Σε ένα άλλο πολιτικό άνοιγμα, ο Αλ.Τσίπρας θα προτείνει στους Οικολόγους-Πράσινους κάθοδο στις εκλογές με κοινό ψηφοδέλτιο και με την παράλληλη διατήρηση της αυτονομίας του κάθε κόμματος. Η πρόταση σιγουρεύει ένα εκλογικό ποσοστό πάνω από 3% και επομένως την είσοδο στην Βουλή τόσο του ΣΥΝ-ΣΥΡΙΖΑ όσο και των Οικολόγων-Πράσινων που κινδυνεύουν να βρεθούν εκτός Κοινοβουλίου. ( Στην τελευταία δημοσκόπηση που δημοσιεύθηκε την Κυριακή 30/8, ο ΣΥΡΙΖΑ εξασφαλίζει οριακό ποσοστό 3,2%, ενώ οι Οικολόγοι Πράσινοι το 2,0% της πρόθεσης ψήφου).
Τελευταια σχολια
 | Theo στη Λάμπρος |
 | Αφώτιστος Φιλέλλην στη Καλό 2024! |
 | Αναγνώστης Αθηναίος στη Καλό 2024! |
 | Πάνος στη Καλό 2024! |
| Πάνος στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
| Αφώτιστος Φιλέλλην στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
 | Ηλίας στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
| Theo στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
| Theo στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
 | lycabettus στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
| Πάνος στη Σκέψεις για το Νησί της Κ… |
 | Νικόλαος Τσιμπίδης στη Θοδωρής Τσιμπίδης: στις ελληνι… |
| Πάνος στη Σημειώσεις: Διαδικτυακή παρουσ… |
 | Θανάσημος στη Σημειώσεις: Διαδικτυακή παρουσ… |
 | ο Θειος στη Σημειώσεις: Διαδικτυακή παρουσ… |
Η καλύβα ψηλά στο βουνό 
28 Σχόλια
Comments feed for this article
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 11:26 πμ
Πάνος
Ακούγεται – τουλάχιστον – ενδιαφέρον… Αλλά επειδή τους ξέρουμε (αμφοτέρους και τους δύο) μάλλον δεν θα προφτάσουν να το συζητήσουν σοβαρά ΠΡΙΝ τις εκλογές…
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 11:56 πμ
manitaritoubounou
Καλή (εκπαιδευτική και μετα-τουριστική) χρονιά στον Πάνο και τους θάμώνες.
Δυο σκέψεις, όχι υποχρεωτικά «πολιτικά» ορθές:
Πολύ καλό για την ανανεωτική πτέρυγα του ΣΥΝ και γοητευτικό για τους Οικολόγους-Πράσινους.
Περίεργο για το Αριστερό Ρεύμα του ΣΥΝ και πυροκροτητής για τις περισσότερες συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ…
Μεγάλη πολιτική πλάκα θα έχει, αν συνεχίσει η κουβέντα. «Θα προκάμουν»;
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:09 μμ
Πάνος
Μπα, μη νομίζεις ότι οι και οι Ο-Π έχουν (ή μπορούν εύκολα να αποχτήσουν) ΜΙΑ άποψη επί του θέματος… 😉
Πάντως, πέρα από την πλάκα (αν θα προκάνουν ή όχι – που ΔΕΝ θα προκάνουν…), αυτή θα ήταν μια εξέλιξη με μεγάλο πολιτικό δυναμισμό. Και ο Τσίπρας που τη λανσάρησε δεν είναι της «ανανεωτικής πτέρυγας», ε;
Καλή χρονιά να έχουμε, αδελφέ εν ιστολογίοις!
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 3:19 μμ
kapetanios
Γιατί να δεχτούν οι ΟΠ την πρόταση που οι ίδιοι είχαν απορρίψει επί δημιουργίας ΣΥΡΙΖΑ?
