MEPs Marcello Vernolla and Ricardo Ventre from Italy, Charles Tannock from UK, Ana Ibrisagic from Sweden and Els de Groen from Netherlands founded the friends of Macedonia group that is expected to grow in the future, Macedonian state news agency MIA said.
MEPs from the group will support the country in its effort for EU admission and will raise discussions for promotion of Macedonia’s priorities in the pre-accession process, notably to receive a date to start EU membership talks, meet the conditions for visa-free travel and get accreditation for pre-accession funds aimed at candidate countries.
Πηγή: http://balkaninsight.com/en/main/news/16834/
*
Λεπτομέρεια: η κ. Els de Groen είναι μέλος της ομάδας του Ευρωπαϊκού Πράσινου Κόμματος (Greens/ EFA Party Group) στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.
http://en.wikipedia.org/wiki/Els_de_Groen
Οι υπόλοιποι λομπίστες είναι μέλη της Forza Italia (ο δεύτερος Ιταλός), του Συντηρητικού Κόμματος (ο Βρετανός) και του Moderate Rarty (η Σουηδέζα).
*
Η είδηση στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ:
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_20/02/2009_304208
Η καλύβα ψηλά στο βουνό 
27 Σχόλια
Comments feed for this article
21 Φεβρουαρίου, 2009 στις 11:27 πμ
Wikipedia » Λόμπυ της FYROM στο Ευρωκοινοβούλιο
[…] […]
22 Φεβρουαρίου, 2009 στις 11:17 μμ
nikosgreen
Καλό είναι πριν αναφέρει κάποιος ανακρίβειες να διασταυρώνει τα στοιχεία του. Η συγκεκριμένη βπουλευτής δεν είναι πράσινη αλλά βγήκε με το κόμμα «trasparent» (διαφάνεια) της Ολλανδίας και όχι με τους Πράσινους της Ολλανδίας. Όπως είναι γνωστό για να μπορεί να συμπληρώσει η Ομάδα των Πρασίνων ένα συγκεκριμένο αριθμό βουλευτών ώστε να συμμετάσχει στις επιτροπές έχει συνεργαστεί με ένα σύνολο ανεξάρτητων βουλευτών μέσα από ένα συντονισμό (EFA). Το γκρουπ λέγεται GREENS/EFA ακριβώς γιατί δεν είναι μόνο οι Πράσινοι. Κάθε σοβαρός δημοσιογράφος πρέπει να κάνει τον διαχωρισμό. Η σχέση μεταξύ Πρασίνων και EFA δεν είναι ιδιαίτερα καλή και οι Πράσινοι ελπίζουν να εκλέξουν περισσότερους ευρωβουλευτές (φυσικά περιμένουν και από Ελλάδα 1-2 άτομα) ώστε να συγκροτήσουν μόνοι τους ομάδα.
Υπάρχει όμως κεκτημένη ταχύτητα κάποιων να κατηγορήσουν τους Πρασίνους για ανθελληνικές θέσεις. Καλύτερα είναι να διασταυρώνουμε τα στοιχεία πριν βγάλουμε καταδικαστικές αποφάσεις. Επίσης καλό θα ήταν να αναλογιζόμαστε περισσότερο σοβαρά αν θα ήταν καλύτερο ή θα μας κάνει κακό αν η ΠΓΔΜ κατευθυνθεί προς ευρωπαϊκές επιλογές
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 12:43 πμ
JK
Καλησπέρα Πάνο
Επίτρεψέ μου να σου συστήσω όταν αναφέρεσαι σε λεπτομέρειες, αυτές να είναι …λεπτομερείς ώστε να μην μένουν υπονοούμενα.
