Καλώς ή κακώς, με έμπνευση ή με λάθη, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Και στο παρά ένα διαπιστώνουμε ότι οι εταίροι απλά επιμένουν στην ίδια απολύτως αποτυχημένη συνταγή. Γιατί αν η αναθεώρηση του συνταξιοδοτικού (και όχι η χυδαία λογική των οριζόντiων περικοπών) έχει νόημα, τα τιμολόγια της ΔΕΗ με ΦΠΑ 23% όχι απλά δεν έχουν την παραμικρή λογική, αλλά είναι εγγύηση παραφροσύνης. Ή εγκληματικής διάθεσης, που κάνει το ίδιο.
Πολύ σωστά ο Τσίπρας είπε «όχι, ευχαριστώ». Γιατί ναι μεν η επιλογή μας είναι η Ευρωζώνη και το ευρώ, αλλά με ρεαλιστικούς ( = το συμφέρον της χώρας μας και ημών των ιδίων) και όχι θεολογικούς / μεταφυσικούς όρους.
Σε αντίθεση με τους τρελαμένους νεοφιλελεύθερους ( = βάστα γερά ΔΝΤ!) και τους πελαγωμένους συριζαίους ( = να εκβιάσουμε με την μη πληρωμή δόσεων) η καλύβα επιλέγει το αυτονόητο: στηρίζει τον πρωθυπουργό στη προσπάθειά του.
Γιατί, παρά όσα λέγονται, εκτιμώ ότι το πρόβλημα του Τσίπρα δεν είναι οι χειρισμοί στο εσωτερικό μέτωπο (που θυμίζει όλο και περισσότερο το κλουβί με τις τρελές) αλλά η καλύτερη δυνατή εξυπηρέτηση των συμφερόντων της χώρας και των νοικοκυριών. Στο βαθμό που αυτό είναι εφικτό.
61 Σχόλια
Comments feed for this article
4 Ιουνίου, 2015 στις 12:49 μμ
rennydiokno2015
Reblogged στις rennydiokno.com.
4 Ιουνίου, 2015 στις 1:04 μμ
aftercrisis
Πάντως η αφήγηση για τιμολόγια της ΔΕΗ στο 23 % δεν προκύπτει από καμμιά εξωελλαδική πηγή. Δεν βάζω το χέρι στη φωτιά, φοβάμαι όμως μηπως και αυτό είναι «επικοινωνιακό» όπλο των κομματαρχών μας.
Και άν είναι όντως, τότε εμάς τους πολίτες σημαδεύει, όχι τους δανειστές.
Είπαμε «εχεμύθεια» στις διαπραγματεύσεις, όχι όμως και να πάθουμε βέρτιγκο.
Πάντως για την «εχεμύθεια» δεν φταίνε μόνον (ούτε κυρίως) οι δικοί μας: αυτή ακριβώς είναι η «διαχείριση της Ευρώπης ως κλειστό, τεχνοκρατικό εγχείρημα των ελίτ μακριά από τους πολίτες», η «μετα-δημοκρατία», που τα καταγγέλει διαρκώς ο Χάμπερμας (και άλλοι).
Τρομερά ζωντανό παράδειγμα, που δείχνει ανάγλυφα ποιές δυνάμεις συγκρούονται σήμερα στην πραγματικότητα, στην Ευρώπη αλλά το ίδιο και μέσα στην Ελλάδα: Αυτές που χειραφετούν τους πολίτες και αυτές που εξαπατούν τους πολίτες.
4 Ιουνίου, 2015 στις 1:07 μμ
PROJECT ANTISYSTEM
Τέταρτη ημέρα selloff στα γερμανικά ομόλογα
4 Ιουνίου, 2015 στις 1:14 μμ
Ν.Α.Β.
αφτερ
+1
4 Ιουνίου, 2015 στις 1:15 μμ
aftercrisis
Project
το ίδιο και στα αμερικάνικα. Δες το επιτόκιο του 10ετούς στο bloomberg (χτύπα την ετήσια κλίμακα – 1 Υ). Απο 1,66 % το Φεβρουάριο, σήμερα 2,39
http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND
Στα ομόλογα, όσο πέφτει η αξία ανεβαίνει το επιτόκιο και αντίστροφα.
Πέφτουν ταυτόχρονα τα ομόλογα δημοσίου όλων των χωρών. Ίσως η QE της ΕΚΤ είναι η αιτία. Η ΕΚΤ κερδίζει από αυτό: αγοράζει φτηνά και επωφελείται απο ψηλότερα επιτόκια.
4 Ιουνίου, 2015 στις 1:26 μμ
aftercrisis
Το γερμανικό 10ετές δημοσίου πάει για επιτόκιο 1 % που είχε να το «δεί» πολύ καιρό.
Το επιτόκιο του γαλλικού ανεβαίνει επίσης γρήγορα (η αξία πέφτει αντίστοιχα): Σήμερα είναι 1,23 % με άνοδο 4,78 %, αρχές Απριλίου ήταν 0,37 % !!!!!
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
Ιταλικό 10ετές, 2,215 % από 1,12 % το Μάρτιο.
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
Τα επιτόκια βρίσκονται ακόμη πολύ χαμηλά (δηλαδή όλα τα ομόλογα ευρωζώνης, ακόμη και Ιταλίας, Ισπανίας, Πορτογαλίας – πλήν Ελλάδος – παραμένουν πολύ υψηλής αξίας και απολύτως ασφαλή). Είναι όμως, για ομόλογα δημοσίου, τρομερή η μεταβλητότητα εδώ και 1 μήνα.
Ο Ντραγκι τρίβει τα χέρια του, του πάνε πολύ βολικά.
Μέχρι τώρα…
4 Ιουνίου, 2015 στις 1:29 μμ
aftercrisis
Η Ελλάδα θα μπορούσε να επωφεληθεί πολύ, άν ήταν μέσα στην QE.
H ΝΔ, άν το δεί «κομματικά», έκανε τρομακτική τζογαδόρικη βλακεία μη κλείνοντας συμφωνία πριν τις εκλογές. Έπαιξε κι έχασε.
Άν έκλεινε συμφωνία και θα είχε «εγκλωβίσει» τον ΣΥΡΙΖΑ και θα ήταν τώρα η Ελλάδα στην QE που θα μπορούσε να το επικαλεσθεί ως «έργο Σαμαρά».
Ο τζογος βλάπτει σοβαρά και τα κόμματα.
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:05 μμ
aftercrisis
Το επιτόκιο του ελληνικού 10ετούς ανέβαινε διαρκώς από το προηγούμενο καλοκαίρι («succes story και έξοδος στις αγορές» Σαμαρά): 5,56 % Σεπτέμβριο 2014, 13,28 %, αρχές Απριλίου 2015. Τραγική πορεία που αντανακλά την πολιτική αποτυχία.
Τώρα, αντίστροφα από της λοιπής ευρωζώνης πέφτει (10,6 % σήμερα).
Προφανώς οι «αγορές» εκτιμούν ότι η πιθανότητα ρήξης μειώνεται.
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:05 μμ
Πάνος
after,
την «αφήγηση για τα τιμολόγια της ΔΕΗ» την έκανε ο ίδιος ο Τσίπρας. Αν θεωρήσουμε ότι πουλάει (κι αυτός) φύκια για μεταξωτές κορδέλες, τότε… τζάμπα καίει η λάμπα 😉
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:12 μμ
aftercrisis
Είναι αναγκασμένος να πουλήσει Πάνο. Τον κατανοώ απολύτως και δεν θα ήθελα με τίποτε να είναι στη θέση του… 😉
Όταν «του την πέφτει» ακόμη και ο Μηλιός μαζί και ταυτοχρόνως με την ΑΠ (χθες «κουρδιστήρι και ξεκουρδιστήρι»), πως θα περάσει αύριο στο κόμμα ενδεχόμενη συμφωνία; Πρέπει να «βγάλει δράκο» στην αφήγηση για να πεί μετά, «να ορίστε, τον κατατρόπωσα».
