αντιλαμβανεσαι απο θαλασσοπουλια που ξεστρατησαν, απο την δροσια , τις μυρωδιες,….
ΥΓ Αυτο λεγεται συνδρομο συγχυσης λογω ψυχικων και σωματικων ταλαιπωριων, φοβων και φοβιων, οικονομικης δυσπαραγιας,….λογω και της διχονοιας, της πολωσης και της παρατεταμενης κοπωσης.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:41 πμ
Βασίλης
… η επισήμανση του Αφώτιστου “Tο πιο βαθυ σκοταδι ειναι λιγο πριν το ….λυκαυγες” είναι όλα τα λεφτά
Αφώτιστε, Αναγνώστη καλημέρα.
χωρίς προσωπική αιχμή, το να ισχυρίζεται κάποιος οτι μετά τον βυθό δεν υπάρχει παρά μόνον η ανάδυση είναι κοινοτοπία, όχι βαθύς στοχασμός. Για την ακρίβεια έχω βαρεθεί να το ακούω τα τελευταία χρόνια.
Εκεί που θα ήταν χρήσιμη η βοήθεια των επαϊόντων, ως βάση για μια ειλικρινή και ουσιαστική συζήτηση, είναι για μια ανάλυση των εξής:
α) όταν με το καλό αρχίσει η «ανάδυση», πόσο βαθιά θα έχουμε φτάσει;
β) ποιοί ωφελήθηκαν από την κατάδυση (σκοτάδι στο παράδειγμα του Αφώτιστου);
γ) ποιοί αναδύθηκαν και ποιοί πετάχτηκαν ως έρμα στο βυθό για να αναδυθούν οι υπόλοιποι;
δ) πώς επηρεάζονται οι (διαδικτυακές και μή) (αμπελο-)φιλοσοφικές διαθέσεις κάποιου αναλόγως του σε ποιά από αυτές τις κατηγορίες ανήκει; Αλλιώς: από ποιά «θέση» μιλάει;
ε) για απαντήσεις στις παραπάνω ερωτήσεις για ποιό λόγο θα πρέπει κάποιος να εμπιστευτεί τους «αισιοδοξούντες», όταν έχουν κατ’ επανάληψη διαψευστεί;
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:05 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
Βασίλη καλημέρα,
άμα θέλεις να βρεις βαθείς στοχασμούς για την κοινωνία και τον κατήφορό της, σου προτείνω να διαβάζεις τον Φρήντιχ Έγκελς, όχι τα υψηλά καλλιτεχνικά απαβγάσματα που λέμε στα σχόλιά μας, εκεί δεν θα βρεις τέτοιους, αλλά κοινοτυπίες όσον αφορά αυτά τα πολιτικά.
Ξέρεις για εμάς τους καλλιτέχνες, το θέμα στο έργο δεν παίζει ρόλο στην τέχνη και διάφορα τέτοια
Άλλωστε ο Αφώτιστος (και οι συνεργάτες του) είναι λογοτέχνης μηχανικός, όχι ..πολιτικός μηχανικός 🙂
Άμα θες, δε, να απαντήσεις στα ερωτήματα που σε βασανίζουν, από καλλιτεχνική σκοπιά, όπως
-ποιοι ωφελήθηκαν (από τον κατήφορο), πώς αυτοί που ωφελήθηκαν, για να ..αναδυθούν, πέταξαν τους άλλους στο ..βυθό,
-ποιες είναι οι βαθύτερες αιτίες τέλος πάντων,
μπορείς να δεις και την ταινία «ο κατήφορος» με τον Νίκο Κούρκουλο και τη Ζωή Λάσκαρη όπου οι ευθύνες των πλουσίων (και των ελίτ γενικότερα) για τον κατήφορο των αδυνάτων νέων αναδεικνύονται ..ολοφώτιστα και ρεαλιστικά
Και πάλι καλημέρα 🙂
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:10 μμ
δεξιος
Mην εμπιστεύεσαι κανέναν.Δεν σου είπαν την αλήθεια γιατί φοβήθηκαν την αντίδραση και το αίτημα για έξοδο από την ευρωζώνη.
Η αλήθεια είναι η εξής : η Ελλάδα αντιμετωπίζει τριπλό προβλημα : δημόσιο χρέος,έλλειμμα προυπολογισμού και έλλειμμα ισοζυγίου και μπήκε για πολλαπλά χειρουργεία.
Χωρίς δυνατότητα υποτίμησης το έλλειμμα του ισοζυγίου μπορεί να αντιμετωπισθεί μόνο με «εσωτερική υποτίμηση»,δηλαδή γενική μείωση μισθών και περικοπές που όμως προκαλούν ύφεση και επιδεινώνουν τα άλλα δύο προβλήματα,του χρέους και του ισοζυγίου.
Το πρόγραμμα λοιπόν προβλέπει αυτή τη μείωση που οδηγεί σε μείωση του ΑΕΠ 20-25% και ταυτόχρονα διαγραφές χρέους με PSI κλπ ώστε μετά τη λήξη του προγράμματος να είναι «βιώσιμο».
Εάν το έλεγαν ολόκληρο από την αρχή θα φαινόταν βουνό.Σκοπίμως υποτίμησαν το μέγεθος της προσαρμογής για να ξεκινήσει το πρόγραμμα.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:21 μμ
Ενη
Μπορει κανεις να φανταστει τι θα γραφονταν και τι καταστροφολογίες θα εβλεπαν τα ματια των αναγνωστών των διάφορων μπλογκς αν, ας πουμε,
διάβαζαν μια αντιστοιχη ελληνικη ειδηση οπως
Η Ισπανικη τραπεζα Bankia, που κρατικοποιήθηκε το Μαιο, παρουσιάζει το εννεάμηνο του 2012 ζημιές 7,05 δισ.
Μια απο τις μεγαλύτερες ισπανικές τραπεζες που στα τέλη 2008 βρεθηκε εκτεθειμένη σε ενα μεγάλο αριθμο επισφαλειών λόγω της «φουσκας¨» των κατασκευών στην Ισπανία.
Και περιμένει την εκτακτη εισφορά του κρατους 19 δισ. το δε κρατος εχει την πλειοψηφία των μετοχών της.
(απο το ΣΚΑΙ)
Παράλληλα δημοσιευεται αυτες τις μέρες μια ανοδος τως ανεργίας στην Ισπανία, που πάντα ηταν «πρωτοπόρα» σε ανεργία σε σχεση με τις αλλες χώρες του Νοτου.
Εδω αυτό που ευχεται το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας ειναι μπας και ορθοποδήσουμε ως χώρα με τη βοήθεια του ποσου των 31,5 δισ. για τις αμεσες αναγκες της λειτουργίας του κράτους και οχι τα διάφορα
«συνδικαλιστικά» συμφέροντα, αλλά κυρίως για την αντιμετώπιση της ανεργίας και των αναγκων των πιο αδύναμων οικονομικά κοινωνικά στρωμάτων.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:24 μμ
Βασίλης
Αναγνώστη,
είναι πάντα αυτός ο συγκεχυμένος και ιντετερμινιστικός τρόπος που τα λές που μου φτιάχνει τη μέρα 😀
δεξιέ,
Mην εμπιστεύεσαι κανέναν.Δεν σου είπαν την αλήθεια γιατί φοβήθηκαν την αντίδραση και το αίτημα για έξοδο από την ευρωζώνη.
Α, γειά σου!
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:32 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
μα για αυτό το κάνω 😀
Πάντως και εσύ βρε θηρίο ανταποκρίνεσαι αμέσως στις προτάσεις μου για την μελέτη των ..κλασσικών («ιντετερμινιστικός τρόπος» λες και με αφήνεις ..ενεό).
Πάντως, αν ακολουθήσεις και τη δέυτερη προτροπή μου (αν λέω, δεν υπάρχει λόγος να δεσμευθούμε), δες το θέμα πώς ο Κώστας Κακκαβάς, γόνος πλουσίων ..ών, ενώ συμμετέχει στις παραλυσίες, τελικά την γλυτώνει, εν αντιθέσει με τον λούμπεν Κούρκουλο και μου φαίνεται ότι κερδίζει και τη Λάσκαρη στο τέλος.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:38 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Ο πρωτος (γνωστος) διαπλους του Ατλαντικου απο τον Χ.Κολομβο.
1.»…Κανένα πλοίο του 15ου αιώνα, θα μπορούσε να φέρει αρκετά τρόφιμα και πόσιμο νερό για ένα τόσο μακρύ ταξίδι, καθώς και οι κινδυνοιύνο που εμπλέκονται στην πλοήγηση μέσα από το ανεξερεύνητο ωκεανό θα ήταν τρομεροι. Οι περισσότεροι Ευρωπαίοι θαλασσοπόροι κατεληγαν εύλογα στο συμπέρασμα ότι ένα ταξίδι προς τα δυτικά από την Ευρώπη προς την Ασία ήταν ανέφικτο.»
2. «…Αν ο Κολόμβος εκανε λάθος σχετικά με τον αριθμό των μοιρών του γεωγραφικού μήκους που χώριζε την Ευρώπη από την Άπω Ανατολή και για την απόσταση που αντιστοιχει σε κάθε μοιρα , διέθετε πολύτιμες γνώσεις σχετικά με τους ανέμους του εμπορίου, η οποία θα αποδειχθεί ότι είναι το κλειδί για την επιτυχή πλοήγηση του από το Ατλαντικό Ωκεανό. Κατά τη διάρκεια του πρώτου ταξιδιού του το 1492, οι άνεμοι βιαστικό εμπόριο από την ανατολή, που κοινώς ονομάζεται «ανατολικοί», προωθείται στόλο του Κολόμβου για πέντε εβδομάδες, από τις Καναρίους Νήσους στις Μπαχάμες.