Η κα Els de Groen είναι μέλος της Ομάδας «Greens/ EFA Party Group» στο Ευρωκοινοβούλιο (όχι «του Ευρωπαϊκού Πράσινου Κόμματος» που γράφεις) και δεν ανήκει στους Πράσινους αλλά στο Ολλανδικό κόμμα Transparant (της European Free Alliance)
http://en.wikipedia.org/wiki/Europa_Transparant
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Parliament_election,_2004_(Netherlands)
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 12:48 πμ
οοοοο
Και αυτό ξεχάσαμε
http://www.greens-efa.org/cms/default/dok/98/98144.de_groen@en.htm
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:47 πμ
Πάνος
nikosgreen,
AYTO γράφει το ποστ και είναι εξαιρετικά ακριβές. Αν το ΕΠΚ έχει πρόβλημα με (ή ντρέπεται για) τις συμμαχίες που κάνει στο Ευρωκοινοβούλιο, ας προσέξει περισσότερο την επόμενη φορά. Τη λέξη ανακρίβειες που αναφέρεις στο σχόλιό σου, υποτιμητικά για μένα (και με ψευδώνυμο, σε δημόσιο χώρο διαλόγου) τις αποδίδω σε έλλειψη ψυχραιμίας και σε σύγχιση, η οποία ελπίζω να μην καταστεί μόνιμη.
Φταίω τώρα αν σε κατηγορήσω εγώ για ανακρίβειες; Που κατηγορεί το ποστ τους Πράσινους για ανθελληνικές θέσεις; Που διατυπώνεται «καταδικαστική απόφαση» για το ΕΠΚ; Το ποστ δεν έχει ουτε μία λέξη κριτική / καταδικαστική – απλώς αναφέρει την είδηση από μια σκοπιανή σελίδα και την «Καθημερινή» (για όσους δεν είναι αγγλομαθείς) Δίνει και το λινκ της βικιπαίδεια, όπου φαίνεται πως η κ. κ. Els de Groen είναι μέλος της ομάδας του Ευρωπαϊκού Πράσινου Κόμματος (Greens/ EFA Party Group) στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Από την ίδια πηγή (βικιπαίδεια) πληροφορήθηκα την πολιτική τοποθέτηση των τριών άλλων του νεοσύστατου λόμπυ.
Για κάθε καλόπιστο άνθρωπο, ο οποίος είναι ταυτόχρονα και υποστηριχτής των ΟΠ, η είδηση αυτή είναι ενδιαφέρουσα. Γιατί σε λίγο καιρό, αν όλα πάνε καλά, ο ευρωβουλευτής των ΟΠ θα βρίσκεται στην ίδια ομάδα του Ευρωκοινοβουλίου με αυτήν που βρίσκεται τώρα η κ. Groen.
Τέλος, όταν χρησιμοποιείς αυτό το δασκαλίστικο υφάκι (καλό θα είναι να αναλογιζόμαστε περισσότερο σοβαρά) υποτιμάς τον εαυτό σου και όχι το συνομιλητή σου. Γιατί η αβάντα που κάνουν ορισμένοι (συμπεριλαμβανομένων μερικών στελεχών των ΟΠ) στις διεθνείς επιδιώξεις του σκοπιανού εθνικισμού οχι μόνο δεν είναι Πράσινη πολιτική, αλλά είναι χαρακτηριστικά αντι-ευρωπαϊκή πολιτική. Όλως τυχαίως, αυτή ακριβώς ήταν η πολιτική του αλησμόνητου Τζωρζ Μπους και της Κοντολίζας, στο θέμα: να μπει η FYROM σε ΝΑΤΟ και ΕΕ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αμοιβαία αποδεκτή λύση για το όνομα.
ΥΓ. Η συζήτηση για τις πολιτικές των ΟΠ απέναντι στους Βαλκανικούς εθνικισμούς θα γίνει (και όχι μονάχα μια φορά) στην καλύβα, ως τις ευρωεκλογές. Αν θέλεις, αγαπητέ nikosgreen, να θυμηθούμε ΤΩΡΑ τα όσα δήλωναν (και έκαναν) πέρυσι κάποια εκλεκτά μέλη του ΕΠΚ, όπως ο Κον Μπεντίτ και η Αγγέλικα Μπέερ, στην προσπάθειά τους να υποστηρίξουν τον Γκρουέφσκι, πολύ ευχαρίστως.