Και τότε ,αλλά πολύ περισσότερο τώρα, το όραμα της ανεξάρτητης υποψηφιότητας στις εκλογές συγκινούσε / συγκινεί τους περισσότερους «Οικολόγους Πράσινους»
[ ίσως γιατί οι έδρες –γιατί γι αυτό έγινε και τότε ο καυγάς εάν θυμάμαι ορθώς- που εξασφαλίζονται με την ενδεχόμενη αυτόνομη είσοδο τους στην βουλή είναι πολλές περισσότερες απ αυτές που εξασφαλίζει η πρόταση του ΣΥΝ 😉 ]
Άσε που μια συγκυβέρνηση θα έδινε τουλάχιστον μια ή δυο διοικητικές θέσεις στα υπουργεία…
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 4:59 μμ
Πάνος
Διότι:
α. τότε οι Ο-Π προσπαθούσαν να «κατοχυρωθούν» ως πολιτικός χώρος. Τώρα δεν έχουν αυτό το άγχος.
β. στις εκλογές θα πάρουν κάτι λιγότερο από το ΣΥΝ. Και οι δύο μαζί θα πάρουν αρκετά παραπάνω από το άθροισμα των επιδόσεων καθενός.
γ. κάποτε πρέπει να επιχειρηθεί η πολιτική ενότητα/ συνεργασία ενός τμήματος της κοινωνίας, το οποίο ήδη αισθάνεται ότι το ενώνουν πολύ περισσότερα από αυτά που το χωρίζουν (=ιδεολογικές …υποθέσεις)
δ. διότι υπάρχει και η ασφαλιστική δικλείδα: διατήρηση της αυτονομίας κάθε χώρου. Οι Ο-Π ΔΕΝ μπαίνουν στο ΣΥΡΙΖΑ, ούτε το αντίστροφο. Για εκλογική (και πολιτική, βεβαίως) ΣΥΝΕΡΓΑΣΊΑ μιλάμε!
ε. διότι είναι προτιμότερο να βρίσκονται στη Βουλή αμφότερα και τα δύο κόμματα, παρά το ένα από τα δύο – ή και κανένα! Και γιατί είναι κρίμα, προκειμένου να επιτευχθεί η πολυπόθητη είσοδος να προσπαθεί ο ένας εις βάρος του άλλου – ενώ ο αντικειμενικός στόχος επιτυγχάνεται και δια τους δύο, με τη συνεργασία!
Είναι προφανές ότι η ιδέα μου αρέσει… 🙂
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 5:06 μμ
σχολιαστης
Και δεν απαγορεύει ο εκλογικός νόμος να κυβερνήσουν αν βγουν μαζί πρώτο κόμμα.
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 7:02 μμ
Πάνος
Σωστά, αυτό που το βάζεις… 😉
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 8:14 μμ
Nτινα Καζανα
Η κοινωνια θα τιμουσε μια συμπραξη του Συριζα με τους ΟΠ μονο αν αυτοι ειχαν κοινη
σοβαρη προταση για την διεξοδο της χωρας απο την κριση η εστω την καλυτερη διαχειρηση της. Ομως οι δυο αντιληψεις ειναι πολυ μακρια γιατι ο Συριζα βλεπει στο απωτερο μελλον και μιλα με περιφρονηση για το ενδεχομενο διακυβερνησης με το Πασοκ προφανως, με ποιον αλλον? Αρα ενα κι ενα δεν κανουν παντα δυο και οι πολιτες δεν ειναι χαζοι, ουτε επιβραβευουν πανικοβλητους πολιτευτες!
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 8:18 μμ
Nτινα Καζανα
Το προβλημα μας , τουλαχιστον το δικο μου δεν ειναι πως θα μπουν οι οποιοιδηποτε στην βουλη αλλα τι συγκεκριμενη προταση εχουν για την χωρα.Ποσως μ απασχολει το θεμα μιας απλης δικαιωσης των ΟΠ για εισοδο στην βουλη. ΠΡΟΤΑΣΗ!
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 8:26 μμ
zepos
Πως θα μπούν οι Ο.Π. στη βουλή… δεν το κατάλαβα..
Οι εκλογές είναι με σταυρό.. Εάν νομίζετε οτι κάπου θα υπερισχύσει πράσινος του συριζαίου… έχει καλώς.. η «κλήση» τσίπρα με εκλογική σύμπραξη (μαζί στα ψηφοδέλτια) θα φέρει πράσινους ψήφους στους συριζαίους για να μην έχουν το άγχος του 3%, αλλά πράσινο παιδί στη βουλή… λιγάκι χλωμό!