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:30 μμ
Πάνος
Δεν έχω την αίσθηση ότι συμβαίνει αυτό – στο μυαλό του Τσίπρα. Βεβαίως, να ξεκαθαρίσω ότι εγώ δεν γνωρίζω τα πάντα όλα, όπως συμβαίνει σε άλλους παρατηρητές / αναλυτές, για να μην έχουμε παρεξηγήσεις 😉
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:33 μμ
Mitsos
Μπορεί να μην πάνε φέτος 23% τα τρόφιμα και η ΔΕΗ. Του χρόνου θα πάνε. Αν δεν πάνε του χρόνου θα πάνε του αντιχρόνου. Η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη. Και αυτά με το QE που θα βάζανε την Ελλάδα τα λένε κάποιοι για να τα λένε. Η Ελλάδα δεν προκειται να μπεί ούτε θα έμπαινε στο QE. Αν ήταν να την βάζανε θα είχε υπογράψει ο Σαμαράς καινούριο μνημόνιο για να φάνε μερικά λεφτά ακόμη από το QE μερικές στομάχες στην Ελλάδα.
Πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι και είναι πολύ δυνατό το χούι που έχουνε μερικοί να τρέφουνε αυταπάτες και να κάνουνε υποθέσεις που δεν βασίζονται απολύτως πουθενά.
Εγώ θα το πω για άλλη μια φορά. Τρόπος άλλος πέραν της μονομερής διαγραφής χρέους δεν υπάρχει. Αφού διαγράψεις το χρέος μετά θα πρέπει να μάθεις να ζεις με αυτά που βγάζεις και να μην πηγαίνεις σαν το γιουσουφάκι να γυρεύεις δανεικά απάνω στα δανεικά για ένα διάστημα κάποιων ετών. Αν σε βγάλουνε από το ευρώ σε βγάλανε, θα πρέπει να έχεις σχέδιο να εκδώσεις νόμισμα. Αλλά δεν θα σε βγάλουνε γιατί τους περιμένει ένας αρμαγεδώνας. Αυτήν την αλήθεια περιμένω να πει κάποτε ο Τσίπρας και θα αναγκαστεί να την πεί ή αυτός η κάποιος επόμενος.
Αυτά με την Ευρώπη των λαών δεν τα πιστεύει πλέον ούτε παιδί του νηπιαγωγείου. Κουράσανε πολύ τον κοσμάκη αυτές οι ατάκες. Μόνο κάτι ανιστόρητοι ή κάτι ζώα τα χάφτουνε αυτά αμάσητα.
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:36 μμ
δεξιος
Mα όλα αυτά έχουν άμεση σχέση,τα λεγόμενα ισοδύναμα.Φυσικά και έχει σχέση ο ΦΠΑ ή ο ΕΝΦΙΑ με τις συντάξεις και τους μισθούς του δημοσίου.
Ο προϋπολογισμός πληρώνει πέντε ΕΝΦΙΑ κάθε χρόνο στα ταμεία για τις συντάξεις ή οχτώ αυξήσεις ΦΠΑ από αυτές που ζητάνε οι δανειστές.
4 Ιουνίου, 2015 στις 2:43 μμ
δεξιος
Πιστεύουν άλλοι στην Ευρώπη,δεν θα χάσει η Βενετιά βελόνι εάν φύγουν οι απροσάρμοστοι.
http://news.in.gr/world/article/?aid=1500002226
Βέβαια όταν εδώ κάποιοι έλεγαν για «Ευρώπη των λαών» εννοούσαν ένα σοβιετικό σύστημα αλλά πλουσιότερο και με ελευθερίες.Αυτά δεν υπάρχουν.
Στη Βουλγαρία σήμερα ανακοινώθηκε η αύξηση του κατώτερου μισθού στα 190 ευρώ αλλά εδώ πουλάνε ακόμη «αριστερά».Γίνεται όμως όλο και πιο δύσκολο να πουλάνε το προιόν αυτό με λεφτά των ξένων.
4 Ιουνίου, 2015 στις 3:08 μμ
elias
Η αίσθηση μου είναι ότι έχουν συμφωνήσει εδώ και καιρό στο που θα καταλήξουν, και όλο αυτό που βλέπουμε δεν είναι παρά μια καλοστημένη παράσταση διαπραγμάτευσης για εσωτερική κατανάλωση. Απ΄ την άλλη αυτό που παρατηρώ είναι ότι και πάλι όλο το βάρος για τη μείωση των ελλειμάτων πέφτει σε φόρους, δηλαδή σε αντιαναπτυξιακά μέτρα και έτσι υποθηκεύεται το μέλλον της χώρας.
Αν δε γίνει αναδιοργάνωση του δημοσίου, περικοπές τον υψηλών συντάξεων με βάση κάποιο σύστημα όπου ο καθένας να παίρνει όσα έχει αποδώσει στο σύστημα και όχι με βάση τα ρουσφέτια του παρελθόντος, αν δεν παταχθεί η διαφθορά (αλήθεια τι γίνεται με τη λίστα πέντε μήνες πέρασαν?), τίποτα δεν γίνεται.
Ο Τσίπρας παίζει μπάλα μόνος του, αλλά τις παρέες με το Πέτρο Κόκκαλη τι τις θέλει???)
4 Ιουνίου, 2015 στις 3:41 μμ
Mitsos
Οι 100 χιλιάδες τριπλές συντάξεις που παίρνουνε μερικοί στην Ελλάδα Ηλία, οι διπλοθεσίτες και τριπλοθεσίτες δεν έπρεπε κανένας ξένος να σου πεί να τα κόψεις μαχαίρι. Αλλά έχω την εντύπωση ότι όλα αυτά τα χρόνια των μνημονίων ουδείς ξένος είπε μην δίνεις στους κουστουμάτους και στα Golden Boys τόσα λεφτά. Αν το έλεγε δεν θα παίρνανε οι κύριοι του ΤΑΙΠΕΔ τόσο μισθό, δεν θα παίρνανε κάποιοι διευθυντές ΔΕΚΟ τέτοιυς μισθούς. Μην νομίζεις ότι νοιάζεται η Μέρκελ αν παίρνει κάποιος 5 χιλιάρικα σύνταξη και ο άλλος παίρνει μετά από 40 χρόνια εργασίας 500 ευρώ.
Η δουλειά όπου μπήκε το ΔΝΤ πήγε προς την κατεύθυνση της αύξησης και όχι της μειώσης των αδικιών και των ανισοτήτων. Διότι για να περάσεις ένα πρόγραμμα διάλυσης των πάντων πρέπει να έχεις και κάποιους που να το υποστηρίζουν και να το προπαγανδίζουν. Δεν σε προβληματισε πώς ενώ κλείνουνε κάθε μέρα επιχειρήσεις μικρομεσαίες τα ΜΜΕ αυξάνονται και πληθύνονται όπως και οι δημοσιογράφοι σε αυτά τα συγκεκριμένα ΜΜΕ? Εφημερίδες συντηρούνται με λίγες χιλάδες φύλλα κυκλοφορία και δεν βάζουν λουκέτο.
Μην θεωρούμε ότι οι ξένοι θέλουνε μια Ελλάδα που κάποια στιγμή να ορθοποδήσει. Δεν είναι αυτός ο στόχος. Ούτε ο στόχος είναι να πάρουνε πίσω τα δανεικά. Δεν τους απασχολεί αυτό. Αυτοί τυπώνουνε τα λεφτά. Χαρτί και μελάνι είναι.
Πολιτικό έλεγχο θέλουνε και παράδοση του εθνικού κράτους άνευ όρων σε ένα πείραμα. Πείραμα κάνουνε για να δούνε τι θα γίνει στην Ελλάδα. Θένε να δούνε μέχρι πότε αντέχει ένα κράτος μέχρι να αρχίσει εμφύλιος πόλεμος. Θέλουνε να δούνε τι γίνεται όταν απορυθμίσεις τα πάντα. Τι γίνεται πχ αν καταργήσεις τον κατώτερο μισθό, τις συλλογικές συμβάσεις. Και θέλουνε να δούνε κατά πόσον ένας αρχαίος λαός με τεράστια ιστορία, με πάνω από 95% κοινή θρησκεία, κοινή γλώσσα και κοινή καταγωγή μπορεί να οδηγηθεί στα τάρταρα. Με λίγα λόγια θένε να δούνε μέχρι πού η εξουσία των τραπεζιτών μπορεί να τα βγάλει πέρα με ένα έθνος-κράτος με εθνικό στρατό, με σύνταγμα και δικαιοσύνη. Το πείραμα βεβαίως δεν γίνεται μόνο εδώ. Γίνεται σε όλη την Ευρώπη τώρα και ξεκίνησε από τις χωρες της Λ. Αμερικής και της Αφρικής. Απλώς τώρα έφτασε και στην Ευρώπη των «λαών» και μας φαίνεται κάπως..
Η Ελλάδα επειδή είναι κράτος με 95% ομοιογένεια δεν μπορείς να το διαλύσεις όπως διαλύεις πχ ένα κράτος όπως τη Λιβύη, το Ιρακ ή τη Συρία με εμφυλίους μεταξύ αλοθρήσκων. Πρέπει να το χτυπήσεις και να το υποδουλώσεις οικονομικά.
Και έρχομαι πάλι στη γνωστή ατάκα του Μπρεζίνσκυ.
Κάποτε ήταν πολύ δύσκολο να εξολοθρεύσεις 1 εκατομμύριο ανθρώπους και εύκολο να τους ελέεγχεις. Σήμερα ισχύει το ανάποδο. Είναι πολύ πιο εύκολο να εξοντώσεις 1 εκατομμύριο ανθρώπους και πολύ πιο δύσκολο να τους ελέγξεις.
Αυτοί έλεγχο θέλουνε και τον πετυχαίνουν μέχρι σήμερα. Δεν τους νοιαζει βέβαια αν στην πορεία μειωθεί ο πληθυσμός της Ελλάδος ραγδαία. Θα αντικατασταθεί από λαθρομετανάστες. Θέλουνε όμως όσοι παραμείνουνε ζωντανοί να είναι δούλοι τους. Να τους πετάνε πότε πότε ένα δις και να τους φιλάνε τα χέρια και τα πόδια.
Αυτό είναι το θέμα. Αυτό ήταν το θέμα και με όλες τις προηγούμενες χώρες που μπήκανε στο ΔΝΤ.
4 Ιουνίου, 2015 στις 3:54 μμ
lycabettus
Θρησκευτικές απόψεις, Μήτσο.
Για κάθε στερεότυπο που χρησιμοποιείς («οι τραπεζίτες» είναι το πιο αθώο), υπάρχει και κάποιο που να ταιριάζει πιο καλά με τις προσλαμβάνουσες παραστάσεις μας.
Για παράδειγμα, αν εσύ βάζεις τον Μπρεζίνσκι, εγώ θα σου βάλω τον Ζισκάρ Ντ’ Εστέν.
Η Ευρώπη που παρουσιάζεται ως κρεατομηχανή λαών δεν αντιστοιχεί με τις δικές μου παραστάσεις ή/και την εμπειρία (μιλάμε για την εποχή που διανύουμε).
Πιστεύω πως και η εμπειρία των ανθρώπων με αστική καταγωγή που συχνάζουν εδώ είναι μάλλον παρόμοια. Όλοι και όλες ωφεληθήκαμε μέχρι πρότινος από τη σύμπλευση με την Ευρώπη.
Η ρήξη, το χάος και το κενό που βρίσκεται κάτω από τα πόδια μας είναι ΔΙΚΟ μας κατασκεύασμα.
Γαμ@το! Κάτι πρέπει να λέω και στα παιδιά μου και οι θεωρίες συνομωσίας δεν έχουν θέση στη νεωτερική εποχή.
Βόηθα λίγο.
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:09 μμ
arcades
Στη μετανεωτερική περισσεύουν όμως
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:32 μμ
δεξιος
Δεν υπάρχει καμμιά θεωρία συνωμοσίας.Όλα εξηγούνται από την ανθρωπιστική καταστροφή των καμένων εγκεφάλων τεσσάρων δεκαετιών μεταπολιτευτικής προπαγάνδας.
Χθες έμαθα ότι οι εκπρόσωποι των συλλόγων αποφοίτων των προτύπων σχολείων προσπάθησαν να πείσουν τον Μπαλτά για την αναγκαιότητα ύπαρξής τους φέρνοντας παραδείγματα από πρότυπα και ειδικά σχολεία που υπήρχαν στις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού.Η είδηση αυτή όταν συνδυάζεται με καταγγελίες από την κυβέρνηση ότι οι δανειστές επιδιώκουν μισθούς Βουλγαρίας είναι σουρεαλιστική.
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:36 μμ
Mitsos
Δεν υπάρχει καμία θεωρία συνωμοσίας σε όσα λέω φίλε μου. Πολύ θα ήθελα πίστεψε με να έχω την αυταπάτη ότι έχουμε να κάνουμε με συνωμοσίες. Είτε σου αρέσει είτε δεν σου αρέσει η ιστορία της Ευρώπης από την εποχή του μεσαίωνα ήταν πώς θα κυριαρχήσει η μία ράτσα απάνω στην άλλη. Δεν άλλαξε ούτε θα αλλάξει επειδή βγήκε ένας Ζισκαρ Ντε Εστεν και ένας Ντελώρ.
Διάβασε ιστορία, μελέτησε. Εγώ αυτό κάνω τώρα ασχολούμαι με την ιστορία της Αλσατίας και της Λωρένης. Εκεί να δεις πώς συγκρούονταν οι Γαλλοι βασιλιάδες με τους Γερμανούς. Επειδή καταφέραμε λόγω των πυρηνικών όπλων να μην έχουμε πανευρωπαικο πόλεμο για κάποιες δεκαετίες δεν σημαίνει ότι ο πόλεμος σταμάτησε. Γίνεται καθημερινά μόνο που γίνεται στις Βρυξέλλες. Η Γερμανία ό,τι δεν κατόρθωσε να πετύχει το τρίτο ράιχ το παλεύει μια ζωή απλώς με άλλον τρόπο.
Οτι δεν έχουμε παγκόσμιο πόλεμο οφείλεται στην πρώτη πρόταση του Μπρεζίνσκυ. «Είναι σήμερα πολύ εύκολο να εξολοθρεύσεις ένα εκατομμύριο ανθρώπους… το δύσκολο είναι να τους εξουσιάζεις»
Tη Ρωσία, την Κίνα, την Ινδία και τη Β. Κορέα θα τις είχαν προ πολλού εξαφανίσει από τον χάρτη αν δεν είχαν στα οπλοστάσιά τους τέτοια όπλα.
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:43 μμ
σχολιαστης
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:44 μμ
σχολιαστης
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:44 μμ
σχολιαστης
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:51 μμ
Mitsos
Λυκαβητούς
Αυτοί είναι οι άνθρωποι και δεν αλλάζουν. Αυτή είναι η φύση και δεν αλλάζει. Ο άνθρωπος καταλαβαίνει μόνο τον τρόμο. Ετσι τον ελέγχεις μέσω της τρομοκρατίας. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Ετσι σήμερα ελέγχουνε και την Ελλάδα. Οποιον και να ρωτήσεις σου λέει θα κλείσουνε οι τράπεζες και θα κατεβάσουνε ρολά, θα μας πετάξουνε από το ευρώ, θα μας λιώσουνε. Η μεγαλύτερη τρομοκρατική οργάνωση είναι τα δελτια ειδήσεων.
Μια δήλωση που κάνει ο πρόεδρος της Αμερικής φτάνει για να προκαλέσει πανικό σε όποιον πρωθυπουργό τολμήσει έστω να αμφισβητήσει το ένα χιλιοστό της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ στην χώρα του. Για αυτό βλέπεις οι Αμερικάνοι λεφτά δεν δίνουνε, κάνουνε δηλώσεις.. Κάποτε έδιναν κανένα φράγκο που λειτουργούσε ως καθρεφτάκι στους ιθαγενείς. Σήμερα μια δήλωση φτάνει να σπείρει τον πανικό σε όποιον τους κουνιέται.
Δεν είδες με τι δουλοπρέπεια ο Βαρουφάκης και η Δούρου προσπαθούσαν να εκαμαιεύσουν έστω μια ψεύτικη δήλωση υποστήριξης από τον πρόεδρο της Αμερικής μπροστά στις τηλεοράσεις για να ταίσουν το πόπολο ότι η Αμερική στηρίζει την ελληνική διαπραγματευτικη ομάδα? Γιατί το κάνουνε? Διότι ξέρουνε πολύ καλά ότι ο κόσμος είναι τρομοκρατημένος ξέρει τι σημαίνει state Dept..
4 Ιουνίου, 2015 στις 4:52 μμ
σχολιαστης
Ραγδαίες εξελίξεις: Ο Τσίπρας ζήτησε προ ημερησίας συζήτηση αύριο στη Βουλή
Πηγή: Ραγδαίες εξελίξεις: Ο Τσίπρας ζήτησε προ ημερησίας συζήτηση αύριο στη Βουλή | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/210223/ragdaies-exelixeis-o-tsipras-zitise-pro-imerisias-syzitisi-ayrio-sti-voyli#ixzz3c6LZSG8q
4 Ιουνίου, 2015 στις 5:27 μμ
Πάνος
Μήτσος:
Κάποιες συντηρούνται (άγνωστο πως) και με μερικές εκατοντάδες φύλλα κυκλοφορία.
4 Ιουνίου, 2015 στις 5:34 μμ
Santiliana
O Tσιπρας αυριο θα ειναι στις Βρυξελες.
Ειδα δε τα δεκαετη σημερα , και πεφτουν για τριτη συνεχη μερα.
Καπου 982 ας πουμε.
Τα τελευταια χοντρα κολπα , αλλα θα δουμε μεχρι αυριο παλι τι θα ειπωθει.
Αν μη τι αλλο, εκει στην τσιτα τους εχει ολους.
4 Ιουνίου, 2015 στις 5:36 μμ
σχολιαστης
Τους έχει λιώσει λέμε 🙂
4 Ιουνίου, 2015 στις 5:40 μμ
Santiliana
Μπα, ανω κατω μονο τους εχει κανει.
Για αυτο ειναι ηρεμοι και δεν τρεχουν. 🙂
4 Ιουνίου, 2015 στις 5:44 μμ
PROJECT ANTISYSTEM
Ο χρηματοπιστωτικός καπιταλισμός και το βουνο των παγκοσμιων χρεων
4 Ιουνίου, 2015 στις 11:20 μμ
aftercrisis
Ψυχραιμία…
Είναι κάτι μεταξύ ποδοσφαίρου και βόλλευ.
Έχει σερβίς, μπλόκ, καρφώματα αλλά και (αντιαθλητικές) κλωτσιές.
Και ένα καλό άρθρο που θέτει τα δάχτυλα «επί τον τύπον των ήλων»:
Σήμερα στον Spiegel, ο Γιάκομπ Άουγκστάιν, ο εγγονός του ιδρυτή, γράφει ότι όλο αυτό το πατιρντί γίνεται επειδή η πολιτική για την κρίση που επέβαλε η Μέρκελ και το κόμμα της στη Γερμανία και στην Ευρώπη «ήταν δηλητήριο για την Ελλάδα» και ειναι πια αποδεδειγμένα και φανερά αποτυχημένη και καταστροφική, αλλά αρνούνται να το παραδεχτούν.
«Η κυβέρνηση στην Αθήνα», λέει «έχει βάλει όντως το πιστόλι στο κεφάλι της και απειλεί τους άλλους με δική της αυτοκτονία. Δεν το κάνει από θράσος αλλά από απελπισία».
Ο Άουγκστάιν έχει απόλυτο δίκιο ως προς τα βασικά. Και ξέρει για ποιό πράγμα μιλά: «Φυσικά πρέπει η Ελλάδα να αλλάξει, και μάλιστα με δική της προσπάθεια. Όμως τον Βαλκανο-Βυζαντινισμό δεν μπορείς να τον παραμερίσεις τόσο γρήγορα, με τέτοιο τρόπο.Τα βάσανα των Ελλήνων ωθούν την ήπειρο σε αλλαγή πολιτικής».
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-merkel-politik-ist-gescheitert-augstein-kolumne-a-1037157.html
4 Ιουνίου, 2015 στις 11:34 μμ
aftercrisis
Πραγματική διαπραγμάτευση άρχισε εδώ και 1 -2 εβδομάδες. Αλλά προχωρεί με ταχείς ρυθμούς και μπήκαμε ήδη στο πιο ενδιαφέρον, ουσιαστικό, νευροσπαστικό και ψυχοπλακωτικά αγχωτικό της μέρος.
Τώρα είναι ουσιαστικό το game, έχει όμως και μια παράλληλη, δεύτερη «επικοινωνιακή πίστα», η οποία δυστυχώς αποπροσανατολίζει τους παρακολουθούντες.
Απορίες:
1. Γιατί οι δικοί μας δεν άρχισαν διαπραγμάτευση (με αριθμούς) από τον Φεβρουαριο; Δεν ήταν έτοιμοι; Στρατηγική; Και μείς τι φταίμε να υφιστάμεθα το squeezing 5 μήνες;
2. Όι δανειστές-εταίροι ξέρουν ότι η πολιτική τους, ειδικά στην Ελλάδα, απέτυχε. Ευνόητο ότι δεν θα το παραδεχτούν, σε καμμιά περίπτωση. Δεν είναι μόνον θέμα γοήτρου, αλλά και κάποιοι άλλοι θα πούν «εμείς είμασταν κορόιδα που το χειριστήκαμε διαφορετικά απο την Ελλάδα»; Κάποτε όμως θα αναγκαστούν να το παραδεχτούν, στην πράξη. Και όσο καθυστερούν, τόσο πιο ακριβό θα είναι γι αυτούς. Ακριβώς όπως η Ελλάδα βυθίζεται όλο και πιο πολύ, όσο καθυστερεί να κλέισει η συμφωνία.
Τελικά δανειστές και Ελληνική κυβέρνηση λειτουργούν με παράλληλες λογικές, επιφέροντας παράλληλες ζημίες.
5 Ιουνίου, 2015 στις 12:38 πμ
arcades
Προσωπικά πίστευα από το Φεβρουάριο ότι η διαπραγμάτευση θα πάει όσο το δυνατόν μακρύτερα γιατί βολεύει και τις δύο πλευρές η δραματικότητα της τελευταίας στιγμής. Η αλήθεια είναι ότι την «δραματικότητα» την πήρα από το παρακάτω άρθρο ενός έλληνα game-theorist που αναλύει με ακριβολογία την κατάσταση:
https://www.foreignaffairs.com/articles/greece/2015-06-02/why-greece-will-cave-and-how?cid=soc-tw-rdr
5 Ιουνίου, 2015 στις 7:07 πμ
Μιχάλης Μιχελής
Σήμερα είναι η λεγόμενη «Ημέρα περιβάλλοντος».
Στη χώρα μας τα πολλά σχόλια επί αυτού, είναι μάλλον φτώχια…
Το περιβάλλον έχει πάρει άλλη κατεύθυνση.
Το περιβάλλον του Μαξίμου, από το περιβάλλον των δανειστών μαθαίνουμε, το περιβάλλον του Καραμανλή, της Συγγρού, της Κουμουνδούρου, του Περισσού, της Χαριλάου Τρικούπη… έχουν οδηγήσει σε χρόνια υποβάθμιση τη νοητική μας ισορροπία.
Αλλού λοιπόν όταν εννοούμε περιβάλλον, είμαστε συγκεκριμένοι κι αντιλαμβανόμαστε περί του τίνος πρόκειται. Στην Ελλάδα το σόι, η κλίκα, το περιβάλλον, είναι συστατικό της γενικότερης εικόνας μας. Πες μου σε ποιο περιβάλλον ανήκεις, για να σου πω αν έχεις μέλλον. Μέχρι και η φτώχια μας μπήκε σε τούτη τη δίνη. Ζούμε σε χρόνιο περιβάλλον ύφεσης !
Η ελληνική γλώσσα στα ντουζένια της!
5 Ιουνίου, 2015 στις 7:30 πμ
Πάνος
Μιχάλη,
είναι προφανές ότι αμφότεροι και οι δύο δεν επιλέγαμε τα σωστά περιβάλλοντα, στη μακρόχρονη ενασχόλησή μας με την πολιτική 😉
Καλημέρα!
5 Ιουνίου, 2015 στις 7:43 πμ
Πάνος
(από το φ/μπ)
Στέφανος Μάνος
Ομολογώ την αδυναμία μου να καταλάβω τον δημόσιο διάλογο για τη διαπραγμάτευση με τους θεσμούς. Όλοι – συμπολίτευση και αντιπολίτευση – είναι αγανακτισμένοι με τα εξοντωτικά φορολογικά μέτρα. Τα φορολογικά μέτρα (είτε αυτά που προτείνει η κυβέρνηση, είτε όσα προτείνουν οι θεσμοί) δεν θα επιβληθούν λόγω κάποιας διαστροφής αλλά επειδή απαιτούνται προκειμένου να επιτευχθεί ο στόχος ενός μικρού πρωτογενούς πλεονάσματος.
Μικρό πρωτογενές πλεόνασμα σημαίνει ότι τα έσοδα θα είναι κάπως μεγαλύτερα από τα έξοδα. Η κυβέρνηση δεν θέλει να μειώσει τα έξοδα. Συνεπώς ο μόνος τρόπος να επιτευχθεί πλεόνασμα είναι η αύξηση των φόρων. Γνωρίζουμε, ή μάλλον θα έπρεπε να γνωρίζουμε από την εμπειρία 5 ετών, ότι η αύξηση των φόρων προκαλεί ύφεση και ανεργία.
Πρωτογενές πλεόνασμα χωρίς νέους φόρους προϋποθέτει μείωση των κρατικών δαπανών. Επειδή αποκλείουμε την μείωση των μισθών και των συντάξεων (ορθώς) απομένει η δραστική μείωση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων. Αν και αυτή την αποκλείουμε (κακώς) δεν πρέπει να αγανακτούμε με τους φόρους, διότι μόνο με αυτούς θα επιτευχθεί πρωτογενές πλεόνασμα με συνέπεια να αυξηθεί η ύφεση και η ανεργία. Τον επόμενο χρόνο, εξ αιτίας της ύφεσης και της ανεργίας, θα χρειάζονται περισσότεροι φόροι.
Δεν πιστεύω να είναι τόσο δύσκολος ο συλλογισμός. Και γι αυτό δεν καταλαβαίνω ότι κανείς, μα κανείς, πολιτικός, δημοσιογράφος ή καθηγητής δεν προτείνει τη μείωση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων. Ότι κανείς δεν εξοργίζεται με τις προσλήψεις υπεράριθμων στο Δημόσιο. Υπεράριθμων που για πληρωθούν θα χρειαστούν νέοι φόροι.
Στην συζήτηση στη Βουλή 5/6 φαντάζομαι να διαπιστώσετε την ιερή αγανάκτηση όλων των πολιτικών κομμάτων με τους φόρους. Τον ΕΝΦΙΑ, τις εισφορές αλληλεγγύης, τον ΦΠΑ, τους φόρους πολυτελείας, κλπ κλπ. Να προσέξετε αν κάποιος ζητήσει τη μείωση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων. Επειδή προβλέπω ότι κανείς δεν θα τολμήσει κάτι τέτοιο προετοιμαστείτε για νέα φορολογική καταιγίδα. Είναι αναπόφευκτη.
Panos Zervas
Μπακάλικοι συλλογισμοί. Ενδιαφέροντες, αλλά εντελώς μπακάλικοι. Σχεδόν το σύνολο των ΔΥ υπηρετεί στην Εκπαίδευση, την Άμυνα, τη Δημόσια Τάξη και τις Υπηρεσίες Υγείας. Μείωση σημαίνει πολύ απλά ιδιωτικοποίηση σε μεγάλη έκταση αυτών των τομέων. Να το συζητήσουμε, αλλά ως καθαρή πολιτική πρόταση, όχι στην πόρτα του μπακάλικου.
5 Ιουνίου, 2015 στις 8:58 πμ
Fil
Απαγορεύεται να ψελίσει κανείς δηλαδή ότι υπάρχουν υπεράριθμοι υπάλληλοι στην εκπαίδευση και οι όποιες ελλείψεις οφείλονται στον αθλιο σχεδιασμό;
«Παρ’ όλ αυτά, η χώρα μας έχει τη δεύτερη καλύτερη επίδοση στον ΟΟΣΑ σε ό,τι αφορά την αναλογία μαθητών ανά εκπαιδευτικό λειτουργό. Στην Ελλάδα αναλογούν 8,2 μαθητές ανά εκπαιδευτικό, όταν στη Φιλανδία ο αριθμός είναι κατά 50% υψηλότερος, και διαμορφώνεται σε 12,5 μαθητές ανά εκπαιδευτικό. Ο μέσος όρος των χωρών του ΟΟΣΑ είναι 13,2 και η καλύτερη επίδοση (αυτή της Πορτογαλίας με 8 μαθητές ανά εκπαιδευτικό) είναι πολύ κοντά στη δική μας. Είναι προφανές ότι πρόκειται για έλλειψη σχεδιασμού και όχι για ελλείψεις προσωπικού. »
http://www.capital.gr/story/690107
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:02 πμ
Μιχάλης Μιχελής
@ Πάνο
Από το «θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία», μέχρι το «θέλει αρετή και τόλμη η δημοκρατία», δεν ξέρω πόσα… «περιβάλλοντα» μεσολαβούν.
Εκείνο που αντιλαμβάνομαι είναι, ότι εμείς ως λαός μοιάζουμε σε πολλά στους Ιταλούς, αλλά ξεχωρίζουμε ως προς ένα.
Στην Ιταλία η δημόσια διοίκηση σε πολλές περιπτώσεις είναι διεφθαρμένη κι έφαγε κι εκεί λεφτά με τη σέσουλα. Στην Ιταλία το ποδόσφαιρο είναι big business, η μαφία και η ντραγκένα οργιάζουν από τα στοιχήματα μέχρι τα σκουπίδια, παντού ανακαλύπτονται σκάνδαλα, αλλά υπάρχει μια δικαιοσύνη και μια αστυνομία, που τιμούν επάξια το θεσμό που τους ανατέθηκε. ΜΑΓΚΕΣ και ΜΑΓΚΙΣΣΕΣ!
Η Γιουβέντους η Μίλαν, ο Μπερλουσκόνι, δήμαρχοι κι έπαρχοι καταλήξανε κατηγορούμενοι και μερικοί στη φυλακή. Ο πρωθυπουργός του ’80 πέθανε στην εξορία. Μαφιόζοι που ήταν υπεράνω πάση υποψίας, τους μπουζουριάσανε, με κυβερνήσεις που δεν είναι της καθαρόαιμης αριστεράς. Χθες πάλι, ξετινάξανε ένα δίκτυο διαφθοράς στο δημαρχείο της Ρώμης.
Στην Ελλάδα χρειάστηκε η πίεση των τροϊκανών για να βρεθούν κάποιοι υπόλογοι για σκάνδαλα στο δημόσιο. Κυνηγάνε τους Γερμανούς, να τους πάρουν λεφτά (και μακάρι), αλλά μια υπόθεση για τα ολυμπιακά έκτροπα κι όσα άλλα συμβαίνουν (ή συνέβησαν στη χώρα μας), δεν ανοίγει μύτη. Μόνο να καταγγέλλουν ξέρουν οι αριστεροί τους δεξιούς και τούμπλαλιν.
Αν λοιπόν ο Τσίπρας παράλληλα με τις διαπραγματεύσεις έδειχνε πρόθεση αλλαγών, στην παραγωγική ενεργοποίηση της χώρας, στην κάθαρση και στην μείωση των περιττών εξόδων, θα είχε ένα μεγάλο αβαντάζ, ούτος ώστε το περιβάλλον του να πάει εκεί στην ξενιτιά και να πει τ’ αυτονόητα. Άρχισα. Σας παρακαλώ βοηθήστε με να ξελασπώσω τη χώρα μου από το βούρκο!
Όλες λοιπόν οι επικοινωνιακές φωτοβολίδες που πετιούνται τώρα για το αγέρωχο ελληνικό φιλότιμο, τον υπερήφανο λαό κλπ. είναι για να κουκουλωθούν οι διακομματικές μπομπές τους!
Απ’ εκεί λοιπόν πρέπει να ξεκινάει η όποια συζήτηση κι όχι αν είναι αρκετοί ή απαραίτητοι οι δημόσιοι υπάλληλοι.
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:04 πμ
elias
Μπακάλικοι ξεμπακάλικοι αυτή είναι η πραγματικότητα, και όσο εθελοτυφλούμε και δεν συζητάμε το γεγονός ότι ένα μεγάλο μέρος του δημοσίου τομέα δεν εξυπηρετεί κανένα, παρά τις προεκλογικές ανάγκες των κομμάτων, η υπερ-φορολόγηση του ιδιωτικού τομέα θα καταστρέφει το όποιο μέλλον της οικονομίας.
Σαφώς πολλοί κάνουν τίμια τη δουλειά τους και στηρίζουν την κοινωνία, όμως η ύπαρξη αυτών δεν δικαιώνει το σύνολο.
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:09 πμ
Fil
..και δεν ισχύει ότι το σύνολο σχεδόν των ΔΥ υπηρετεί σε αυτούς τους τομείς. Υπάρχουν κατι οργανισμοί «κρεμασμένοι» κάτω απο υπουργεία εντελώς άχρηστοι που μισθοδοτουν δεκάδες ή εκατοντάδες άτομα ο καθένας.
Το υπουργείο εργασίας είναι χαρακτηριστική περίπτωση, με κάτι οργανισμούς με παρόμοια ονόματα που..μελετούν την …ανεργία και οργανώνουν άχρηστες ημερίδες.
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:17 πμ
δεξιος
E,και τι να κάνουμε;Ποιός θα τα πληρώσει αυτά;
Οι ξένοι πρώτα κάνουν υπολογισμούς μπακάλικου και μετά καταθέτουν πολιτικές προτάσεις σε αντίθεση με εμάς που δεν ασχολούμαστε με τέτοια πεζά ζητήματα και κινούμαστε στη σφαίρα της δημιουργικής ασάφειας.
Η «πρόταση – σοκ» ,»χειρότερη από το e-mail Xαρδούβελη» κτλ προήλθε ως εξής : πριν τις εκλογές οι δανειστές ζητούσαν πρωτογενές πλεόνασμα 3% για το 2015 ,Η κυβέρνηση Σαμαρά έλεγε ότι θα το πιάσει με μέτρα 950 εκ και ανάπτυξη 2,9% όσο είχε υπολογισθεί από τις υπηρεσίες της ΕΕ.Οι δανειστές εκ πείρας από ελληνικές εκλογές ήξεραν ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και ζητούσαν 2,5 εκ μέτρα για να είναι μέσα στις απώλειες από το νταβαντούρι των εκλογών.Ζήτησαν λίγα γιατί δεν κατάλαβαν ότι ο σύριζα είναι «ποιοτική αλλαγή» από τα συνηθισμένα προς το χειρότερο φυσικά.
Σήμερα υπολογίζουν ότι χωρίς μέτρα το 2015 θα λήξει με πρωτογενές έλλειμμα 0,66%.Κατέβασαν την απαίτηση για το πλεόνασμα στο 1% αλλά και αυτό χρειάζεται τα αντίστοιχα μέτρα εξ ου και η «.πρόταση – σοκ»
Επιστροφή στα πρωτογενή ελλείμματα που θα την χρηματοδοτούν τα άλλα κράτη δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει δεκτή.
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:21 πμ
Fil
Αντιυφεσιακά μέτρα.
Το αεροδρόμιο έχει γίνει μπάχαλο από τα έργα, το καλοκαίρι έφτασε και τα έργα παγωνουν επειδή η δημιουργική ασαφεια ξέχασε το ΕΣΠΑ. Που να μην ήταν και Χανιωτης ο Σταθάκης.
http://www.skai.gr/news/greece/article/282791/pagonoun-ta-erga-gia-to-aerodromio-hanion-logo-hreon-tou-dimosiou/
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:38 πμ
σχολιαστης
5 Ιουνίου, 2015 στις 9:53 πμ
Santiliana
Eπι της ουσιας. Η πολιτικη ειναι δυσκολο πραγμα και δεν το κατανοουν μερικοι ευκολα.
Οι χαμενοι λοιπον προκαλουν και κραυγαζουν, αλλα τι θα κανουν οταν τους παει σε εκλογες τωρα ο πρωθυπουργος?
Εχουν σκεφτει εαν θα υπαρχουν μετα και οτι θα τον κανουν πανισχυρο μεσα και εξω απο το κομμα του?
Το σκηνικο ειναι απλο για τον πολιτη που βλεπει.
Δεν χρεωνει στον Τσιπρα τιποτα απο τις εγκληματικες πολιτικες του παρελθοντος , αλλα το αντιθετο. Θεωρει οτι αυτος μονο παλευει εναντια σε οα αυτα που και ο ιδιος θα ηθελε.
Καλως η κακως λοιπον πολιτικα τους εχει ολους στο χερι.
Και στο εσωτερικο του , και τους πολιτικους αντιπαλους του.
Εγω προσωπικα δεν θελω εκλογες , και αλλα νομιζω για το σημερινο σκηνικο που επαναλαμβανω για σους το κατανοουν πολιτικα.
Ειναι περα απο ευνοικο για τον Αλεξη.
Νομιζω οτι υπαρχει κατι πολυ πονηρο σε ολα αυτα , και υπαρχουν δυναμεις
που τωρα αρχισαν να αντιπαλευουν μεταξυ τους αφου ο Τσιπρας πετυχε να τους φερει σε αντιθεση.