*
JK,
OK: η κυρία είναι μέλος του Greens/ EFA Party Group στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Το είπαμε και το ξαναείπαμε… 😉
*
οοοο,
θενξ για το λινκ: όποιος το ανοίξει βλέπει πόσο ακριβές ήταν το αρχικό ποστ της καλύβας.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 2:14 πμ
JK
Πάνο, αναρωτιέμαι, το έχεις καταλάβει πως η κυρία ΔΕΝ είναι Πράσινη αλλά μέλος κόμματος που συστεγάζεται στην ίδια Κοινοβουλευτική Ομάδα με τους Πράσινους;
Συγγνώμη, αυτό θα άξιζε να το διευκρινίσεις για να μη δημιουργούνται εντυπώσεις.
Επίσης, αλλού δημοσίως γράφεις για το θέμα παραπέμποντας εδώ
Νέα συνεισφορά του Ευρωπαϊκού Πράσινου Κόμματος στην Πράσινη Πολιτική για την προαγωγή και ενίσχυση του ακραίου ΚΡΑΤΙΚΟΥ εθνικισμού στα Βαλκάνια
Συγγνώμη αλλά αν αυτό δεν είναι τουλάχιστον καραμπινάτη ανακρίβεια τότε τί είναι?
Το λινκ του οοοοο τί ακιβώς σου φανερώνει;
Δηλ αν κάνει κάποια κίνηση και ο Σκωτζέζος εθνικιστής, θα φταίνε οι Πράσινοι?
http://www.greens-efa.org/cms/default/dok/98/98222.hudghton@en.htm
Συγγνώμη, αλλά σε βρίσκω φάουλ στο συγκεκριμένο ποστ και θα περίμενα εντελώς διαφορετική τοποθέτηση από την επιθετική απάντησή σου στο Νίκο.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 2:50 πμ
JK
Σχετικά με το αν είναι «εξαιρετικά ακριβής» η φράση του Πάνου
«…είναι μέλος της ομάδας του Ευρωπαϊκού Πράσινου Κόμματος (Greens/ EFA Party Group) στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο»
θυμίζω-ενημερώνω πως:
* Το Ευρωπαϊκό Πράσινο Κόμμα αποτελείται από 36 κόμματα
* 11 από αυτά τα κόμματα εκλέγουν 34 Ευρωβουλευτές
* Αυτοί οι 34 μαζί με άλλους 9 ευρωβουλευτές κομμάτων της EFA και ανεξάρτητους συνέστησαν από το 1999 την Ομάδα «The Greens/European Free Alliance» στο Ευρωκοινοβούλιο. Δεν υπάρχει «Ομάδα του ΕΠΚ στο ΕΚ»
* Η κα de Groen είναι μία εκ των 9 ευρωβουλευτών που δεν ανήκουν στο Ευρωπαϊκό Πράσινο Κόμμα
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Green_Party
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Greens%E2%80%93European_Free_Alliance
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 10:35 πμ
Πάνος
JK,
αυτή η συζήτηση μου θυμίζει μια παλιότερη στην καλύβα, τότε που είχα κάνει ένα ποστ για την επίσκεψη της Άννας φιλίνη στη «σοσιαλιστική Κίνα», κάνοντας κριτική στο ΣΥΡΙΖΑ. Έλεγε τότε κάποιος εφυιής σχολιαστής ότι αυτό είναι άδικο, γιατί η Φιλίνη δεν είναι του ΣΥΡΙΖΑ, είναι του Συνασπισμού και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει καμιά δουλειά με την υπόθεση!
Το οποίον, η κυρία Groen δεν είναι μέλος του ΕΠΚ, είναι μέλος της ομάδας στο ευρωκοινοβούλιο που λέγεται Greens/ EFA Party Group. Αν οι ενθαδικοί εκπρόσωποι του ΕΠΚ αισθάνονται ότι δεν τους αφορά / δεν τους ενδιαφέρει τι λέει και τι κάνει η εν λόγω ευρωβουλευτίνα, στην ομάδα της οποίας θα ενταχθεί ο μελλοντικός ευρωβουλευτής των ΟΠ, καλώς.
(Ή κακώς – εξαρτάται πως το βλέπει κανείς) 😉
Όσο για την «επιθετική» απάντηση στο Νίκο: όποιος νομίζει ότι μπορεί να μιλάει υπεροπτικά / υποτιμητικά στην καλύβα χωρίς να παίρνει απάντηση στο ίδιο νόμισμα, είναι μακριά νυχτωμένος. Είμαι ευγενικός μέχρι εκεί που δεν παίρνει με τους ευγενικούς συνομιλητές, όποιες κι αν είναι οι απόψεις τους, αλλά όχι και με εκείνους που δε μπορούν να καταλάβουν (ή δεν τους ενδιαφέρει να καταλάβουν) πότε ξεπερνάνε τα όρια.
Τέλος, για την ΟΥΣΙΑ, δηλαδή για τη στάση του μελλοντικού δικούς μας ευρωβουλευτή στα θέματα που έχουν να κάνουν με τις υποθέσεις της FYROM, δεν είπαμε τίποτα. Ας το αφήσουμε όμως για μια άλλη φορά, που θα επικρατεί πιο ήρεμο κλίμα.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 11:09 πμ
σχολιαστης
Δικός μας ευρωβουλευτής; Μπου χαχα!!!
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 11:37 πμ
οοοοο
Χωρίζεται ο γάιδαρος από το σαμάρι; Χωρίζεται. Μπορεί να κάτσει το σαμάρι σε άλλο γάιδαρο; Πολύ δύσκολα.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 12:31 μμ
δεξιος
Η EFA με την οποια συνυπαρχουν οι Πρασινοι στο ευρωκοινοβούλιο είναι το πανευρωπαικο κόμμα όλων των αυτονομιστικών κομματων και ειναι πολύ φυσικο να πιεσουν για τη δημιουργια αυτης της ομάδας αφου μέλος τους ειναι και το «Ουρανιο Τόξο» που δηλωνει μακεδονική μειονοτητα.
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Free_Alliance
Συνεπως ηδη οι Ο – Π βρισκονται στην ιδια ευρωοομάδα με τους ουρανοτοξιτες ,οι μεν ως τμημα του ΕΠΚ και οι αλλοι ως μέλος της EFA .
Απλώς αυτο δεν φαινεται γιατι δεν εχουν ακομη εκλεξει ευρωβουλευτη.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:28 μμ
bioannis
Σου θυμίζω αγαπητέ Πάνο, την στάση σου σε κάποιον άλλον, κάποτε, που έγραφε στην καλύβα αποδεδειγμένα … εκεί είχες εξαντλήσει όλα τα όρια της ευγένειας και μάλιστα με το παραπάνω. Μάλιστα είχες βάλει χέρι σε ανθρώπους που προγκάνε νεοεισερχόντες στην καλύβα.
Το καταλαβαίνω, οτι γνωριζόσαστε πολύ καλά με τον nikosgreen αλλά οι θαμώνες της καλύβας το αγνοούν. Συνεπώς θάπρεπε για τους «νόμους» της καλύβας (εσύ τους έφτιαξες, δικό σου είναι τομπλογκ ότι θέλεις το κάνεις…) αλλά τουλάχιστον θάπρεπε να του απευθύνεις το γνωστό «καλωσόρισες» όπως συνήθως κάνεις σε κάθε νεοεισελθόντα. Ας είναι.
Και εγώ δεν γνώριζα την λεπτομέρεια που αναφέρει ο Νίκος, και ειλικρινά σου γράφω οτι με επηρέασε … Μέλος των ΟΠ χρόνια τώρα, που να ξέρω την λεπτομέρεια του Νικ. Αν νομίζεις οτι αυτή η λεπτομέρεια είναι τριτεύουσα, να αγνοηθεί … άστο να το κρίνουν και άλλοι. Εκτός από σένα.
Ως εκ τούτου, και εκτός από την απουσία καλοσωρίσματος, μπήκες αυτοστιγμή σε μια γρήγορη επίθεση (πάλι θιγόμενος) ….. «όποιος νομίζει ότι μπορεί να μιλάει υπεροπτικά / υποτιμητικά στην καλύβα χωρίς να παίρνει απάντηση στο ίδιο νόμισμα, είναι μακριά νυχτωμένος.»
Ομολογώ, οτι βλέπω τον φίλο μου να χάνει την ψυχραιμία του, αυτή που μου συστήνει σε κάθε ευκαιρία αλλά και σε άλλους … και αναρωτιέμαι, από που κρατάει χρόνια αυτή κολώνια ;
Καλά για τον @σχολιαστή δεν υπάρχει θέμα. Ορκίστηκε οτι δεν θα ξαναμιλήσει εναντίον των ΟΠ 😉
Για να δούμε τι θα δούμε ;
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:39 μμ
σχολιαστης
Βιογιάννη χαίρε. Δεν μιλάω εναντίον ούτε υπέρ. Απλώς με εντυπωσίασε το «δικός μας ευρωβουλευτής».
Γιατί ωρέ να καλοδεχτείς κάποιον που έρχεται να σε βρίσει;
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:52 μμ
Πάνος
βιογιάννη,
διόρισες τον εαυτό του υπεύθυνο επί της εθιμοτυπίας; 😉
Και, επιτέλους, πόσες φορές θα παίξει η κασέτα
Πάντως, ευχαριστώ πολύ για τις (χιλιοειπωμένες, από εσένα) υποδείξεις καλής συμπεριφοράς και σαβουαρ-βιβρ. Για την ταμπακέρα, έχεις να πεις τίποτα; Αν ναι, να το πεις. Αν όχι, μη δημιουργείς περιττό «θόρυβο», πληζ.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:56 μμ
Πάνος
σχολιαστή,
δικός μας θα είναι. Με το επιπλέον προσόν ότι θα …μετακομίσει από τη Θεσσαλονίκη! 😉
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 2:31 μμ
bioannis
Αυτό είναι το πρόβλημα @σχολιαστή, οτι από τα πριν ξέρεις οτι θα σε βρίσει, οπότε λειτουργεί το προβλέπειν…
Πάνο για ηρέμησε σε παρακαλώ … συνεχώς την ταμπακιέρα ζητάς το τελευταίο καιρό … και αναλογίζομαι μήπως μας την έχεις κρύψει κάπου για να μας κάνεις πλάκα.
Οπότε κάθομαι στην άκρη και λέω πάλι … άντε να δούμε τι θα δούμε. 😉 Και δεν θα ξανακάνω «θόρυβο».
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 2:38 μμ
bioannis
@δεξιός …. «όλων των αυτονομιστικών κομματων» !!! πως τα λές έτσι βρε παιδί μου ; Της προσωποποιημένης μορφής του διαβόλου πες … για να το καταλάβουμε.
Ιρλανδοί, Σκώτοι, Βαλώνοι, Βάσκοι, … όλοι οι διαβόλοι μαζί παρατεταγμένοι ;;
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 2:42 μμ
Πάνος
βιογιάννη,
όσο τα στελέχη των Ο-Π λειτουργούν απέναντι στο ΕΠΚ με ένα δέος σαν κι αυτό που είχαν κάποτε τα στελέχη του ΚΚΕ απέναντι στο ΚΚΣΕ, σε διαβεβαιώνω ότι
…δεν πρόκειται να δούμε τίποτα!
(Κι αν δούμε , θα είναι οφθαλμαπάτη…)
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 3:08 μμ
zeppos
Πάνο, στο σκοπιανό που διαφωνούν οι εδώ πράσινοι με τους ευρωπράσινους;
Έχει ξεχαστεί το «δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό»;
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 5:01 μμ
Πάνος
zeppos,
είναι μεγάλη ιστορία… Το επίπεδο συμβιβασμού (μεταξύ των Ο-Π) προσδιορίστηκε στο να αναγράφεται στα επίσημα κείμενα «ΠΓΔΜ» και ουχί «Μακεδονία σκέτη», μέχρι οι δύο χώρες να τα βρουν μεταξύ τους. Το αυτό επετεύχθη στη συνάντηση των Βαλκανικών Πράσινων Κομμάτων της Θεσσαλονίκης, όπου συμφώνησαν στο FYROM και οι εκπρόσωποι από τη …FYROM (για τα κείμενα της συνάντησης, εννοείται) Τελευταία, πλασάρεται από μια μερίδα ΟΠιτών το «μακεντόνσκι», ως λύση, ανατρέποντας ουσιαστικά τον άτυπο συμβιβασμό που είχε επιτευχθεί πέρυσι. Όπως είχα σημειώσει στα σχόλια της συνέντευξης Χρυσόγελου στον «έφηβο», δε μπόρεσαν να φέρουν το «Μακεδονία σκέτη» από την πόρτα και τώρα επιχειρούν να το κάνουν από το παράθυρο. Περισσότερα δεν γνωρίζω, καθώς δεν είμαι μέλος των ΟΠ από τον περασμένο Σεπτέμβριο.
23 Φεβρουαρίου, 2009 στις 6:57 μμ
Ο Αιρετικός
Εφ’όσον οι Ο-Π τάσσονται κατά των εθνικισμών και αλυτρωτισμών καλά θα κάνουν να δώσουν σκληρή μάχη με όλα τα στοιχεία που διαθέτουν ώστε να καταδείξουν:
1. Το παραμύθι του «μακεδονικού έθνους»
2. Τις εχθρικές προθέσεις του καθεστώτος της Από-Πού-Κι-Ως-Πού-Μακεδονίας
3. Το καθεστώς ανελευθερίας που επικρατεί εκεί μέσα
4. Τις αλυτρωτικές βλέψεις
5. Τις παραβιάσεις εκ μερους της Από-Πού-Κι-Ως-Πού-Μακεδονίας των όρων της Ενδιάμεσης Συμφωνίας
Ε δε μπορεί… Με όλες τους τις ενέργειες οι Από-Πού-Κι-Ως-Πού-Μακεδόνες μας δίνουν ένα σωρό αφορμές για να τους κολλήσουμε στον τοίχο.
25 Φεβρουαρίου, 2009 στις 9:36 μμ
Δύστροπη Πραγματικότητα
«Γιατί η αβάντα που κάνουν ορισμένοι (συμπεριλαμβανομένων μερικών στελεχών των ΟΠ) στις διεθνείς επιδιώξεις του σκοπιανού εθνικισμού οχι μόνο δεν είναι Πράσινη πολιτική, αλλά είναι χαρακτηριστικά αντι-ευρωπαϊκή πολιτική. Όλως τυχαίως, αυτή ακριβώς ήταν η πολιτική του αλησμόνητου Τζωρζ Μπους και της Κοντολίζας, στο θέμα: να μπει η FYROM σε ΝΑΤΟ και ΕΕ, χωρίς να έχει προηγηθεί η αμοιβαία αποδεκτή λύση για το όνομα.»
Πάνο γεια χαρά!
Πρέπει να ομολογήσω ότι τα παραπάνω αποτελούν μια δυσάρεστη έκπληξη! Έχοντας μπουχτίσει από τους διάφορους δεξιούς και αριστερούς καραγκιόζηδες αυτό το κόμμα αποτελούσε μια εναλλακτική λύση για εμένα, και πίστεψε με, και για πολύ κόσμο ακόμα. Αυτοί που βρίσκονται μέσα στο Κοινοβούλιο είναι τελειωμένοι, τόσο από πλευράς ιδεών όσο και από πλευράς ανθρώπων. Ο πάγκος απλά είναι άδειος πλέον, δεν έχει «υλικό».
Και να που μαθαίνουμε ότι οι οικολόγοι-πράσινοι κάνουν τα στραβά μάτια στον σκοπιανό εθνικισμό! Και φυσικά, μόνο πράσινη ή φιλο-ευρωπαϊκή πολιτική δεν είναι αυτό. Μια τέτοια στάση δε εκ μέρους των Ελλήνων οικολόγων στο θέμα του σκοπιανού αλυτρωτισμού, μόνο ζημιά (και μεγάλη ζημιά) θα κάνει στην υπόθεση της προστασίας του περιβάλλοντος μακροπρόθεσμα.
Όπως και να ‘χει Πάνο σε ευχαριστώ που με όσα γράφεις ενθαρρύνεις μια κριτική στάση απέναντι στα γεγονότα ώστε να ξέρουμε τι μας γίνεται με διάφορους που ζητάνε την ψήφο μας.
Φιλικά Γιάννης
25 Φεβρουαρίου, 2009 στις 10:19 μμ
Πάνος
Γιάννη,
καλωσόρισες στην καλύβα! Αυτά που γράφω για τους Ο-Π τα γράφω από θέσεις στήριξης. Ειδικά στο θέμα της FYROM, είμαι βέβαιος ότι η πλειοψηφία των μελών και η συντριπτική πλειοψηφία των φίλων δε συμφωνεί καθόλου με την εκφραζόμενη (από ορισμένα στελέχη) πολιτική. Είναι θέμα χρόνου (και πολιτικής δυναμικής) να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα στο εσωτερικό του φορέα. Ο οποίος, κατά τη δική μου γνώμη, αξίζει να στηριχτεί από όσους αναζητούν μια αξιόπιστη εναλλακτική πολιτική πρόταση – με τα προβλήματά της, βεβαίως.
Διευκρινίζω, για να μη γίνονται παρεξηγήσεις, ότι δεν είμαι μέλος των ΟΠ.
26 Φεβρουαρίου, 2009 στις 3:19 μμ
JK
Πάνο, στα δυο σου τελευταία σχόλια (αλλά και αλλού κάθε τρεις και λίγο) υπενθυμίζεις πως δεν είσαι μέλος των ΟΠ.
Μιας και το ποστ αφορά την ΠΓΔΜ, θα άξιζε πιστεύω στους αναγνώστες της καλύβας να γνωρίζουν πως είσαι μέλος της Θεματικής Ομάδας των ΟΠ για τα Διεθνή και μάλιστα πως μπήκες εκεί μόλις 4 μέρες αφότου παραιτήθηκες από τους ΟΠ (στις Θεματικές έχουν δικαίωμα να συμμετέχουν και μη μέλη).
Επομένως, 5 μήνες τώρα, έχεις παρακολούθησει από πρώτο χέρι όλες τις σχετικές συζητήσεις των ΟΠ για το Μακεδονικό αλλά και για τη Γάζα.
Δεδομένων των καλών σου προθέσεων και των ανοικτών διαδικασιών των ΟΠ, κρίμα που δεν αξιοποίησες τη δυνατότητα να καταθέσεις και εκεί τις παρατηρήσεις ή τις κριτικές σου και να συμβάλεις στη συνδιαμόρφωση των παρεμβάσεών τους, όπως κάνουν τακτικά στις Θεματικές Ομάδες άλλοι φίλοι και μη-μέλη των ΟΠ.
26 Φεβρουαρίου, 2009 στις 5:27 μμ
Πάνος
JK,
καλό κι αυτό! 🙂
Στην Ομάδα για τα Διεθνή (απ’ ό,τι θυμάμαι) ήμουν μέλος πολύ πριν από τις 29/9. Να γράφτηκα (με δική μου πρωτοβουλία) στις 29 εκείνου το μήνα, το θεωρώ από τα …άγραφα!
Αλλά τι σημασία έχει;
Τυπικά -τυπικά, αν πάρουμε τις λίστες στο δίκτυο ως κριτήριο, εξακολουθώ να είμαι μέλος των Ο-Π, αφού εξακολουθώ να λαμβάνω το newsletter που αποστέλεται «προς τη λίστα μελών» 😉
Διευκρινίζω, ωστόσο, ότι ΔΕΝ έχω παρακολουθήσει καθόλου τη σχετική λίστα (για τα Διεθνή), μετά την αποχώρησή μου. Ούτε με ενδιαφέρει να αξιοποιήσω στο μέλλον αυτή τη «δυνατότητα», εφ’ όσον παραμένω εκτός του φορέα: οι παρεμβάσεις μου είναι (και θα είναι) αποκλειστικά δημόσιες, είτε στην καλύβα είτε σε ανοιχτές λίστες, στο facebook ή αλλού.
Μπορεί να μη «συνδιαμορφώνω» (τι απατηλή λεξούλα…), από τη μία, αλλά η άποψή μου φτάνει σε πολύ περισσότερους ανθρώπους, από την άλλη. Κι αυτό το βρίσκω προτιμότερο για μένα και χρησιμότερο για τους ΟΠ.
ΥΓ. Η υπενθύμιση γίνεται αποκλειστικά για να μη δημιουργούνται παρεξηγήσεις.
27 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:00 πμ
Γιάννης-2
Εδώ είναι η απίστευτη ΥΠΕ μας που δέχεται κάποιον να συζητά μαζί της, έστω και σε ερώτηση, όχι μόνο γιά Μακρδονική μειονότητα αλλά και γιά Βλάχικη!
http://taxalia.blogspot.com/2009/02/blog-post_2468.html
27 Φεβρουαρίου, 2009 στις 1:54 πμ
Γιάννης-2
Mr. Nimetz,
I am writing to you regarding the seizure on January 28, 2009 by the FYROM police of Mr. Vasil Gligorov’s (Vasilije Gligorijvic) when they charged into his apartment where they arrested him purportedly because of his activist actions. During his seizure, all his home computers were taken by the authorities and his personal web site was subsequently terminated.
Mr. Gligorov, a university graduate student in history, has devoted his efforts at improving Slavic-Greek friendship through the advancement of historiographic and anthropological scholarship about Southern Slavs in the Balkans and Greeks, as well as various aspects of the their mutual cultural and political relations. He is a strong critic of the extreme nationalistic narrative of «Makedonism» and one of the leading members of the Slavic Philhellenic Network. The existence of Mr. Gligorov was first denied by the FYROM authorities, but due to outside pressure they divulged that he was being held (imprisoned) at a psychiatric hospital where he has been administered heavy doses of drugs and has suffered physical and mental abuse.
The authorities maintain that Mr. Gligorov has mental problems and that he was taken to the institution at the request of his mother (an employee of one of the FYROM national TV channels).
The following sites provide information pertinent to this case for you to best judge this situation.
At the following site you will find an accounting of a personal visit from a person who managed to visit Mr. Vasil Gligorov at the detention facility: http://www.americanchronicle.com/articles/view/92159
The following sites contain various writings of Mr. Gligorov prior to his detainment. I believe you will find these very scholarly and intellectual and extremely unlikely to be written by anyone with mental problems as claimed by the FYROM authorities.
http://ancient-medieval-macedonian-history.blogspot.com/2008/12/slavic-settlement-in-povardarje-fyrom.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2009/02/fyrom-fascism-in-action.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2008/11/fyrom-how-lie-was-imposed-as-supreme.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2008/11/serbs-of-fyrom-historical-presence-and.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2008/10/death-of-academic-honesty-in-fyrom-case.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2008/11/pseudomacedonian-ideology-its-narrative.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2008/12/university-education-in-fyrom.html
http://modern-macedonian-history.blogspot.com/2008/12/vmro-reign-in-fyrom-europes-only-modern.html
My best regards,
Bill Gatzoulis