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 8:30 μμ
Κώστας Κιτσίκης
Εγώ τη βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση και θα συμφωνήσω με τον Πάνο. Άλλωστε στα βασικά θέματα υπάρχει ταύτιση απόψεων. Υπό την προυπόθεση βέβαια το κάθε κόμμα να διατηρήσει την αυτονομία του. Μια τέτοια κίνηση θα δημιουργούσε μια δυναμική που θα ξεπερνούσε το άθροισμα των δυνάμεων των δύο πλευρών.
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 9:04 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
«Άλλωστε στα βασικά θέματα υπάρχει ταύτιση απόψεων.»
Ειλικρινά εύχομαι το παραπάνω να μ η ν ισχύει.
Αμα ήταν να υποστηρίξω αριστέριστες της κακιάς συμφοράς όπως ο ΣΥΡΙΖΑ δεκάρα δεν θα έδινα για τους Ο-Π.
«Υπό την προυπόθεση βέβαια το κάθε κόμμα να διατηρήσει την αυτονομία του.»
Αυτή ειδικά την προϋπόθεση την έχει πάρει ο διάλος τώρα τελευταία στον ΣΥΡΙΖΑ ,εαν κρίνω από την φαγωμάρα μεταξύ Συνασπισμού και των υπόλοιπων συνιστωσών του ΣΥΡΙΖΑ.
Γιατί μία σύμπραξη με τους οικολόγους θα έχει καλύτερη μοίρα??
2 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 11:31 μμ
Πάνος
Ντίνα,
επί της ουσίας συμφωνούμε. Αλλά αν περιμένουμε να υπάρξει το τέλειο (ολοκληρωμένο) για να το υποστηρίξουμε εκλογικά και πολιτικά, μάλλον θα περιμένουμε πολύ…
*
ζέπο,
εσένα τι σε κόφτει; Από το πιάτο σου θα πάρουν; 😉
*
Κώστα,
όχι, στα βασικά ΔΕΝ υπάρχει ταύτιση απόψεων. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα καλάθι με αλληλοσυγκρουόμενες κατευθύνσεις – και οι Ο-Π πολύ απέχουν από το να έχουν κατασταλαγμένες πολιτικές σε βασικά θέματα (παιδεία, υγεία, ασφάλιση, εργασιακά κλπ) Αλλά, ας περιοριστούμε για μια φορά στο έλασσον (=τη δυναμική της συνεργασίας δυο χώρων που το επιθυμούν) μπας και προκύψει κάτι καλό…
*
δ-π,
εντάξει, δεν επιθυμούν τη συνεργασία άπαντες… 😉 Αλλά, πότε θα βρούμε άλλη ευκαιρία για να υλοποιήσουμε , επιτέλους, αυτή την περίφημη «κουλτούρα συνεργασίας» που διατυμπανίζουμε πως μας χαρακτηρίζει;
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:17 πμ
Πασχαλίδης
Κατ αρχήν η αρθρογραφία μιλάει για ΣΥΝ με Οικολόγους Πράσινους και όχι για ΣΥΡΙΖΑ.
Θεωρώ ότι δεν υπάρχει ενδεχόμενο να συνεργασθούν ΣΥΡΙΖΑ με ΟΙκολόγους Πράσινους, με δεδομένες τις αριστερές φασιστικές δυνάμεις που έχει μαζέψει μέσα του ο ΣΥΡΙΖΑ.
Οσον αφορά την συνεργασία του ΣΥΝ με τους ΟΠ επειδή είναι πρόσφατο το συνέδριό μας που δηλώσαμε ότι δεν είμαστε ούτε δεξιοί ούτε αριστεροί αλλα πράσινοι, θεωρώ ότι μία τέτοια πρόταση δεν θα είχε τύχη.
Αλλωστε για να γίνει αυτό θα πρέπει να γίνει επίσημη πρόταση (και όχι κουβέντες σε πηγαδάκια)μέχρι το έκτακτο συνέδριο που μαλλον θα γίνει στις 13.9 και επιπλέον ο ΣΥΝ να ανασκευάσει τα όσα άκομψα σχόλια έκαναν τα στελέχη τους σε όλη την Ελλάδα την περίοδο των Ευρωεκλογών.