Η μονη λοιπον πολιτικη σκεψη αναλυση ειναι μια και λογικη.
Επειδη δεν νομιζω κανενα βλακα και επειδη θεωρω πανεξυπνη της Αγγελα με φιδισιο μυαλο που η DDR βοηθησε σημαντικα την αριστη φοιτητρια να το καλλιεργησει σε ανωτατο πολιτικο βαθμο, βαζω το ερωτημα αλλα και απαντω κατα την αποψη μου.
Γιατι οι ολες κινησεις που λαμβανουν χωρα, ενισχυουν απολυτα πολιτικα τον Τσιπρα?
Νομιζουν οτι επειδη δεν τον κρατανε απο πουθενα, εαν απαλλαγει απο βαριδια εσωτερικα, και εαν συντριψει την οποια φουκαριαρα σημερα αντιπολιτευση σε ενα ισως ηρωικο στυλ που τωρα του παρουσιαζεται, μετα θα τον μανιπουλαρουν κατα το δοκουν?
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:04 πμ
Πάνος
Fil,
δεν υπάρχει τάξη δημοτικού – γυμνασίου – λυκείου με λιγότερα από 25 παιδιά, σε κανένα αστικό κέντρο της χώρας μας.
Με αυτό ως δεδομένο, μπορούμε να το δούμε εξαρχής.
Όσο για τους ΔΥ στο Εργασίας, δεν ξέρω τι κάνουν. Είναι όμως συγκριτικά ελάχιστοι και, ως προς τη λύση του προβλήματος όπως τη φαντάζεσαι, αμελητέοι.
Για σοβαρή μείωση των ΔΥ χωρίς εκτεταμένη ιδιωτικοποίηση στους 4 τομείς που ανάφερα, δεν έχει νόημα να μιλάμε.
Αν θέλεις λοιπόν ιδιωτικό στρατό, υγεία, αστυνομία και εκπαίδευση, δεν έχεις παρά να το λες καθαρά – κανένας δεν θα σε εμποδίσει 😉
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:21 πμ
Μιχάλης Μιχελής
@ Πάνο
κοντά σ’ αυτούς βάλε και τους 10.000 παπάδες, τους 120 μητροπολίτες και τους βοηθούς τους και περί τους 1500 λαϊκούς, που δουλεύουν και μισθοδοτούνται από το δημόσιο. Κι αυτοί δεν μπορούν να ιδιωτικοποιηθούν, καθ’ ότι έχουμε Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων!
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:24 πμ
Fil
Πάνο δεν ήξερα ότι έχεις επισκεφτεί όλα τα σχολεία των αστικών κέντρων της χώρας.
Οι επίσημες εκθέσεις/μετρήσεις προφανώς υστερούν απέναντι σε τέτοια επιτόπια μέτρηση 😉
Όσο για τους ελάχιστους κάθε φορά ΔΥ, κανείς δεν είπε ότι υπάρχουν κάπου μαζεμένοι 100.000 πλεονάζοντες. Βρίσκοντας όμως 100 άχρηστους οργανισμούς (που υπάρχουν) των 100 ατόμων μόλις βρήκες 10.000 προς αποχώρηση (δικαίως). Επίσης μπορείς να πας στο ΙΚΑ της γειτονιάς μου στο 2ο όροφο όπου 15 περίπου υπάλληλοι εξυπηρετούν ..15 περίπου άτομα τη μέρα.
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:26 πμ
Fil
Διαφωνώ πάντως με τον Μάνο ότι το κύριο πρόβλημα είναι οι ΔΥ. Το κύριο πρόβλημα στο σκέλος των δαπανών είναι οι συντάξεις.
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:29 πμ
Πάνος
Φιλ,
επειδή επιμένεις, ψάξε όσο θέλεις στα σχολεία της Θεσσαλονίκης. Αν βρεις έστω και μία (1) τάξη με 8, 10 ή και 15 μαθητές, υπόσχομαι να κεράσω τα τσίπουρα στην Περαία, παρά θιν’ αλός! 😉
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:32 πμ
Πάνος
Μιχάλη,
όλα είναι θέμα κόστους – οφέλους. Και η μισθοδοσία των παπάδων. Αν η (οποιαδήποτε) κυβέρνηση έκανε μια τέτοια κίνηση, θα άνοιγε ένα τεράστιο και απολύτως ανεξέλεγκτο μέτωπο. Η λύση κι εδώ είναι παστρική και… ευρωπαϊκή: κανονική φορολόγηση, χωρίς στραβά μάτια.
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:35 πμ
Fil
(Δεν προτείνεις κανένα καλό γιατί όλα μέτρια μου φαίνονται στην παραλιακή. Νομίζω στον Θωμά πήγαινα παλιά και πρόσφατα σε ένα που έχει σε μια μικρή πλατεία κάτω στην παραλία, αυτό ήταν καλούτσικο αλλά όχι κάτι φοβερό)
1) Ελλάδα δεν είναι μόνο τα αστικά κέντρα.
2) Αν ο δάσκαλος/καθηγητής δουλεύει 20 ώρες τη βδομάδα προφανώς και διαπιστώνονται ελλείψεις. Μόνο που το πρόβλημα σε αυτήν την περίπτωση είναι οι λίγες ώρες εργασίας και όχι οι λίγοι εκπαιδευτικοί.
(Εγώ γυμνάσιο ήμουν σε τάξη με 16 άτομα. Αλλά επειδή μιλάμε προ 20ετίας μάλλον δεν είναι updated επιχείρημα 🙂 )
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:38 πμ
Πάνος
Θα συνεχίσουμε τη συζήτηση (για το τσιπουράδικο) όταν ανακαλύψεις την τάξη που λέγαμε 😉
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:41 πμ
δεξιος
Εδώ που έφθασαν τα πράγματα για να αποφευχθούν οι μεγάλες αυξήσεις του ΦΠΑ η μόνη λύση είναι οι μειώσεις των μισθών των ΔΥ και των συντάξεων,όχι πολύ,ένα 3% είναι αρκετό εάν μειωθούν όλες.
Εκείνο που πρέπει να ξεχάσουν είναι ότι θα πληρώσει ο Ολλανδός ή ο Φινλανδός φορολογούμενος το καραγκιοζιλίκι των τσιπροβαρουφάκηδων.
Ας κάνει και εκλογές.Μετά τις εκλογές ο λογαριασμός θα είναι μεγαλύτερος.
Εκτός εάν επιλέξει την αποχώρηση από την ΕΕ να τελειώνουμε.
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:48 πμ
Mitsos
O στρατός μειώνεται και τα έξοδά του μπορούν και αυτά να μειωθούν αν αντί να αγοράζεις αμερικάνικα όπλα αγοράζεις κινέζικα όπως κάνει πχ η Τουρκία σε μερικές περιπτώσεις. Αλλά αυτό δεν γίνεται. Πρέπει να τα παίρνεις από τον θείο Σαμ και το θείο Σόιμπλε για να μη σε κάνει Συρία και Κόσοβο αντιστοίχως.
Παράδειγμα: Δεν ήθελε ο Πούτιν να πουλήσει του Νταβούτογλου αναβαθμισμένους S300 και πήγε και πήρε κινέζικους copy paste. Μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους.
Τα έξοδα στο στρατό μειώνονται μόνο αν σταματήσουν να παίρνουν τόσους που παίρνουν οι σχολές και αυξησουν τη θητεία. Αλλη λύση για την Ελλάδα δεν υπάρχει το λένε όλοι οι αξιωματικοί αλλά κανείς υπουργός δεν ακούει. Ο ΕΣ στηρίζεται στα παιδιά του ελληνικού λαού για αυτό είναι και ένας από τους καλύτερους στο ΝΑΤΟ τηρουμένων των μεγεθών. Το ίδιο κάνει και η Ελβετία και το Ιραήλ αλλά και η Τουρκία και όλες αυτές οι χώρες έχουνε στρατούς δεν έχουνε κολοκύθια όπως έχουνε κάτι άλλοι Ευρωπαίοι.
5 Ιουνίου, 2015 στις 10:49 πμ
σχολιαστης
Δεν έχει νόημα να μιλάμε για απολύσεις.
Πρέπει η μισθοδοσία των ΔΥ να είναι συγκεκριμένο ποσοστό του ΑΕΠ που να μπορεί να αντέξει το κράτος. Αν σε αυτό το ποσοστό χωράνε 200 χιλιάδες ακόμα, κανένα πρόβλημα.
5 Ιουνίου, 2015 στις 11:00 πμ
δεξιος
Και μια φαιδρή περίπτωση.
http://www.protothema.gr/greece/article/481981/lourados-anegefalos-kai-vathia-nuhtomenos-o-tsipras-/
5 Ιουνίου, 2015 στις 11:31 πμ
Mitsos
Το μέγα πρόβλημα είναι ότι ο ΦΠΑ δεν αποδίδεται από πολλούς. Οσο ΦΠΑ και να βάλεις αν δεν εισπράττεται κυνηγάς απλώς την ουρά σου όπως ο σκύλος μου όταν βαριέται.
Αν δεν αποφασίσουν στην Ελλάδα ότι πρέπει να δούνε τι γίνεται στη δικαιοσύνη, τι γίνεται με κάποιους εφοριακούς και αν δεν πιάσουνε κανένα αρχίδι από αυτά να του κατασχέσουν ότι έχει και δεν έχει και να το κλείσουν μέσα μαζί με μερικούς από τους χειρότερους εγκληματίες στις φυλακές της Κέρκυρας για να παραθερίσει «καλά» πάλι γύρω από την ουρά μας θα τριγυρίζουμε.
Οταν κλέβουνε διαρήκτες από δικαστικό 2 εκατομμύρια ευρώ και ουδείς ρωτά αυτή η κυρία από πού τα βρήκε αλλαγή στη χώρα δεν γίνεται. Κατέληξε η εφορία να ασχολείται μόνο με το θέμα του έσχες δεν ρωτάει πλέον το πόθεν. Εχουμε αποκτήσει και δικηγόρους δισεκατομμυριούχους στην Ελλάδα. Ούτε αυτούς τους ρωτάει κανείς πού τα βρίσκουνε. Το μόνο που απασχολεί τον εκάστοτε υπουργό είναι πώς θα τους πάρει κανένα φράγκο βάζοντάς τους να πληρώνουν εφορία. Αν πιάσουμε και μερικούς γιατρούς που παραθερίζουνε στο Μαλιμπού με λεφτά φαρμακευτικών εταιρειών και τους πάρουμε τα πτυχία και τους στείλουμε σε κανένα ξενοδοχείο να καθαρίζουνε τουαλέτες, θα δείτε πώς θα πάει μπροστά η χώρα. Και θα δείτε οι επόμενοι αν τολμήσουν να κάνουν τα ίδια.
Ξαναλέω και γίνομαι κουραστικός. Ο μόνος τρόπος για να κυβερνήσεις κράτος είναι διά της τρομοκρατίας. Ο άνθρωπος μόνο με τον φόβο πάει μπροστά και δεν κλέβει. Οταν νιώθει και τρόμο ακόμα καλύτερα. Οσα κράτη προχωράνε προχωράνε διά του τρόμου που επιβάλουν σε κάποιους στο εσωτερικό και στο εξωτερικό τους. Κάπως έτσι στήθηκε η Αμερική από κάθε καρυδιάς καρύδι. Ο τρόμος την κρατά ενωμένη και η αγάπη προς το δολάριο. Αν σε πιάσουν με τη γίδα στον ώμο την πούτσησες. Αν σε πιασουν να το παίζεις ιστορία προκαλώντας την δημόσια ασφάλεια και τάξη και το παίζεις φανατικός μουσουλμάνος σε εξαφανίζουν από προσώπου γης. Ουδείς θα μάθει ποτέ την τύχη σου. Κάθε μέρα εξαφανίζουν ανθρώπους οι NSA και το FBI. Τα ίδια πρέπει να κάνουμε και εμείς με μερικούς μουσουλμάνους παπάδες στη Θράκη. Αστους να τους ψάχνει ο Νταβούτογλου στη Νικολούλη.
Οσο για τους ΔΥ αυτοί διορίζανε 50 χρόνια τώρα. Ας μην παίρνουνε άλλους. Το δημόσιο στην Ελλάδα μειώνεται. Ας κόψουν και από τα ρετιρέ των μισθών και των συντάξεων όσα πιο πολλά μπορούνε. Αλλά μην νομίζουν ότι φορολογώντας κάτι εμποράκους λύνουν κανένα πρόβλημα. Απλώς αυξάνουν τα μαυρισμένα ΑΦΜ στην εφορία από 3,5 εκατομμύρια σε 4. Τόσα υπολογίζω ότι θα είναι μετά από ένα χρόνο «σωσίματος» της χώρας.
Αυτά όποιος τα κάνει δεξιός η αριστερός δεν με αφορά θα σώσει τη χώρα από το τέλμα. Διότι η χώρα υφίσταται γενοκτονία. Το άλλο που πρέπει να γίνει είναι να σφίγγουνε τα κοπέλια στα σχολειά πότε πότε οι δασκάλοι να μάθουνε να σέβονται και να μάθουνε ελληνικά σωστά. Αυτός είναι ο σκοπός του σχολείου να βγάλει ανθρώπους όχι ζώα.
5 Ιουνίου, 2015 στις 1:27 μμ
Fil
http://www.kathimerini.gr/818057/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/ysterhsh-esodwn-kai-ton-maio
5 Ιουνίου, 2015 στις 4:35 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
ΚΡΑΥΓΑΛΕΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ
Δικηγόρος δεν… θυμάται πώς βρήκε 5,8 εκατ. ευρώ – τα νέα «μπουμπούκια» του ΣΔΟΕ
Επιχειρήσεις που «ξέχασαν» να δηλώσουν δεκάδες εκατ. ευρώ, τεράστια ποσά σε εικονικά στοιχεία, αλλά και επαγγελματίες που δεν μπορούν να δικαιολογήσουν ειδοδήματα πολλών εκατομμυρίων ευρώ, περιλαμβάνονται στις περιπτώσεις φοροδιαφυγής που εντόπισε το ΣΔΟΕ………………….
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=64197944
5 Ιουνίου, 2015 στις 6:16 μμ
σχολιαστης
ΜΕΤΑ ΤΗ ΡΑΧΗΛ ΜΑΚΡΗ
Αιφνιδιάζει ο Λαφαζάνης: Θετική η πρόταση της ελληνικής πλευράς για συμφωνία
Πηγή: Αιφνιδιάζει ο Λαφαζάνης: Θετική η πρόταση της ελληνικής πλευράς για συμφωνία | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/210449/aifnidiazei-o-lafazanis-thetiki-i-protasi-tis-ellinikis-pleyras-gia-symfonia#ixzz3cCX33oxi
6 Ιουνίου, 2015 στις 12:42 πμ
bas
http://www.capital.gr/Content/PublicFiles/ForumImages/e28e6fc038aa4f41a23e261d7021282f.jpg?crop=(0,0,400,267)&cropxunits=400&cropyunits=267&maxwidth=500&maxheight=500&scale=downscaleonly?maxWidth=500&maxHeight=412&scale=downscaleonly