3.Για να επιστρέψουν τα ιστιοφορα στην Ισπανία εναντίον των επικρατουντων ανέμων θα απαιτούνταν αρκετοι μήνες…., στη διάρκεια της οποίας τα τρόφιμα και πόσιμο νερό θα μπορούσε πιθανότατα να έχουν εξαντληθεί.
Αντ ‘αυτού, ο Κολόμβος επέστρεψε ακολουθώντας τις καμπύλες των αληγων άνεμων (northeastward) στα μεσαία γεωγραφικά πλάτη του Βόρειου Ατλαντικού, όπου ήταν σε θέση να πιάσει τα «δυτικοί» που πνέουν ανατολικά μέχρι την ακτή της Δυτικής Ευρώπης. Εκεί, με τη σειρά τους, οι άνεμοι ωθουν τα καραβια νότια προς την Ιβηρική Χερσόνησο.»
ΥΓ Μερικες μερες πριν την ανακαλυψη της Αμερικης (νησι Ισπανιολα η Μπαχαμες) τα πρωτα σημαδια ηταν ηδη ορατα: καρυδες, φυλλα φοινικα, κ.λ.π. Α\λλος πραγματικα ειδε πρωτος την ξηρα και -φυσικα- ο ιδιος ο Κολομβος ισχυρισθηκε οτι την ειχε δει μερικες ωρες πριν.
«… A lookout on the Pinta, Rodrigo de Triana (also known as Juan Rodríguez Bermeo), spotted land about 2:00 on the morning of 12 October, and immediately alerted the rest of the crew with a shout. Thereupon, the captain of the Pinta, Martín Alonso Pinzón, verified the discovery and alerted Columbus by firing a lombard.[42] Columbus later maintained that he himself had already seen a light on the land a few hours earlier, thereby claiming for himself the lifetime pension promised by Ferdinand and Isabella to the first person to sight land.[43]»
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:58 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Αναγνώστης ο αθηναίος
«δες το θέμα πώς ο Κώστας Κακκαβάς, γόνος πλουσίων ..ών, ενώ συμμετέχει στις παραλυσίες, τελικά την γλυτώνει, εν αντιθέσει με τον λούμπεν Κούρκουλο και μου φαίνεται ότι κερδίζει και τη Λάσκαρη στο τέλος.»
Και τελικα -στην πραγματικη ζωη- την κορη του Γιαννη Λατση.
Το προλεταριατο ειναι καθυστερημενη ταξη, ας δειτε το γαλλικο, το οποιο υποστηριξε μαζικα τον Λεπεν, σε μια βιομηχανοποιημενη κοινωνια στην οποια ανδρωθηκε ο διαφωτισμος και η γαλλικη επανασταση!!!
Η επανασταση θα γινει απο εμας τους ελευθερους επαγγελματιες και τους αυτοαπασχολουμενους.
Το προλεταριατο θα ειναι “λακες” της εκαστοτε εξουσιας.
Perry Anderson, “Διεθνισμός:ένα σκαρίφημα της εξέλιξής του”
μικρο αποσπασμα (Διαβαστε το πληρες στο λινκ στο τελος)
“….Η αλυσίδα των επαναστατικών εξεγέρσεων που συγκλόνισαν την Ευρώπη εκείνη την χρονιά συνδύαζαν την εθνικιστική θέρμη και την διεθνή εξάπλωση σε όλατα μήκη και τα πλάτη της ηπείρου, με τα οδοφράγματα των επαναστατών να στήνονται από το Παρίσι και την Βιέννη, και απότο Βερολίνο και την Ρώμη, μέχρι το Μιλάνο και την Βουδαπέστη.Στην Ιταλία, την Γερμανία και την Ουγγαρία οι αγώνες για την εθνική ενότητα και ανεξαρτησία κυριάρχησαν το 1848, μια χρονιά που σημαδεύτηκε επίσης από αποτυχημένες φιλελεύθερες επαναστάσεις αλλά και από την γέννηση των επαναστατικών αγώνων του σοσιαλισμού όπως διακηρύχθηκαν από
Το Κομμουνιστικό Μανιφέστο.
Οι μεταβολές αυτές δεν ήταν τυχαίες. Οι μορφές του διεθνισμού που θα κυριαρχήσουν αυτή την περίοδο, βρήκαν ιδεολογική στέγη στην Πρώτη Εργατική Διεθνή. Αν αναρωτηθούμε για τα κοινωνικάθεμέλια της Διεθνούς- και του κύματος των λαϊκών εξεγέρσεων στααστικά κέντρα το 1848- η απάντηση είναι αρκετά ξεκάθαρη.Αντίθετα με τις προσδοκίες οι επαναστάσεις αυτές δεν προήλθαναπό το βιομηχανικό προλεταριάτο, αλλά από την τάξη τωντεχνιτών, των αρτιζάνων, τάξη που ανήκει στο προβιομηχανικόστάδιο της οικονομίας. Αυτή ήταν μια τάξη που κατείχε τα δικάτης μέσα παραγωγής –εργαλεία και τεχνογνωσία και η οποίαχαρακτηριζόταν από χαμηλά επίπεδα αναλφαβητισμού· τα μέλη τηςήταν συνήθως εγκατεστημένα κοντά στο κέντρο των πρωτευουσώνκαι εμφάνιζαν αυξημένη γεωγραφική κινητικότητα –χαρακτηριστικά αυτή της κινητικότητας ήταν τα διάσημα ταξίδιαπου πραγματοποιούσαν οι μαθητευόμενοι τεχνίτες είτε εντός είτε εκτός των χωρών τους. Το 1848, υπήρχαν περίπου 30.000 Γερμανοίτεχνίτες στο Παρίσι- ο Heine έλεγε ότι μπορούσες να ακούσεις ναμιλούν γερμανικά κυριολεκτικά σε κάθε γωνιά, και στο Λονδίνο ο Marx και ο Engels έγραφαν το Μανιφέστο απευθυνόμενοι στους Γερμανούς τεχνίτες που εργάζονταν στην Αγγλία· στο Βερολίνο,από την άλλη, βρίσκονταν διεσπαρμένοι Πολωνοί και Ελβετοί αρτιζάνοι ενώ στην Βιέννη Τσέχοι και Ιταλοί. Στο πλευρό του Marx στην ιδρυτική διάσκεψη της Πρώτης Διεθνούς βρίσκονταν έναςταπητουργός και ένας υποδηματοποιός. Με άλλα λόγια αυτή η τάξη του αρτιζανάτου, που στήριξε τα επαναστατικά κινήματα εκείνης της περιόδου ήταν ένα σύνολο που χαρακτηριζόταν από τονπαράδοξο συνδυασμό ενός «κοινωνικού πατριωτισμού» ( αλλά καιενός πολιτισμικού πατριωτισμού ενώ ταυτόχρονα τα μέλη της είχαναναπτύξει μια κατανόηση για τα ζητήματα της υψηλής πολιτικής)και μεγάλης γεωγραφικής κινητικότητας (οι άνθρωποι που άνηκανσε αυτή την κοινωνική ομάδα είχαν βιώσει άλλωστε από πρώτο χέριτην εμπειρία της ζωής στο εξωτερικό και είχαν αναπτύξει κάποιεςπεποιθήσεις περί της αλληλεγγύης των λαών). Αυτή η σύνθεσηεπέτρεψε την μετεξέλιξη των εθνικών επαναστάσεων σε διεθνείςαγώνες, και την έκρηξη της κοινωνικής πάλης, στα οδοφράγματα της περιόδου 1848-9….”
http://lse.academia.edu/AlexandrosAlexandropoulos/Papers/1265108/Perry_Anderson_Internationalism_translation_in_Greek
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:11 μμ
kapetanios
Ενη
διακρίνω ένα ομιχλώδες τοπίο στα τραπεζικά δρώμενα. Αυτά παθαίνει κανείς όταν «ενημερώνεται» από πασοκοφυλάδες και από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο— και όχι από τα μπλογκς 😉 🙂
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:12 μμ
Βασίλης
μπας και ορθοποδήσουμε ως χώρα με τη βοήθεια του ποσου των 31,5 δισ. για τις αμεσες αναγκες της λειτουργίας του κράτους
Ενη,
σταχυολογώ από ειδησεογραφία:
από τα 31,5 δις της «δόσης»:
– 25 (κατ’ άλλους 23) δισ. ευρώ θα διατεθούν για την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών. Δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι αυτά θα διοχετευθούν στην αγορά. Το πιθανότερο είναι πως τίποτα τέτοιο δεν πρόκειται να συμβεί.
– 5,5 δισ. ευρώ τουλάχιστον θα διατεθούν για την αποπληρωμή τοκοχρεολυσίων
Οσον αφορά τις ληξιπρόθεσμες οφειλές, άλλοι λένε:
«Από τη δόση των 31,5 δισ. ούτε ένα ευρώ δεν θα διατεθεί κατά πάσα πιθανότητα για εξόφληση ληξιπρόθεσμων οφειλών, αφού ό,τι περισσέψει από την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και την αποπληρωμή τοκοχρεολυσίων θα διατηρηθεί ως «μαξιλάρι ασφαλείας» για την εξυπηρέτηση του χρέους σε περίπτωση καθυστέρησης της επόμενης δόσης.»
(πηγή: «Καθημερινή», «Τον «διπλό συμβιβασμό» θα επιδιώξει ο κ. Σαμαράς», 21/10/2012)
και άλλοι:
«Ακόμη κι αν τα υπόλοιπα 6,5 δισ. διατεθούν για την εξόφληση υποχρεώσεων του ελληνικού Δημοσίου προς τους προμηθευτές του, δεν πρόκειται να ενισχυθεί η πραγματική οικονομία με ρευστότητα επειδή η νέα δέσμη δημοσιονομικών μέτρων συνεπάγεται περικοπές δαπανών και επιβολή φόρων ύψους περίπου 8 δισ. ευρώ μέσα στο 2013. Αρα ό,τι μας δίνουν από τη μια τσέπη το χάνουμε, και με το παραπάνω, από την άλλη.»
(πηγή: «real.gr», «Ελλάδα, η δοσομανής χώρα», άρθρο του καθηγητή Συνταγματικού Δικαίου Νομικής Σχολής ΑΠΘ, Κώστα Χρυσόγονου, 22/10/2012)
Δεν χρειάζεται να είναι κανείς οικονομολόγος για να καταλάβει οτι για να ορθοποδήσει μια οικονομία χρειάζεται και ανάπτυξη. Εφόσον προς αυτήν την κατεύθυνση δεν πηγαίνει ούτε ευρώ, το παραμύθι με τις δόσεις με τις οποίες «θα ορθοποδήσουμε» είναι απλώς αυτό: παραμύθι.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:15 μμ
Βασίλης
Αφώτιστε,
Και τελικα -στην πραγματικη ζωη- την κορη του Γιαννη Λατση.
Εξοχο βιτριολικό σχόλιο. Εγραψες!
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:22 μμ
Βασίλης
Αναγνώστη,
για τη δεύτερη προτροπή σου, ψάχνω ποιές εφημερίδες έχουν προσφορά παλιές ελληνικές ταινίες για να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου για τις σχέσεις ελιτ-προλετάριων 😀
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:37 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
@Βασίλης
Καλυτερα να διαβαζεις…. Λογοτεχνες μηχανικους. Τα γραφουν πολυ πιο συμπυκνωμενα, αλλα απαιτουν καποιο επιπεδο. Η εξελιξη της πλοκης ειναι υπερ-εκθετικη, επομενως θα εχεις απλετο ελευθερο χρονο !!!
Και οπως ειπε ο Αναγνωστης που ειναι και Αθηναιος, αρα με πολλες προσλαμβανουσες : «Ξέρεις για εμάς τους καλλιτέχνες, το θέμα στο έργο δεν παίζει ρόλο στην τέχνη και διάφορα τέτοια»
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:40 μμ
kapetanios
και ποιος σου είπε ότι είναι Αθηναίος?
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:46 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Και μιας και εγραψα για ελευθερο χρονο ( εκτος απο τα τετριμενα «ο χρονος ειναι χρημα», αρα οι ανεργοι και οι υπαοαπασχολουμενοι εχουν χρημα) ιδου η μεγιστη ευκαιρια:
Οποιος εχει χρονο ας τον χρησιμοποιησει επ ωφελεια του και οχι μονον .
Επ ωφελεια του …..λαου και του τοπου.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:49 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
kapetanios
Ο Αναγνωστης ειναι κατι σαν…. Ρωμαιος που πολιτογραφηθηκε Αθηναιος;
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:50 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
«» Η επανασταση θα γινει απο εμας τους ελευθερους επαγγελματιες και τους αυτοαπασχολουμενους
Και ημείς οι Καλλιτέχνες (της υψηλής τέχνης για την τέχνη) πάλι στην απόξω Αφώτιστε, παραδομένοι στη χλεύη ότι είμεθα φορμαλιστές και αναπαράγουμε ..κοινοτυπίες;;
Ρε μπας και προσχώρησες και εσύ στον ιντερτεμινισμό;;
Θα τα απαρατήσω μου φαίνεται και θα πάω να γ΄ραφω έργα αντιμνηνιακού – αντιμονοπωλιακού ρεαλισμού (σήκουελ του κατήφορου, δίδοντας το ρόλο του Κακκαβά στο ..Χατζησωκράτη) γιατί σε εσάς τους μηχανικούς δεν είναι να βασίζεται κανείς.
Λογοτέχνες, ξελογοτέχνες, μπετατζήδες είστε κατά βάθος, μπορεί με εβαισθησίες, αλλά μπετατζήδες
Για θέματα του ρόλου των τραπεζίτη στο σήκουελ θα απευθυνθώ στον Καπετάνιο (και μάλιστα θα τον μνημονεύσω και στην πρεμιέρα «ευχαριστώ τον κλπ κλπ, διότι χωρίς τη βοήθειά του θα ήτο αδύνατη η παραγωγή»), διότι όντως τα κατέχει (από ότι είδα στο παραπάνω σχόλιο).
Άτιμη κρίση που έχεις ..καταστήσει την (υψηλή) τέχνη αχρείαστη.
Και όχι τίποτα άλλο αλλά έχω εκτεθεί και στο Βασίλη 😀
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:53 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Κιοτεψες Αναγνωστα αυθις και ….αμεσως. Νακασονε μου εσυ!!!
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:24 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Ποιοι παιζουν στο εργο
«Βουλευτες ή παρολιγον Βουλευτες της αριστεραςκαι Μηχανικοι »
ΔΗΜΑΡ
Δ. Χατζησωκράτης παρ ολιγον βουλευτης
Α. Ξηροτύρη -Αικατεριναρη πασοκοδημαρ
ΣΥΡΙΖΑ
Θ. Φωτιου, Καθηγητρια Αρχιτεκτονικης
Ν. Βουτσης Πολιτικος που σπουδασε Μηχανικος
Δ. Παπαδημουλης Πολιτικος που σπουδασε Μηχανικος
Γ. Μηλιος Μηχανικος που εγινε οικονομολογος
και ο …μικρος Α.Τσιπρας
Πως να παμε μπροστα, τοσοι λιγοι, τοσο λιγο μηχανικοι!!!
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:28 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
Ε αφού βλέπω ότι από εδώ το πας, από εκεί το φέρνεις, στο τέλος σε αυτά τα πολιτικά καταλήγεις (η επανάσταση και τέτοια).
Οπότε λέω κάτσε μην την πατήσω σαν εκείνον το Βλαδίμηρο (το Μαγιακόφσκι) που εμπιστέυθηκε τους ..ανάλογους οραματιστες μηχανικούς τότενες.
Στον αγαπητό μου Βασίλη να δω μόνο τι θα πώ για τη ..στροφή που σκέπτομαι να κάνω, που τον πήρα από τα μούτρα με το ρεαλισμό 😀
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:39 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Με τους Ελληνες ξερουμε πολυ καλλα τι γινεται, με τους Κινεζους ομως οχι. Μέλη της οικογένειάς του Προέδρου, Γουέν Τζιαμπάο, έχουν περιουσία που ανέρχεται σε τουλάχιστον 2,7 δις δολάρια.
ΝYT: Η αμύθητη περιουσία της οικογένειας του Κινέζου ηγέτη
11:10, 26 Οκτ 2012 | tvxsteam tvxs.gr/node/109619
» Την απαγόρευση της κυκλοφορίας των New York Times στην Κίνα ανακοίνωσαν σήμερα οι Αρχές τις χώρας. Αιτία για την απόφαση αυτή είναι η δημοσίευση μιας επτασέλιδης έρευνας της αμερικανικής εφημερίδας, που αποκαλύπτει ότι μέλη της οικογένειάς του Προέδρου, Γουέν Τζιαμπάο, έχουν περιουσία που ανέρχεται σε τουλάχιστον 2,7 δις δολάρια. Τον Μάρτιο του 2007 ένα αμερικανικό διπλωματικό μήνυμα που είχε υποκλέψει το Wikileaks, έγραφε ότι «ο Γουέν είναι αηδιασμένος από τις ενέργειες της οικογένειάς του, αλλά δεν είναι σε θέση ή δεν θέλει να τους ελέγξει». Επιμέλεια: Νίκος Μίχος
Κρυμμένος πλούτος
Αρκετοί στενοί συγγενείς του Γουέν Τζιαμπάο έχουν γίνει ιδιαιτέρως πλούσιοι από την ώρα που αυτός ανέλαβε την εξουσία, αναφέρει η έκθεση. Αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις αυτός ο πλούτος κρύβεται κάτω από στρώσεις συνεργασιών και επενδύσεων που εμπλέκουν φίλους, συναδέλφους και συνεργάτες.
Όπως αναφέρει η έρευνα, η μητέρα του Τζιαμπάο, Γιανγκ Ζιγιουν, που είναι 90 ετών και συνταξιούχος δασκάλα, φέρεται να έχει κάνει πριν πέντε χρόνια μια επένδυση, η οποία ανερχόταν σε 120 εκατομμύρια δολάρια. Παρόλα αυτά, δεν είναι σίγουρο ότι η Ζιγιουν ήξερε ότι έχει γίνει αυτή η επένδυση στο όνομά της.
Η έρευνα αυτή δεν εκθέτει μόνο τον Τζιαμπάο αλλά και το κόμμα, καθώς είναι ακόμη μια υπόθεση αποκαλύψεων άμετρου πλουτισμού ανάμεσα στους ηγέτες του.
Νωρίτερα μέσα στον χρόνο, οι κινεζικές αρχές είχαν απαγορεύσει την ιστοσελίδα του Bloomberg, καθώς είχε αποκαλύψει πως η περιουσία των συγγενών του Ξι Τζινπινγ, κληρονόμος της Προεδρίας, ανερχόταν σε εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια. Η ιστοσελίδα είχε αναφέρει ότι ο Μπο Ξιλάι, πρώην πολιτικός, είχε μαζί με τους συγγενείς του περιουσία 136 εκατομμυρίων δολαρίων.
Οι φήμες έλεγαν…
Πολλοί ήταν εκείνοι που ήξεραν, ως φήμες, για τον πλούτο γύρω από τον Κινέζο Πρόεδρο. Όμως η απαγόρευση των ιστοσελίδων και των μικρότερων κινεζικών blog ίσως να δείχνει ότι υπάρχουν πολλές άλλες ίδιες περιπτώσεις που δεν ανίχνευσαν οι Times.
Ο Γουέν Τζιαμπάο είχε επανειλημμένως επισημάνει την ανάγκη να παταχθεί η διαφθορά και είχε πιέσει τους ηγέτες της κυβέρνησης να ελέγξουν τις οικογένειές τους. Η έρευνα της αμερικανικής εφημερίδας έδειξε ότι οι περιουσίες που βρήκε ήταν στα ονόματα των συγγενών, όπως μικρότερα αδέρφια, γονείς και ξαδέρφια – μέλη δηλαδή που δεν θα μπορούσαν να εμπίπτουν στους κανονισμούς του κόμματος.
Ακολουθώντας το χρήμα
Τον περασμένο Μάρτιο ο Τζιαμπάο, είχε πει σε συνέντευξη Τύπου ότι «ποτέ δεν κυνήγησε τον προσωπικό πλούτο και ότι η ιστορία θα έχει τον τελευταίο λόγο».
Παρόλα αυτά, όπως φαίνεται από την έρευνα, οι μετοχές της μητέρας του Τζιαμπάο και αυτές των άλλων συγγενών του διαχειρίζονταν από μια επενδυτική εταιρία, την Ταιχονγκ, η οποία ανήκει σε μια πλούσια επιχειρηματία – στενή φίλη της γυναίκας του Προέδρου. Η Ντουάν Γουέιχονγκ, η επιχειρηματίας δήλωσε στην αμερικανική εφημερίδα ότι οι μετοχές αυτές είναι δικές της, αιτιολογώντας ότι στην προσπάθεια να κρατήσει χαμηλό προφίλ ζήτησε από τους συνεργάτες της να μοιράσουν τις μετοχές σε κοντινούς της ανθρώπους και αυτοί «κατά λάθος» τις μεταβίβασαν στην μητέρα του Τζιαμπάο.
H σύζυγος του Κινέζου Προέδρου, Ζανγκ Μπειλι, εργάζεται ως έμπορος διαμαντιών. Ο γιος τους, Γουίνστον Γουεν, είναι επικεφαλής του μεγαλύτερου ιδιωτικού επενδυτικού ομίλου της Κίνας, του New Horizon Capital.
Σκοπιμότητες
Οι λεπτομέρειες που δίνει η έρευνα είναι εντυπωσιακές. Ερωτήματα εγείρονται και για την χρονική στιγμή κατά την οποία δημοσιεύεται η έρευνα, όπως και η απαγόρευση της κυκλοφορίας της εφημερίδας, καθώς οι Προεδρικές εκλογές θα διεξαχθούν σε μερικές εβδομάδες.
Ανώνυμη πηγή προσκείμενη στον Πρόεδρο, είπε στην αμερικανική εφημερίδα ότι «ανάμεσα στις οικογένειες των ηγετών υπάρχουν αυτά τα προβλήματα. Οι εχθροί του Προέδρου προσπαθούν να τον βλάψουν αφήνοντας αυτά να διαρρεύσουν».
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο αδερφός του Αντιπροέδρου Λι Κεκιανγκ, ο οποίος αναμένεται να αντικαταστήσει τον Τζιαμπάο, θα μετακινηθεί από το διευθυντικό πόστο του στην κρατική μονοπωλιακή καπνοβιομηχανία της Κίνας. Αυτό γιατί ο Κεκιάνγκ έχει στο σχεδιασμένο πρόγραμμά του πολύ υψηλά τοποθετημένη την δημόσια υγεία, και «η θέση του αδερφού του θα μπορούσε να ασκήσει πιέσεις για παράκαμψη του νόμου για το τσιγάρο στην Κίνα», όπως εκτιμά η έκθεση του Ινστιτούτου Brookings. «
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:36 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Λίστα Λαγκάρντ: To HOΤ DOC του Κώστα Βαξεβάνη δημοσίευσε τη λίστα Λαγκάρντ με όλα τα ονόματα
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/forologia/to_hod_doc_toy_kwsta_vaksevanh_dhmosieyse_th_lista_lagkarnt_me_ola_ta_onomata.1985478.html
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:35 μμ
Ενη
Λοι-πόν
Σαν να μου φαινεται οτι εχετε δικαιο.
Αυτό το ποσόν, δηλαδή η δόση των 53,5% δισ., εμας δεν μας αφορά. Προκειται να διατεθει απο δω κι΄απο κει, σε υποχρεώσεις του κρατους.
Εμεις ομως και το «δικο μας κράτος» δεν εχουμε καμιά σχεση με ολα αυτά.
Εμεις ως συνειδητοι πολίτες εχουμε «φροντίσει» ωστε οι κοινωνικές ανάγκες να «υπερκαλύπτονται» οπως υγεια, προνοια, εκπαιδευση, μισθοι, συνταξεις, επιδόματα κλπ.,
επειδή με την υπευθυνη συμπεριφορά μας εχουμε «θωρακισει» το κράτος μας σε τετοιο βαθμο που καμια κριση δεν το διαπερνα και δεν το φερνει σε καταστασεις, ας πουμε, χρεοκοπίας,
Διότι ποτέ δεν υπηρξαν φαινόμενα στη «δικη μας» κοινωνία οπως:
– Φοροδιαφυγή; Ποτέ.
-Εισφοροδιαφυγή Ποτέ.
-Πλαστα τιμολογια Ποτέ.
-Υποτιμολογήσεις- υπερτιμολογήσεις; Ποτέ
-Λαθρεμποριο καυσίμων; Ποτέ.
-Συναλλαγές δημοσίων υπηρεσιων, οπως φακελάκια, Υγεια, Πολεοδομίες, Τελωνεια, Δημοσια εργα κλπ. Ποτέ.
-Αποκρυψη εισοδηματων, απο ενοικια, αδήλωτη εργασία κλπ. Ποτέ
-Παραοικονομία (ειδος υπο εξαφάνιση). Ποτέ.
– Αναποτελεσματικοτητα δημοσίων υπηρεσιών. Ποτέ.
-Συνδικαλισμος αψογος.
Ολη η κακοδαιμονία μας ειναι οι πολιτικές μας ελιτ διαχρονικά.
Γι αυτό ισως ψάχνουμε για την ιδεώδη πολιτικη ελιτ που θα ανταποκρινεται σε μας.
υγ. Το οτι ομως ολη η «κακοδαιμονία» ειναι και ιδον του επικρατουντος κοινωνικο-οικονομικου συστήματος, ε, αυτό ας το λύσει η Αριστερά.
–
–
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:14 μμ
σχολιαστης
Μέχρι το τέλος της χρονιάς μας χρωστάνε άλλα 11 δις από δυο ακόμα δόσεις.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:16 μμ
Βασίλης
Ενη, συμπληρώνω τον προβληματισμό: 😉
– ψηφίζαμε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ που ανέχθηκαν, εξέθρεψαν, γιγάντωσαν και ανήγαγαν σε επιστήμη όλα τα παραπάνω (συν τα ρουσφετάκια για εκλογική πελατεία); Ποτέ…
– συνειδητοποιήσαμε πού (θα) οδηγούσαν οι πολιτικές τους; Ποτέ.
– τώρα που φτάσαμε σε αυτό το χάλι, αναθεωρήσαμε τις απόψεις μας για την πολιτική μας στάση όλα αυτά τα χρόνια; Ποτέ (αυτό έλειπε!)
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:21 μμ
Ενη
Οταν ανηρτησα το σχολιο μου δεν ειχα δει οτι ο ΑΦ ειχε δώσει λινκ με τη λιστα Λαγκαρτ.
Δηλαδή δεν με ……..ενέπνευσε καιμιά λιστα. 😆 😆 😆
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:36 μμ
Βασίλης
Περί λίστας Λαγκάρντ, Βαξεβάνης έφα (το link στο τέλος):
Θα ανεχθούν οι πολίτες αυτής της χώρας την υποκρισία που ξεπερνάει τα όρια ακόμη και αυτής της δυσώδους πολιτικής αυτοδικαιολόγησης και αγγίζει τις άνομες συναλλαγές; Θα δεχθούν τη διαμόρφωση ενός παραθεσμικού συστήματος εξουσίας, στο οποίο οι συνήθεις «σωτήρες» ψηφίζουν νόμους για να χαρίζουν Τράπεζες, να νομιμοποιούν Mall, να χαρίζουν σε εργολάβους και τη Siemens, αλλά δεν μπορούν να κάνουν ένα νόμο να αποκαθιστά την αδικία;
– Από πού και ως πού έβγαλαν το συμπέρασμα δυό πολιτικά πρόσωπα πως η λίστα ήταν παράνομη, από τη στιγμή που τους είχε παραδοθεί θεσμικά από ξένη κυβέρνηση στα πλαίσια διεθνούς συνεργασίας;
– Ορίζουν ή όχι οι ευρωπαϊκοί κανονισμοί και συγκεκριμένα ο 77/799 ΕΟΚ, τι γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις;
– Γιατί δεν παρέδωσαν το υλικό αυτό στις εισαγγελικές Αρχές, όπως πρέπει να κάνει σύμφωνα με το νόμο κάθε Έλληνας ο οποίος έχει στην κατοχή του στοιχεία επιβαρυντικά για ανθρώπους που πιθανόν τελούν παράνομες πράξεις; Ο εισαγγελέας ήταν ο μόνος αρμόδιος να κρίνει.
– Αν έστω και έτσι η χρήση της λίστας προσέκρουε στον νόμο περί προσωπικών δεδομένων, γιατί δεν άλλαξαν τον νόμο στο σημείο αυτό για να εισπράξουν; Γιατί άλλαξαν τόσους νόμους κάνοντας άλλους όπως αυτόν για το Fast Track,παραβιάζοντας μάλιστα συνταγματικές Αρχές, αλλά δεν μπορούσαν αυτόν;
…
Αυτά και πολλά άλλα, εδώ:
Γιατί Βενιζέλος και Παπακωνσταντίνου έκαναν format το cd Λαγκάρντ;
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:37 μμ
Ενη
Βασόλης
Ειναι τρία χρονια που κάποιοι , οπως κι εγω ,καταδικάζαμε ολο το σύμπλεγμα του πελατειακου κράτους, πολιτικοι-πολίτες.
Η διαχρονικη πελατειακη πολιτικη στην Ελλαδα δεν επέτρεψε να εκσυγχρονισθει το κράτος .και το καταδικάσαμε πολλάκις αρκετοι εδω.
Και βέβαια το οτι καταδικάζεις την πολιτικη που ασκηθηκε και ισως ασκειται ακομα, παρ.ολο που, μια κυβέρνηση προσπαθησε να αλλάξει αυτή τη νοοτροπία (κυβέρνηση Παπανδρεόυ), η οποια τελικά «εσπασε τα μουτρα της» στις ισχυρες αντιστασεις των παντός ειδους προνομίων που απολάμβαναν μικρα και μεγάλα συμφέροντα
ειναι αυτονόητο οτι ηδη απο την αρχή δεν την επικροτεις.
Και να σου πω και κάτι αυτά τα εχω γραψει τόσες πολλές φορές επι χρόνια στην καλύβα που ειναι πλεον οχι χιλιοειπωμένα αλλά χιλιοδιαβασμένα
και ειναι βαρετό για ολους.
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:38 μμ
Ενη
Συγγνωμη «Βασίλης» οχι Βασόλης
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:42 μμ
kapetanios
ξέχασε τα σχο, εδω παίζεται να δοθούν σε δόσεις τα 31. Πάντως βλέπω ότι διατηρείς ακόμη την άποψη ότι οι εταίροι μας θέλουν να μας βοηθήσουν/σώσουν και θα κάνουν ότι περνά από το χέρι τους για να συμβεί. Ε ρε ένας Τρισέ που σου χρειάζεται
*
αναγνο ,κι εγω σ αγαπώ 😉
http://www.capital.gr/businessweek/articles.asp?id=1650256
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:48 μμ
kapetanios
αναγνωστη
στα παραπάνω που θα διαβάσεις πρόσθεσε και τα παρακάτω περιστατικά και θα καταλάβεις περισσότερα απ τα τραπεζικά που καταλαβαίνω εγώ 😉
http://foreignaffairs.gr/articles/68889/jonathan-macey/libor-tria-skandala-se-ena
«Οι κυβερνήσεις στην Ευρώπη, την Ιαπωνία και τις Ηνωμένες Πολιτείες ερευνούν τώρα 16 μεγάλες τράπεζες για χειραγώγηση επιτοκίων. Στους μήνες που προηγήθηκαν της οικονομικής κρίσης του 2008, πολλοί από τους ισχυρότερους χρηματοοικονομικούς οργανισμούς του κόσμου φέρεται να συνεργάστηκαν για να κρατήσουν χαμηλά το Διατραπεζικό Επιτόκιο Λονδίνου, London Interbank Offered Rate ή αλλιώς Libor. Το Libor, όπως είναι γνωστότερο, υποτίθεται ότι είναι το μέσο επιτόκιο με τον οποίο οι μεγαλύτερες και φαινομενικά ασφαλέστερες τράπεζες στον κόσμο μπορούν να δανειστούν η μια από την άλλη. Η χειραγώγηση του Libor επέτρεψε στους διαπραγματευτές να χειριστούν τις χρηματοπιστωτικές αγορές προς όφελός τους. Κατά τη διαδικασία, αλλοίωσαν την πραγματική αξία βασικών οικονομικών εργαλείων, όπως credit default swaps (σ.σ.: τα περίφημα CDS), παράγωγα και στεγαστικές υποθήκες»
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:53 μμ
Pepermint
Αφώτιστε….θέλω μέσα στο dessert ντεκαντάνσιο….και μερικούς δρακονιανούς μετεμφιεσμένους σε μέλη της κεντρικής επιτροπής (του όποιου)….
να ρουφάνε όλη την ζωική ενέργεια των ηρώων, μεταβάλλοντάς τους τελικά σε υπερήρωες με δυνατότητα πτήσης…
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 5:59 μμ
σχολιαστης
Καπετάνιε,
Αν δεν μας δώσουν τα 31.5, και τις επόμενες δόσεις λέμε και εμείς ότι δεν ισχύουν αυτά που ψηφίσαμε, και όλοι περνάνε από το ταμείο να πάρουν τα χρήματα που λόγω εκβιασμού των τροικανών είχαν περικοπεί. 😉 Μη σου πω ότι επαναφέρουμε και την …ΑΤΑ για να τους μπούμε στο μάτι.
Τους έχουμε στο χέρι τους παλιοκερατάδες! 😉
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 6:09 μμ
kapetanios
ότι θα τα δώσουν (και τα 31 και τα 131 που χρειάζονται)είναι σίγουρο ΑΛΛΑ δεν θα **ΜΑΣ** τα δώσουν.
Εμείς μην σου πω τι έχουμε στο χέρι αλλά έτσι ήταν από πάντα η Ελλάδα, ουραγός των εξελίξεων –ακόμη και μέσα στην ίδια την Ευρώπη
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 6:27 μμ
σχολιαστης
Και τότε γιατί οι της αντιπολίτευσης λένε ότι είναι απαραίτητη η ανακεφαλαιοποίηση; Τι μας αφορά αφού ΔΕΝ; 😉
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:40 μμ
kapetanios
με 130δις κρατικές εγγυήσεις και καμιά 20δις ζεστό χρήμα που τους έχουμε δώσει μας νοιάζει και μας παρανοιάζει! Το 2008 η έκθεση μας στο τραπεζικό σύστημα ήταν περίπου στα 35 δις και μέσα στα επόμενα 2,5 χρόνια αυτή έφτασε τα 140δις σε εγγυήσεις και τα 20 δις σε ρευστό εξαρτώντας ουσιαστικά το μέλλον της χώρας μας με το μέλλον των τραπεζών Εάν θες την γνώμη μου βέβαια ούτε οι εγγυήσεις θα επιστρέψουν πίσω (κρατώντας έρμαιο των διαθέσεων του τραπεζικού λόμπι το ίδιο το κράτος) ούτε και τα 20δις. Η μόνη λύση θα ήταν η άμεση κρατικοποίηση των τραπεζών η εκκαθάριση τους και εν συνεχεία η πώληση τους.
Αλλά βλέπεις μόνο τις κρατικές τράπεζες ξέρουν να «καθαρίζουν» σε μια νύχτα–χαρίζοντας τες
27 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:45 μμ
kapetanios
Εγώ βέβαια τα έλεγα και από τότε 😉
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:05 πμ
Βασίλης
Η ανεξάρτητη δικαιοσύνη (ο άλλος «πυλώνας» της ξεδoντιάρας δημοκρατίας μας) επαγρυπνεί:
Εισαγγελική εντολή για τον εντοπισμό του εκδότη του Hot Doc (Βαξεβάνη) στο πλαίσιο του Αυτόφωρου (για τη λίστα Λαγκάρντ).
«Η εισαγγελία κινήθηκε αυτεπαγγέλτως και σχημάτισε δικογραφία εις βάρος του, για παραβίαση προσωπικών δεδομένων, αλλά και παραβίαση υπηρεσιακού απορρήτου.»
Αχου, τα. Πολύ ευαισθητούλια αυτά τα εισαγγελάκια. Αν έδειχναν και την ίδια ευαισθησία όταν ο χοντρός με τον Παπακ έκαναν πάσες τα σιντιά και τα στικάκια με τη λίστα εμπαίζοντας τη νοημοσύνη μας…
Αηδία. Αποτροπιασμός. Κατάντια. Ούτε τα προσχήματα δεν κρατάει πια αυτή η «δημοκρατία». Ενας κουβάς ξερατά είναι λιγότερο απωθητικός από αυτά τα σιχάματα.
Καληνύχτα σε όλους.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 8:33 πμ
σχολιαστης
Βασίλη, η «δημοκρατία» σε εισαγωγικά, είναι ολόκληρη ιδεολογία. Να μην τα ξαναλέμε. Αναπαράγω την τελευταία σου πρόταση για να την ξαναδιαβάσεις και να κάνεις την αυτοκριτική σου. Να μην πω ποιος «αστέρας» της εποχής θα μπορούσε να πει άνετα αυτή την πρόταση.
«Αηδία. Αποτροπιασμός. Κατάντια. Ούτε τα προσχήματα δεν κρατάει πια αυτή η “δημοκρατία”. Ενας κουβάς ξερατά είναι λιγότερο απωθητικός από αυτά τα σιχάματα.»
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 10:28 πμ
Βασίλης
σχο,
υπάρχει μια παρανόηση. Τα εισαγωγικά στη δημοκρατία δεν τα βάζω εγώ. Να σου πώ πώς το βλέπω.
Εισαγωγικά βάζουν εκείνοι που οιμώζουν για την τήρηση της νομιμότητας και δηλώνουν κατά της βίας, αλλά διστάζουν να καταδικάσουν απερίφραστα (για την ακρίβεια δεν βγάζουν μιλιά) τη λυσσαλέα καταστολή όπως αυτή στις Σκουριές Χαλκιδικής στις 21/10.
Εισαγωγικά βάζουν εκείνοι που δεν βρίσκουν κουβέντα να πούν όταν το κράτος εξυπηρετεί ανοικτά τα συμφέροντα ενός ολιγάρχη (Μπόμπολας) με σκανδαλώδεις παραχώρησεις γής, προσφυγή κατά αποφάσεων της Ε.Ε., παράβαση σωρείας διατάξεων και αποφάσεων του ΣτΕ, βάναυση καταστολή από τα ΜΑΤ έναντι ειρηνικών διαδηλωτών.
Εισαγωγικά βάζουν εκείνοι που κοιτούν από την άλλη οταν οι εισαγγελείς κοιμούνται ενώ δύο κρατικοί λειτουργοί παίζουν κρυφτούλι με μια λίστα η οποία θα μπορούσε να βοηθήσει το κράτος να εντοπίσει μεγάλους φοροφυγάδες (το ίδιο κράτος που ξεζουμίζει τους συνταξιούχους), αλλά παρεμβαίνουν αυτεπαγγέλτως (ω, της δημοκρατικής ευαισθησίας!) όταν ένας δημοσιογράφος τη δημοσιοποιεί.
Εισαγωγικά βάζουν εκείνοι που αντιδρούν υποτονικά κάθε φορά που τα συστημικά ΜΜΕ υπαινίσσονται οτι ίσως επιβάλλεται κήρυξη κατάστασης «εκτάκτου ανάγκης» (με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τους περιορισμούς των ελευθεριών).
Εισαγωγικά βάζουν εκείνοι που ενώ κατανοούν τις «εκπτώσεις» στη δημοκρατία που συνιστούν όλα τα παραπάνω, δεν τα στηλιτεύουν ή αποφεύγουν να τα καταδικάσουν φοβούμενοι μήπως έτσι πλήξουν το καθεστώς που υποστηρίζουν, παραχωρώντας πόντους στον ιδεολογικό τους αντίπαλο.
Εαν τα δημοκρατικά αντανακλαστικά των πολιτών έχουν εκφυλιστεί ώστε τα παραπάνω να μην τους προκαλούν οργή και αποτροπιασμό, τότε μπαίνει ένα ακόμη εισαγωγικό στη δημοκρατία.
Αισθάνομαι λοιπόν αηδία και αποτροπιασμό για όλα τα παραπάνω. Και τα εκφράζω απερίφραστα, επειδή ακριβώς δεν θέλω δια της σιωπής μου να γίνω συνένοχος για άλλο ένα εισαγωγικό στη δημοκρατία.
Οσον αφορά τους «αστέρες» που λές, αλίμονο αν έπρεπε να σιωπούμε επειδή ο κάθε αχρείος δημαγωγός εκμεταλλεύεται τη λαϊκή κατακραυγή για τους δικούς του ιδιοτελείς σκοπούς.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:12 πμ
σχολιαστης
Δεκάδες ποστ έχουμε ανεβάσει στην καλύβα, που στρέφονται εναντίον έργων που κάνουν μεγαλοεργολάβοι και μιντιάρχες..
Προβληματίσου και με τα στελέχη της αριστεράς που χαριεντίζονται στα κανάλια τους.
Η δημοκρατία που έχουμε είναι κατάκτηση των αγώνων του λαού μας και όχι δώρο. Στηλιτεύουμε πρόσωπα και κόμματα. Καταγγέλλουμε την πλουτοκρατία και τα προνόμια που έχει. Δεν μιλάμε όμως απαξιωτικά για τη δημοκρατία, διότι ΟΛΑ τα καθεστώτα που έχουμε δει όπου γης χωρίς δημοκρατικά χαρακτηριστικά (ελέυθερες εκλογές, πολυκομματισμός, δικαίωμα στη διαφορετική άποψη, … ) τα πλήρωσαν και τα πληρώνουν πανάκριβα οι λαοί.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:32 πμ
kapetanios
ε όχι και «του λαού μας» γενικά και αόριστα! Δεν μπορείς να υποχρεώσεις κανα δεξιό να πάει στην γιορτή του πολυτεχνείου αφού 😉
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:47 πμ
Βασίλης
Δεν μιλώ απαξιωτικά για τη δημοκρατία αλλά για εκείνους που την εξευτελίζουν και την καταντούν ψευδεπίγραφη. Αυτούς αφορά ο «αποτροπιασμός». Και είναι περίεργο οτι δεν βλέπεις τη διαφορά.
Αφού λοιπόν συμφωνούμε 😉 , ας στηλιτεύσουμε την απόκρυψη της λίστας από Βενιζέλο – Παπακ (η οποία όζει διαπλοκής), και την προσπάθεια φίμωσης του τύπου από την «ανεξάρτητη» δικαιοσύνη με τα δύο μέτρα και σταθμά…
Ξανά το link (που έβαλα στο άλλο post) για εμπέδωση:
Βαξεβάνης: Αναζητούν εμένα αντί για την αλήθεια (video)
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:30 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
Πολύ σωστά και πέρα για πέρα αληθινά τα οσα λέει ο Βασίλης στο σχόλιό του στις 10:28.
Όταν κάποιος καταδικάζει την συμπεριφορά των αριστεριστών φοιτητών, στο όνομα της νομιμότητας πάντα, απέναντι σε καθηγητές που συμμετέχουν στις εκλογές για πρυτάνεις (και απολύτως δικαιολογημένα) αλλά δεν βγάζει άχνα για την πολύ χειρότερη παραβίαση της νομιμότητας από το ίδιο το κράτος, μία παραβίαση που εμπεριείχε πολύ βία, ενάντια στους διαμαρτυρόμενους στις Σκουριές πρίν μία εβδομάδα, το μόνο για το οποίο πείθει είναι η βαθιά υποκρισία του.
Και ναι, τέτοιου είδους «υπερασπιστές» της δημοκρατίας και της νομιμότητας προσφέρουν τις χειρότερες δυνατές υπηρεσίες και στις δύο.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:53 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Δύστροπη Πραγματικότητα
Διαβασε σχολιο μου στο Επικηρύχθηκαν ως «ανεπιθύμητοι» στο ΕΜΠ
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:09 μμ
palmyra
Αφώτιστε
Αφου τους έκανες όλους μαλιά κουβάρια στο τέλος τους κατάσφαξες …με το γάντι εννοείται…πάντως εγώ απόλαυσα την δεινότητα των λογοτεχνικών σου ελιγμών ,ήταν ένα θαυμάσιο κυριακάτικο πρωϊνό για μένα, μέσα στο γκρίζο και μελαγχολικό τοπίο της γηραιάς αλβιόνας.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:21 μμ
σχολιαστης
Είμαι αντίθετος με την επένδυση στη Χαλκιδική διότι είμαι σίγουρος ότι θα πάρει ο διάβολος το περιβάλλον. Και το έχω ξαναγράψει στην καλύβα, όπου ο Καλυβάρχης έχει αναλάβει την ενημέρωση.
Βασίλη δεν παίζεται έτσι το θέμα με τη δικαιοσύνη. Δηλ. όταν που και που βγάζει αποφάσεις που σε βρίσκουν σύμφωνο, γίνεται «ανεξάρτητη»;
Φυσικά το πολιτικό σύστημα που έχει κυβερνήσει όλα αυτά τα χρόνια έχει την κύρια ευθύνη για τα σημερινά αδιέξοδα. Το θέμα είναι η άρση των αδιεξόδων χωρίς κατάλυση της δημοκρατίας. Είναι σαφές ότι αν κάποιος προσεγγίζει το θέμα με την μαρξιστική-λενινιστική λογική του μονοκομματικού κράτους (για το σοσιαλισμό ρε γαμώτο ) βρίσκει πολλούς δημοκρατικούς πολίτες εντελώς αντίθετους διότι ακόμα και τα πιο δύσκολα προβλήματα λειτουργίας της δημοκρατίας μας ωχριούν μπροστά στις σκέψεις κατάλυσης της δημοκρατίας με πρόφαση τη «λαϊκή εξουσία». Η ιστορία του 20ου αιώνα βρίθει παραδειγμάτων. Και δεν έχει καμία σημασία αν τα κίνητρα των απλών ανθρώπων που πιστεύουν αυτή την εκδοχή δεν είναι ταπεινά, αλλά πιστεύουν σε κάτι καλύτερο. Το αποτέλεσμα μετράει.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:29 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
ωpalmyra
Δες το πολωνικο εργο «καμουφλαζ» 1977 του Κρ. Ζανουσσι και θα καταλαβεις.
Παιζω τον …ρολο του καθηγητη που κινειται με ανεση χωρις εκπληξεις στο βρωμικο ακαδημαικο χωρο ενος Πανεπιστημιου.
Αν δειπνας αργα, διαβασε και το τελευταιο εργο μου γραμενο τον Μαιο 2011, 40 σελιδων, που μικρο αποσπασμα εχω αναρτησει στο:
ΠΏΣ ΞΕΠΕΡΑΣΤΗΚΕ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ (ΜΑΣ;) –PLAN B
(Σχεδίασμα αφηγηματικού δοκιμίου)- Απόσπασμα
http://gkdata.gr/2012/05/31/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CF%82-2013-%CE%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%91%CE%BD%CF%84%CF%8C%CE%BD%CE%B9/
Στο λινκ υπαρχει και σαν σχολιο, το τρισελιδο διηγημα-κολλαζ που εγραψα σε 2 εως 3 ωρες στα πλαισια ενος διαγωνισμου μικροδιηγηματος (εως 1000 λεξεις) το ΚΑΥΚΑΣΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ (TRUST).
Τελος υπαρχει και το : Ψάρεμα με παραγάδι, σχολιο 14 στο:
http://www.poiein.gr/archives/16782/index.html
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:10 μμ
nikiplos
chers amis…
καταλαβαίνω τη δυσκολία να ερμηνεύσετε τα μελλούμενα με παραβολές, αποσπάσματα από έρωτες (ράϊτ θρου) κλπ… καταλαβαίνω και τη δυστοκία σας όταν συναγελάζεστε με τίτλους όπως «πολιτικός μηχανικός» ή «ηλεκτρολόγος καρδιολόγος» ή «ο γιατρός των ελαστικών» κλπ…
το ζήτημα αγαπητή Ένη, έχει ως εξής:
1. εμπιστεύεσαι αυτούς τους συγκεκριμένους και τα καραγκιζιλίκια τους με τη λίστα Λανγκάρντ να λύσουν κάποιο πρόβλημα από τα μύρια όσα απειλούν την ίδια μας την ύπαρξη?
2. Αν όχι, πρέπει τάχιστα να συστρατευτείς με πολιτικούς χώρους που θα καθίσουν όλους αυτούς στο εδώλιο… όχι ένεκα δικομανίας, αλλά για το απλό περί δικαίου αίσθημα…
Αφώτιστε… Ως μηχανικός, γνωρίζεις ότι όπως και για να κτιστεί μια οικοδομή απαιτούνται μελέτες σχέδια βήματα στάδια και υλικά εκ των ουκ άνευ, όπως σίδηρος, σκυρόδεμα κλπ…
Έτσι πιστεύω κι εγώ πως για μιαν οποιαδήποτε ανάπτυξη, απαιτούνται μελέτες (τι μας επιτρέπει η διεθνής συγκυρία τι μπορούμε από εκείνα που επιτρέπει) σχέδια (πως με ποιά μέσα σε πόσο χρόνο) και κυρίως βήματα, αυτά που οι αγαπητοί σου Αγγλοσάξωνες καλούν «milestones» (jalons)… Όταν εδώ και 30 χρόνια κοσκινίζουμε καμία ανάπτυξη δεν θα έρθει… Ως Αθηναίος χαίρομαι που κατοικείς και αυτοπροσδιορίζεσαι από μια πόλη που ομοιάζει ως δίδυμη αδελφή με τη Βυρηττό, ή τη Δαμασκό, ή τα άσχημα τμήματα του Καΐρου…
Η γνώμη μου:
Σε ότι αφορά το ευρωπαϊκό κεκτημένο, δλδ του να έχουμε ως όραμα την εξομοίωση με τη Δυτική προηγμένη Ευρώπη και όχι με τις ΗΠΑ* (που βαδίζουμε εδώ και 60 χρόνια) θεωρώ ότι είναι υπέρ όλοι από τη ΧΑ μέχρι το Συριζα… Άντε να εξαιρέσω κάποιους μπρούκληδες τύπου Ανδριανόπουλου αλλά μέχρι εκεί…
*όπου στο δίπλα ακριβώς οικοδομικό τετράγωνο με τα σούπερ γυάλινα κτήρια υπάρχουν τρωγλοδύτες και παρίες ανείπωτης φτώχιας… Καλό είναι να μην στρίψεις αλλόγιστα σε κάποιο τυχαίο στενό που βαίνει στα «παρκαβεναίϊκα» (όπως καλούν οι ομογενείς μας την παρκ άβενιου στο μεγάλο μήλο) γιατί το πιο πιθανό είναι να μην ξαναδεις το φως της ημέρας… άλλωστε οι κάτοικοι των παρκαβεναίϊκων περνούν απο εκεί μόνο με θωρακισμένα τζίπ…
Κοινώς κανείς δεν σκέφτεται την απεμπόληση του ευρωπαϊκού κεκτημένου, ιδίως όταν δεν υπάρχει κανένα αντίπαλο δέος…
Εντούτοις: Η Δύση σήμερα αντιμετωπίζει μια φτώχυνση άνευ προηγούμενου, τουλάχιστον πρόσφατου ιστορικά… Η παγκόσμια οικονομία, οι πόροι, η παραγωγή, η ανάπτυξη και κυρίως η ανταγωνιστικότητα, χτυπάει σε εξωδυτικούς «παραδείσους» όπως η Νότια Κίνα, η Κορέα, η Ινδία και οι γύρω περιοχές… Αυτοί οι τόποι δεν έχουν καμία σχέση με τη Δημοκρατία. Επομένως δεν κουβαλούν και τα προβλήματά της. Άκου ωράρια στην Κίνα, κατώτατος μισθός και τέτοια μπρούκληκα… Στα 1929 η δυτική κρίση περιορίστηκε στις ΗΠΑ, δεν πήρε διαστάσεις, αλλά κυρίως δεν υπήρχε πέρα από την «όμορή» τους Ευρώπη κάποιο άλλο μέρος στον κόσμο που να βρίσκεται σε ανοδική πορεία. Η φτωχαίνουσα και παραπαίουσα Δύση προσπαθεί να σώσει ότι μπορεί… εκεί κατά τη γνώμη μου εντάσσονται και οι λύσεις τύπου τρόϊκας. Και αν δεν ομοννοώ με τον Captain σε αυτό το σημείο, είναι γιατί εμπιστεύομαι απείρως την τρόϊκα, την ΕΕ και τους Γερμανούς από τους Βενιζέλους, Παπανδρέου, Καραμανλήδες και τους λοιπούς εγχώριους compradors… Εκείνο όμως που ομοννοώ με τον Καπετάνιο είναι ότι πράγματι, κι εγώ φοβάμαι μήπως η Δύση δεν στέκεται τόσο αρρωγός και στις δικές μας αγωνιώδεις προσπάθειες επιβίωσης, αλλά μόνο στις δικές της… Και αν αυτό το τελευταίο ισχύει, δλδ αν η επιστροφή της ελλάδας στα Βαλκάνια της ανομίας, μαφίας, trafficking,ναρκωδολαρίων και βίας είναι νομοτέλεια, τότε ναι, και αλλαγές συνόρων θα έχουμε και θα πάμε σε ένα καθεστώς βίας άνευ προηγούμενου που μόνο η Ρωσία και η Τουρκία θα είναι διαθέσιμες και θα μπορούν να καταστείλουν, φυσικά υποβιβάζοντάς μας ημών των ιδίων άλλου τύπου «σχέση» μαζί τους…
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:25 μμ
palmyra
Αφώτιστε
Δεν έπεσα έξω για τους λογοτεχνικούς σου ελιγμούς,πολυπράγμων-αεικίνητος-με αχαλίνωτη φαντασία-προβληματισμένος και συνάμα αισιόδοξος…θα προτιμούσα να επικεντρωθείς στο στόχο σου …για να μην θαυμάζεις εσύ ο λαγός ο ταχύπτερος τις βραδυκίνητες χελώνες…εχεις όλες τις δυνατότητες να το πετύχεις!!!.
¨οσο για τον αμφιλεγόμενο Γκράμσι να πω «Ο Γκράμσι, οξυδερκής παρατηρητής των γεγονότων και των κοινωνικών ζυμώσεων και διαδικασιών, επιδίωξε να αποβάλει τον Οικονομικό Ντετερμινισμό (οικονομική αιτιοκρατία – θεωρία που χαρακτήριζε το προλεταριάτο ως τη μοναδική δύναμη ικανή να κάνει την επανάσταση, προσδίδοντας κυρίαρχη, τελολογική σχεδόν διάσταση στη σημασία των οικονομικών αρμών που συνέχουν μια κοινωνία και καθορίζουν τις μορφές συναλλαγής των ανθρώπων) και να ανάγει την εξήγηση και ουσία της κοινωνικής αλλαγής στο ρόλο του εποικοδομήματος (εποικοδόμημα ήταν κατά τον Μαρξ οι νόμοι, οι παραδόσεις, οι κυβερνήσεις, οι θρησκείες και γενικότερα όλοι οι πολιτισμικοί θεσμοί σε μια κοινωνία, την ανεξαρτησία των οποίων θεωρούσε μια ολοκληρωτική ψευδαίσθηση, άρα φενάκη που δεν θα μπορούσε ποτέ να απεικονίζει την ουσία μιας κοινωνίας, καθότι ο ίδιος προέκρινε ως μοναδική πραγματική ιδεολογική λειτουργία του πολιτισμού την προστασία των συμφερόντων της τάξης που κατείχε τις παραγωγικές δυνάμεις, π.χ. ο γάμος και η οικογενειακή ζωή φαίνεται να είναι ο τρόπος που οι άνθρωποι επιλέγουν να ζουν, αλλά στην πραγματικότητα η οικογενειακή ζωή είναι σχεδιασμένη και έχει επιβληθεί ως ορθός τρόπος ζωής για τη σταθερή παραγωγή του εργατικού δυναμικού χωρίς κόστος για τα αφεντικά, δίδοντάς τους τη δυνατότητα για καλύτερο έλεγχο των γεννήσεων, σταθερής ροής υγιούς εργατικού δυναμικού και επιβολής μορφών σταθερότητας σε μια κοινωνία.»
Έχω την εντύπωση ότι ο καυμένος ζούσε σε ένα κόσμο εικονικής πραγματικότητας του τότε.
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:56 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
palmyra
Αν σε προλαβω για tea time λογω διαφορας ωρας , διαβαζεται με 666 και το it´s five o´clock and i walk to the empty street….
Αφωτίστου Φιλέλληνος, ΠΩΣ (ΔΕΝ) ΞΕΠΕΡΑΣΤΗΚΕ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ (ΜΑΣ;) 11-7-2010
http://www.poiein.gr/archives/9988/index.html
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:02 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
palmyra
Αφου σου αρεσουν τα θεωρητικα προβληματα – ας διαβασεις οποτε εχεις χρονο- και αυτα, γιατι η πρωτοπορεια εγινε ….Α.Ε που εκδιδει και και πουλαει βιβλια στην οδο Ζαλογγου.
Η επανασταση, αν γινει ποτε, θα γινει απο εμας τους παραγωγους, βιοτεχνες, ελευθερους επαγγελματιες και τους αυτοαπασχολουμενους κατ ΄αναλογια με το 1848, οπου εγιναν «.. από την τάξη των τεχνιτών, των αρτιζάνων, .. μια τάξη που κατείχε τα δικά της μέσα παραγωγής –εργαλεία και τεχνογνωσία και η οποίαχαρακτηριζόταν από χαμηλά επίπεδα αναλφαβητισμού·…»
Το μικροαστικοποιημενο «προλεταριατο»* θα ειναι “λακες” της εκαστοτε εξουσιας.
Αφώτιστος Φιλέλλην
*ξεκινωντας απο το γαλλικο ρεφορμιστικο προλεταριατο του 1936 με τις καλοκαιρινες αδειες για τα «μικτα μπανια του γαλλικου λαου», μιας χωρας που εκμεταλλευοταν βαναυσα τον πλουτο αρκετων αφρικανικων χωρν
ΥΓ Perry Anderson, “Διεθνισμός:ένα σκαρίφημα της εξέλιξής του”
μικρο αποσπασμα (Διαβαστε το πληρες στο λινκ στο τελος)
“….Η αλυσίδα των επαναστατικών εξεγέρσεων που συγκλόνισαν την Ευρώπη εκείνη την χρονιά συνδύαζαν την εθνικιστική θέρμη και την διεθνή εξάπλωση σε όλατα μήκη και τα πλάτη της ηπείρου, με τα οδοφράγματα των επαναστατών να στήνονται από το Παρίσι και την Βιέννη, και απότο Βερολίνο και την Ρώμη, μέχρι το Μιλάνο και την Βουδαπέστη.Στην Ιταλία, την Γερμανία και την Ουγγαρία οι αγώνες για την εθνική ενότητα και ανεξαρτησία κυριάρχησαν το 1848, μια χρονιά που σημαδεύτηκε επίσης από αποτυχημένες φιλελεύθερες επαναστάσεις αλλά και από την γέννηση των επαναστατικών αγώνων του σοσιαλισμού όπως διακηρύχθηκαν από
Το Κομμουνιστικό Μανιφέστο.
Οι μεταβολές αυτές δεν ήταν τυχαίες. Οι μορφές του διεθνισμού που θα κυριαρχήσουν αυτή την περίοδο, βρήκαν ιδεολογική στέγη στην Πρώτη Εργατική Διεθνή. Αν αναρωτηθούμε για τα κοινωνικά θεμέλια της Διεθνούς- και του κύματος των λαϊκών εξεγέρσεων στα αστικά κέντρα το 1848- η απάντηση είναι αρκετά ξεκάθαρη. Αντίθετα με τις προσδοκίες οι επαναστάσεις αυτές δεν προήλθαν από το βιομηχανικό προλεταριάτο, αλλά από την τάξη των τεχνιτών, των αρτιζάνων, τάξη που ανήκει στο προβιομηχανικό στάδιο της οικονομίας. Αυτή ήταν μια τάξη που κατείχε τα δικά της μέσα παραγωγής –εργαλεία και τεχνογνωσία και η οποίαχαρακτηριζόταν από χαμηλά επίπεδα αναλφαβητισμού· τα μέλη τηςήταν συνήθως εγκατεστημένα κοντά στο κέντρο των πρωτευουσώνκαι εμφάνιζαν αυξημένη γεωγραφική κινητικότητα –χαρακτηριστικά αυτή της κινητικότητας ήταν τα διάσημα ταξίδιαπου πραγματοποιούσαν οι μαθητευόμενοι τεχνίτες είτε εντός είτε εκτός των χωρών τους. Το 1848, υπήρχαν περίπου 30.000 Γερμανοίτεχνίτες στο Παρίσι- ο Heine έλεγε ότι μπορούσες να ακούσεις ναμιλούν γερμανικά κυριολεκτικά σε κάθε γωνιά, και στο Λονδίνο ο Marx και ο Engels έγραφαν το Μανιφέστο απευθυνόμενοι στους Γερμανούς τεχνίτες που εργάζονταν στην Αγγλία· στο Βερολίνο,από την άλλη, βρίσκονταν διεσπαρμένοι Πολωνοί και Ελβετοί αρτιζάνοι ενώ στην Βιέννη Τσέχοι και Ιταλοί. Στο πλευρό του Marx στην ιδρυτική διάσκεψη της Πρώτης Διεθνούς βρίσκονταν έναςταπητουργός και ένας υποδηματοποιός. Με άλλα λόγια αυτή η τάξη του αρτιζανάτου, που στήριξε τα επαναστατικά κινήματα εκείνης της περιόδου ήταν ένα σύνολο που χαρακτηριζόταν από τονπαράδοξο συνδυασμό ενός «κοινωνικού πατριωτισμού» ( αλλά καιενός πολιτισμικού πατριωτισμού ενώ ταυτόχρονα τα μέλη της είχαναναπτύξει μια κατανόηση για τα ζητήματα της υψηλής πολιτικής)και μεγάλης γεωγραφικής κινητικότητας (οι άνθρωποι που άνηκανσε αυτή την κοινωνική ομάδα είχαν βιώσει άλλωστε από πρώτο χέριτην εμπειρία της ζωής στο εξωτερικό και είχαν αναπτύξει κάποιεςπεποιθήσεις περί της αλληλεγγύης των λαών). Αυτή η σύνθεσηεπέτρεψε την μετεξέλιξη των εθνικών επαναστάσεων σε διεθνείςαγώνες, και την έκρηξη της κοινωνικής πάλης, στα οδοφράγματα της περιόδου 1848-9….”
http://lse.academia.edu/AlexandrosAlexandropoulos/Papers/1265108/Perry_Anderson_Internationalism_translation_in_Greek
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:16 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
nikiplos
«….Και αν αυτό το τελευταίο ισχύει, δλδ αν η επιστροφή της ελλάδας στα Βαλκάνια της ανομίας, μαφίας, trafficking,ναρκωδολαρίων και βίας είναι νομοτέλεια, τότε ναι, και αλλαγές συνόρων θα έχουμε και θα πάμε σε ένα καθεστώς βίας άνευ προηγούμενου που μόνο η Ρωσία και η Τουρκία θα είναι διαθέσιμες ….»
Δεν ειδα η εγκληματικοτητα στην χωρα μας να ειναι τοσο αυξημενη, σε σχεση λ..χ με την Ολλανδια.Αν εχεις λιγο χρονο ψαξτο. Στοιχεια 2011-12 δεν βρηκα. Φευγω, παω γραφειο.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Crime_statistics
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:43 μμ
Αναγνώστης ο αθηναίος
» 2. Αν όχι, πρέπει τάχιστα να συστρατευτείς με πολιτικούς χώρους που θα καθίσουν όλους αυτούς στο εδώλιο… όχι ένεκα δικομανίας, αλλά για το απλό περί δικαίου αίσθημα…
Νίκιπλε, αν δεν τους ξέρεις και τους χώρους που λες και τη συνέχεια (εγώ δεν τους ξέρω και δεν ξέρω και κάποιον ..που να ξέρει), μην βάζεις στοιχήματα, γιατί μπορεί να προκύψεις από ..μνημονιακός (ούλτρα με την Μέρκελ όμως), μέχρι ότι μπορείς (αλλά και δεν μπορείς) να φανταστείς 😉
28 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:56 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
nikiplos
«…Ως Αθηναίος χαίρομαι που κατοικείς και αυτοπροσδιορίζεσαι από μια πόλη που ομοιάζει ως δίδυμη αδελφή με τη Βυρηττό, ή τη Δαμασκό, ή τα άσχημα τμήματα του Καΐρου… »
Ως Αθηναίος χαίρομαι που κατοικω στην Αθηνα δεν δεν βλεπω στις γυναικες μαντηλες και μπουρκες αλλα κοπελες και γυναικες μια χαρα και ντυμενες ελαφρα -που τους εξη θερμους μηνες το ετος αλλα ακομα και τωρα οταν εχει λιακαδα- αφηνουνι εναν ωμο, ενα μπουστο, ενα σχισιμο της φουστας,….. κατι σαν παιχνιδισμα, τμημα της σαρκας τους να φανει «τυχαια» και κατα λαθος……