ΠΓ
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:24 πμ
Πάνος
Καλόν θα ήτο -επίσης- να αυτομαστιγωθούν ο Αλαβάνος και ο Τσίπρας στην Πλατεία Συντάγματος, εις ένδειξιν μετανοίας… 😉
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:27 πμ
Πασχαλίδης
Γιατί να μην το κάνουν? Οταν μαστιγώναν εμάς καλά ήταν?
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:29 πμ
Πασχαλίδης
Η θα ξεχάσουμε το μέγα ευρωβουλευτή Παπαδημούλη που δήλωνε ΄δύο μήνες πρίν τις εκλογές ότι οι ΟΠ είναι ανύπαρκτοι και δεν τους ήξερε; Και ας ανήκε στους Ανανεωτικούς
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:32 πμ
Πασχαλίδης
Και στο κάτω κάτω είναι Συνασπισμός της Αριστεράς και της Οικολογίας. Αρα όσοι νιώθουν ότι κλίνουν προς τα εκεί μπορούν να βρούν και το οικολογικό τους alter ego μέσα στον ΣΥΝ. Δεν χρειάζεται να ταλαιπωρούνται στους ΟΠ.
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:41 πμ
kapetanios
«μέχρι το έκτακτο συνέδριο που μαλλον θα γίνει στις 13.9»
??
Πάνο
το αυτομαστίγωμα επιβάλλεται και για άλλους πιο βασικούς λόγους απ τις δηλώσεις για τους ΟΠ 😉
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:50 πμ
Πασχαλίδης
Φαντάζομαι ότι ο Πάνος είναι ενήμερος για το 13.9
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 1:04 πμ
kapetanios
Πασχαλίδης
εντάξει, θα ρωτήσω τον Πάνο
( βέβαια εγώ ξέρω ότι η ιδέα του έκτακτου συνέδριου δεν πέρασε.. )
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 3:41 πμ
nileas
ιδου η ροδος ιδου και το πηδημα…απλα λογια … 🙂
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 8:04 πμ
Πάνος
Δεν πρόκειται ούτε να χάσει κανείς την ανεπανάληπτη …μοναδικότητά του, ούτε να καπελωθεί, ούτε τίποτα. Οι χώροι θα παραμείνουν διακριτοί. Για μια εκλογική (και πολιτική, βεβαίως, συνεργασία) μιλάμε – προς το συμφέρον αμφοτέρων των μερών!
Είναι μια ευκαιρία που δεν πρέπει να πάει χαμένη!
Θα επανέλθω, πιο …δυναμικά, εργασίας επιτρεπούσης.
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 10:47 πμ
Nτινα Καζανα
Εαν θυμαμαι καλα, δεν μπορω να βρω το κειμενο τωρα, μεσα στις αποφασεις του συνεδριου του Ιουνιου, εχει ξεκαθαριστει οτι πλην της πτερυγας των ανανεωτικων του ΣΥΝ δεν υπαρχει κοινος τοποπος με τους υπολοιπους της λεγομενης αριστερας. Επισης δια της μεθοδου της εις ατοπον απαγωγης και απαλοιφης ειχε καταληξει οτι ο πλεον προσφοροτερος χωρος με ολα τα καλα και τα κακα του για συνεργασια στο επιπεδο της διακυβερνησης ειναι το Πασοκ. Της διακυβερνησης που οι ΟΠ ειδικα και ηδη απο τις ευρωεκλογες ξεκαθαρισαν οτι( σε αντιθεση με Συριζα και ΚΚΕ) μας ενδιαφερει και το διεκδικουμε και σ αυτη την βαση ζηταμε και την ψηφο του πολιτη.
Ετσι ελπιζω οτι δεν ξαναγυρναμε πισω σε ασκοπες και χωρις περιεχομενο αναζητησεις με Συριζα η με ΣΥΝ, μονο χαρη της εκλογικης συμπραξης χωρις αρχες.
ΜΑς ΑΡΕΣΕΙ Η ΟΧΙ Ο ΠΙΟ ΚΟΝΤΙΝΟΣ ΚΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟς ΓΙΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΡΑΞΗ, ΓΙΑ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ, ΚΙ ΑΣ ΜΗΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΛΛΑΖΟΝΕΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΟΚΙΜΑΣΤΕΙ ΣΤΗΝ ΑΣΚΗΣΗ ΕΞΟΥΣΙΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΗΣΩ ΞΑΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΣΩΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 11:14 πμ
Πάνος
Ντίνα,
δε μιλάμε για …γάμο, για μια ελεύθερη σχέση πρόκειται! Από κει και πέρα, κάθε κόμμα διατηερεί την ανεξαρτησία του και -φυσικά- τις πολιτικές συνεργασίών του.
Για τις οποίες εντός των Ο-Π ΔΕΝ έγινε καμιά συζήτηση, γι’ αυτό και τώρα τα συμπεράσματα προκύπτουν δια της εις άτοπον απαγωγής…
Η δική μου θέση, για όποιον ενδιαφέρεται, είναι: όχι στην ακυβερνησία, όχι στην συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ. Ψήφος ανοχής, αν χρειαστεί. Αλλά, επιθυμούσα (το είπα και στο συνέδριο) οι Ο-Π να θέσουν υπό την κρίση των ψηφοφόρων μια ξεκάθαρη πρόταση για τις συνεργασίες – αντί του ομιχλώδους «θα δούμε, όταν προκύψει το θέμα» το οποίο βοηθάει τα μάλα την …αυτοδυναμία του ΠΑΣΟΚ!
Ούτως εχόντων των πραγμάτων, πιθανή ΕΚΛΟΓΙΚΗ συνεργασία με το ΣΥΝ δε σημαίνει καθόλου και υποχρεωτική μετεκλογική συμπόρευση – εκτός αν εκεί οδηγήσει ο διάλογος και (κυρίως) η πολιτική αναγκαιότητα.
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 11:43 πμ
Nτινα Καζανα
ΠΑΝΟ,Αυτα που εγραψα παραπανω δεν ειναι δικα μου συμπερασματα δια της εις ατοπον απαγωγης αλλα επισημα κειμενα , θα με βαλεις στην αχαρη διαδικασια να ψαχνω. Η συζητηση σαφως και εγινε ισως δεν την αντεληφθεις. Αν η θεση σου ειναι οχι στην ακυβερνησια με ποιον θα παμε για κυβερνηση ,με Συριζα? και γιατι οχι στην συμμετοχη στην κυβερνηση, πως συμμετεχεις με υπευθυνοτητα? Πως αποκτας εμπειρια? Το ζητημα ειναι να τα εχεις οσο περισσοτερο μελετημενα, και να ασφαλησεις, εξασφαλησεις και διασφαλησεις ρελιστικα και με αρχες την συνεργασια και την συμμετοχη σου, χωρις καβαλημενο καλαμι οτιεμεις ειμαστε οι καλυτεροι και οι σωτηρες( η φωστηρες) της χωρας.
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 12:04 μμ
σχολιαστης
Για να συγκυβερνήσουν οι Ο-Π με το ΠΑΣΟΚ, πρέπει να μπουν στη βουλή. Αυτό θα γίνει μόνο αν τους ψηφίσουν …μαζικά απογοητευμένοι νεοδημοκράτες. Μύλος.
3 Σεπτεμβρίου, 2009 στις 1:42 μμ
Πάνος
Ντίνα,
επί τροχάδην (αναμένεται νέο ποστ για το θέμα, όχι δικό μου):
α. όταν λέμε «συζήτηση» εννοούμε συζήτηση σε όργανα που παίρνουν αποφάσεις (πχ συνέδριο, Πανελλαδικό συμβούλιο), όχι σε μπλόγκ και φέισμπουκ.
β. κανένα επίσημο κείμενο δεν κάνει λόγο ευθέως για πιθανή συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ. όλα αφήνονται να …υπονοούνται.
γ. η δική μου θέση δεν είναι «κυβερνητική συνεργασία με το ΣΥΡΙΖΑ». Πρότείνω όχι στην ακυβερνησία, όχι και στη συγκυβέρνηση. Που σημαίνει ότι, αν χρειαστεί και εφ’ όσον το επιτρέψει ο διάλογος, μπορεί να δοθεί ψήφος ανοχής από τους Οικολόγους – Πράσινους βουλευτές σε μια κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ. Ανεξάρτητα από το τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ!