Όπως έχει επισημάνει ο φίλος Μιχάλης Μιχελής, κάθε χώρα έχει το δικό της χαρακτήρα και χρειάζεται τη δική της μέθοδο για να ξεκολλήσει από το βούρκο. Η τρόικα προσπαθεί να μας «σώσει», όπως θα το επιχειρούσε στη Δανία ή την Ολλανδία, εφαρμόζοντας κατά γράμμα το manual της νεοφιλελεύθερης δογματίλας. Το αποτέλεσμα θα ήταν ξεκαρδιστικό, σαν μια σύγχρονη όπερα- μπούφα, αν δεν ήταν τόσο καταστροφικό για τη χώρα μας – και ίσως, μελλοντικά, και για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Διαβάστε το άρθρο του Spiegel και θα καταλάβετε τι εννοώ.
ΤΟ ΒΗΜΑ – Der Spiegel: Ομηρικοί καβγάδες του Στουρνάρα με την τρόικα – oικονομία.
Τσακώθηκαν, για μια ακόμα φορά. Οι φωνές ήταν αρκετά δυνατές – λένε – ανάμεσα στον Πωλ Τόμσεν, τον επικεφαλής απεσταλμένο του ΔΝΤ, και στον έλληνα Υπ. Οικονομικών. Ο Γιάννης Στουρνάρας φέρεται να απείλησε πρώτα ότι θα παραιτηθεί και στη συνέχεια ότι θα διαλυθεί ο κυβερνητικός συνασπισμός.
«Αδιαφορώ», λέγεται ότι απάντησε ο απεσταλμένος του ΔΝΤ και έφυγε. Πριν από 10 μέρες, Παρασκευή, οι «κύριοι με τα μαύρα» – όπως τους λένε οι Έλληνες – αναχώρησαν. Η τρόικα δεν άντεχε άλλο.
Δεν είναι η πρώτη φορά, που ο Τόμσεν και οι συνάδελφοί του διακόπτουν πρόωρα την επίσκεψή τους και δεν είναι κάτι καινούργιο το ότι δεν μπορούν να συμφωνήσουν με την άλλη πλευρά για το τι πρέπει να γίνει. Η ελληνική διάσωση είναι προς το παρόν κυρίως ένα πράγμα: ένα ζοφερό deja-vu.
Και, αντίθετα με όσα λέει, φυσικά δεν μπορεί να είναι αδιάφορο στον Τόμσεν το αν συμφωνεί με τους Έλληνες ή όχι. Γιατί η χώρα πρέπει να παραμείνει στην ευρωζώνη, πρέπει να σωθεί, με κάθε τίμημα. Και γι’ αυτό οι τρεις της τρόικας επανέρχονται την Κυριακή. Θέλουν επιτέλους να ολοκληρώσουν τις διαπραγματεύσεις για ένα πακέτο μέτρων λιτότητας μεγαλύτερο των 11,5 δις. ευρώ, το οποίο στην πραγματικότητα έπρεπε να είχε αποφασιστεί από τον Ιούνιο – προϋπόθεση για τη δεύτερη δανειακή σύμβαση. Επιπλέον, η κυβέρνηση ελπίζει σε νέα φορολογικά έσοδα ύψους 2 δις. ευρώ.
Τα μέτρα δεν έχουν αποφασιστεί ακόμα ούτε – πολύ περισσότερο – έχουν επικυρωθεί από τη Βουλή, και γίνονται απεργίες σε ολόκληρη τη χώρα. Την περασμένη Τετάρτη έπεφταν πάλι μπουκάλια, πέτρες και κροτίδες κρότου-λάμψης. Μόνο στην Αθήνα διαδήλωσαν δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι. Και παρ’ όλα αυτά τρόικα και κυβέρνηση θα συμφωνήσουν και αυτή τη φορά.
Και τα βάρη των περικοπών θα σηκώσουν και πάλι εκείνοι, οι οποίοι, ούτως ή άλλως, δεν κατέχουν πολλά: οι συνταξιούχοι και οι υπάλληλοι, οι άρρωστοι και οι ανάπηροι. Η οργή τους είναι κατανοητή, γιατί δεν είναι μόνον οι εφοπλιστές και οι μεγαλοεργολάβοι που έχουν μεταφέρει σε ασφαλή μέρη τις περιουσίες τους.
Αυτή τη στιγμή κυκλοφορεί στην Αθήνα μια λίστα με τα ονόματα 33 πολιτικών, που παραδόξως έχουν συσσωρεύσει στους τραπεζικούς λογαριασμούς τους μεγάλα ποσά, την προέλευση των οποίων η εφορία δεν μπορεί να εξηγήσει. Ο πρόεδρος της Βουλής παραιτήθηκε ως ύποπτος διαφθοράς.
Κι όμως, η ΕΕ φαίνεται πως είναι αποφασισμένη να συνεχίσει τη στρατηγική της. Γι’ αυτό ο Τόμσεν και οι συνάδελφοί του Μ. Μορς και Κ. Μαζούχ δεν αντιμετωπίζουν απλώς δυσκολίες, αλλά έχουν μια σχεδόν άνευ προοπτικής αποστολή. Πρέπει να συντάξουν μια έκθεση, που θα επιτρέψει στους πιστωτές να εκταμιεύσουν την επόμενη δόση των 31,5 δις. ευρώ, κρατώντας έτσι τη σχεδόν χρεοκοπημένη χώρα – μέχρι νεωτέρας – εντός της ευρωζώνης. Γιατί έτσι θέλουν οι πολιτικοί.
Ταυτόχρονα όμως, πρέπει να επιβάλουν επιτέλους στους Έλληνες τις μεταρρυθμίσεις, που εκείνοι εξαγγέλλουν εδώ και δυόμισι χρόνια, δεν έχουν όμως εφαρμόσει μέχρι τώρα. Τα κίνητρα της διάσωσης είναι ευδιάκριτα: Είναι τόσο άσχημα τα πράγματα στην Ευρωζώνη, όσον αφορά τις εν δυνάμει μεγάλες εστίες ανάφλεξης της Ισπανίας και της Ιταλίας, ώστε δεν θέλει κανείς να πάρει το ρίσκο μιας „Grexit“. Οι συνέπειες μια εξόδου της Ελλάδας φαντάζουν ανυπολόγιστες. Η υπόλοιπη Ευρώπη έχει φοβηθεί. Η θεωρία του ντόμινο δεν συζητείται απλώς πλέον, αλλά αποτελεί το κυρίαρχο σενάριο. Γι’ αυτό αναμένεται να μπει μια μπάρα προστασίας από τη διάλυση της Ευρωζώνης.
Αυτό σημαίνει ότι θα συνεχιστεί ό,τι γινόταν μέχρι τώρα, ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα της έκθεσης της τρόικας. Ή πολύ περισσότερο: Η έκθεση θα είναι όπως πρέπει να είναι, ανεξάρτητα από το τι συμβαίνει ή δεν συμβαίνει στα ελληνικά υπουργεία.
«Η έξοδος δεν μπορεί να αποτελεί τη λύση», δήλωσε ο γάλλος πρωθυπουργός Ζ.Μ.Ερό. Και ο ιταλός πρωθυπουργός Μ. Μόντι τόνισε: «Η Ελλάδα δεν είναι μόνη της». «Δεν μπορεί να υπάρξει έξοδος με τη Γαλλία και την Ιταλία», επιβεβαιώνει ένας απεσταλμένος της τρόικας, υπεύθυνος για τη διοικητική μεταρρύθμιση, που επισκέπτεται για τέταρτη φορά την Αθήνα από τότε που ανέλαβε η νέα κυβέρνηση του Αντώνη Σαμαρά τα καθήκοντά της. Όσον αφορά την επιτυχία των μεταρρυθμίσεων, δεν είναι αισιόδοξος, λέει. Μόνον ένα πράγμα είναι σαφές: «Θα συνεχίσουμε όπως μέχρι τώρα» λέει.
Όπως μέχρι τώρα, αν και δεν είναι καν σαφές το πώς θα πληρωθούν στο μέλλον οι ξένοι εμπειρογνώμονες, που θα βοηθήσουν το κράτος να κάνει τις μεταρρυθμίσεις. Μέχρι τώρα το κόστος αναλαμβάνουν οι χώρες των απεσταλμένων και τα έξοδα ταξιδιού τα αναλαμβάνει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Στην πραγματικότητα, έπρεπε να πληρώνουν οι Έλληνες για το know-how, αφού υπάρχουν πολλά χρήματα γι’ αυτό, τουλάχιστον 400 εκατομμύρια ευρώ στο Ταμείο Κοινωνικής Συνοχής.
Όπως λέει όμως ένας υπάλληλος της Επιτροπής, η κυβέρνηση συνεχίζει να αμελεί να ζητήσει αυτά τα χρήματα. Γι’ αυτό, για παράδειγμα, δεν κινείται τίποτα όσον αφορά τη μεταρρύθμιση της τοπικής αυτοδιοίκησης, για την οποία είναι υπεύθυνοι οι Γερμανοί. Επί έξι μήνες ειδικοί της Εταιρείας Διεθνούς Συνεργασίας, κατ’ εντολήν του γερμανικού υπουργού οικονομίας, επεξεργάζονταν έναν οδικό χάρτη μαζί με τους Έλληνες. Τίποτε μέχρι τώρα δεν έχει εφαρμοστεί, επειδή δεν υπάρχει η χρηματοδότηση.
Παρόμοιο δίλημμα αντιμετωπίζεται και στον τομέα της υγείας: Εδώ βοηθούν Γερμανοί και Σουηδοί για τη διαχείριση των νοσοκομείων και την καθιέρωση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Μέχρι τώρα οι δύο αυτές χώρες έχουν προκαταβάλει γι’ αυτόν τον σκοπό μερικά εκατομμύρια ευρώ. Επίσης εξοργισμένοι είναι οι διασώστες για την ελληνική ανικανότητα απορρόφησης των εκκρεμούντων κονδυλίων από τις Βρυξέλλες.
Κανείς πλέον από όσους έχουν δει εκ των έσω ένα ελληνικό Υπουργείο δεν πιστεύει ότι οι Έλληνες μπορούν μόνοι τους να φέρουν εις πέρας το επειγόντως αναγκαίο «state building“ τους. Γιατί βέβαια οι περικοπές δεν αποτελούν δομικές μεταρρυθμίσεις.
Κι όμως έτσι θα συνεχιστεί η κατάσταση, όπως δείχνουν και οι πρόσφατες δηλώσεις της Κριστίν Λαγκάρντ. Η διευθύντρια του ΔΝΤ, που την άνοιξη ακόμα λυπόταν περισσότερο τα παιδιά της Αφρικής παρά τους Έλληνες, μπορεί πλέον «να φανταστεί κάλλιστα μια επιμήκυνση του ελληνικού προγράμματος προσαρμογής».
Η αλλαγή ατμόσφαιρας δεν μπορεί να οφείλεται στον μεταρρυθμιστικό ζήλο των Ελλήνων, γιατί στην καλύτερη περίπτωση εκείνος μπορεί να χαρακτηριστεί υπερβολικά αργός. Βέβαια, οι απεσταλμένοι μιλούν κατά βάση φιλικά για τη νέα κυβέρνηση. «Οι υπουργοί εμφανίζονται περισσότερο συνεργάσιμοι πλέον», λέει μέλος της task force. Μερικοί από αυτούς μάλιστα γνωρίζουν ακόμα και τα νούμερα για τα οποία συζητάμε, λέει ένας άλλος, εκφράζοντας πραγματική έκπληξη γι’ αυτό.
Την ουσία του κακού συνεχίζει να αποτελεί η έλλειψη μεταρρυθμίσεων. Η φορολογική ηθική των Ελλήνων δεν αναβαθμίστηκε με την κρίση, αλλά και το κράτος χρωστά στον ιδιωτικό τομέα περί τα επτά δισ. ευρώ. Για πολλά χρόνια έκανε χρήση υπηρεσιών και ανέθετε έργα, για τα οποία δεν πλήρωσε, από την επισκευή κλιματιστικών μέχρι τα ενοίκια κτιρίων.
Αρχικά, 50 δις. ευρώ επρόκειτο να εισπραχθούν από την πώληση δημόσιας περιουσίας εντός τετραετίας. Εξαγγέλθηκε η «μεγαλύτερη επιχείρηση ιδιωτικοποιήσεων όλων των εποχών». Τον Ιανουάριο ωστόσο, ο επικεφαλής της Υπηρεσίας Ιδιωτικοποιήσεων παραδέχτηκε ότι ο στόχος των 50 δισ. ήταν πολύ φιλόδοξος. Τον Ιούνιο παραιτήθηκε και έκτοτε οι στόχοι διορθώνονται συνεχώς προς τα κάτω: 1,5 δισ. είναι όλα κι όλα όσα θα μπορέσει να εισπράξει η Ελλάδα εφέτος από την πώληση δημόσιας περιουσίας.
Λόγω της δύσκολης κατάστασης λέγεται ότι τώρα θα εμπλακεί στη διάσωση και η Παγκόσμια Τράπεζα. Με τη βοήθεια των ειδικών από την Ουάσιγκτον η χώρα θα πρέπει επιτέλους να γίνει επιχειρηματικά φιλικότερη και να δημιουργήσει κίνητρα για επενδυτές. Είναι κάτι σαν μια τελευταία προσπάθεια – λέει ανώτερος διαμεσολαβητής της ΕΕ, που πηγαινοέρχεται στην Αθήνα και τις Βρυξέλλες και συνεργάζεται στενά τόσο με την τρόικα όσο και με τα ελληνικά υπουργεία. Περισσότερο διεθνές know-how δεν μπορεί να υπάρξει πλέον, αφού θα είναι πλέον στην Αθήνα το ΔΝΤ, η Παγκόσμια Τράπεζα, η task force της Ευρωπαϊκή Επιτροπής και οι ειδικοί που στέλνουν τα κράτη-μέλη.
Παρ’ όλα αυτά, όλα παραπέμπουν στο ότι η χώρα θα συνεχίσει να έχει ανάγκη χρηματοδοτικής βοήθειας και μετά το 2014. Το βάρος του χρέους για μια Ελλάδα εντός του ευρώ παραμένει δυσβάστακτο, η ύφεση τρομακτική, η ανάπτυξη υπερβολικά χαμηλή. Αυτό οι απεσταλμένοι όλης της γης δεν μπορούν να το αλλάξουν. Μια ακόμα αναδιάρθρωση του χρέους θα ήταν μία δυνατότητα απαλλαγής των Ελλήνων από το βάρος τους. Ωστόσο προϋπόθεση γι’ αυτήν αποτελεί ένα απαλλαγμένο από τα παράσιτα των προηγούμενων δεκαετιών μικρότερο κράτος, που δεν θα σπεύσει και πάλι να υπερχρεωθεί. Ένα κράτος, που θα μπορεί να καλύπτει με δικά του έξοδα τις βασικές ανάγκες των πολιτών του.
Μόνον οι έλληνες πολιτικοί είναι αυτοί που πρέπει να δείξουν τη βούληση να πετύχουν κάτι τέτοιο. Αλλά αυτούς δεν τους εμπιστεύεται ούτε ο λαός τους πλέον. 79% των Ελλήνων, σύμφωνα με μια δημοσκόπηση, δεν είναι ικανοποιημένο με το έργο της κυβέρνησης, παρόλο που σχεδόν ίδιο ποσοστό συνεχίζει να πιστεύει στην Ευρώπη και στο ευρώ.
Σε ένα γραφείο, στην αριστοκρατική οδό Βασιλίσσης Σοφίας, βρίσκεται ο Αντώνης Μανιτάκης, πρώην καθηγητής του Συνταγματικού δικαίου και τώρα υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης. Είναι ένας από τους φερέλπιδες, που οι διεθνείς απεσταλμένοι τον συμπαθούν. Δεν είναι μέλος κόμματος, αλλά ένας από εκείνους που ξέρουν τα νούμερα.
Μαζί με γάλλους εμπειρογνώμονες ο Μανιτάκης διαπίστωσε ότι η κρατική μηχανή θα αριθμεί μέχρι το 2015 184.000 λιγότερους δημοσίους υπαλλήλους, και μάλιστα χωρίς απολύσεις. Ο όρος της τρόικας είναι να είναι κατά 150.000 λιγότεροι. Όπως λέει ο υπουργός, μόνο με τις συνταξιοδοτήσεις ο αριθμητικός αυτός στόχος θα επιτευχθεί. Ο δημόσιος τομέας δεν είναι πλέον τόσο ελκυστικός, αφότου περικόπηκαν οι μισθοί. Η τρόικα εξέτασε αυτά τα δεδομένα και τα επιβεβαίωσε. Στην έκθεσή της αναμένεται πλέον να τα τονίσει θετικά.

35 Σχόλια
Comments feed for this article
30 Σεπτεμβρίου, 2012 στις 6:04 μμ
ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ
Reblogged this on ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ.
30 Σεπτεμβρίου, 2012 στις 7:06 μμ
Ενη
Απο το ανω κειμενο
«Μόνον οι έλληνες πολιτικοί είναι αυτοί που πρέπει να δείξουν τη βούληση να πετύχουν κάτι τέτοιο. Αλλά αυτούς δεν τους εμπιστεύεται ούτε ο λαός τους πλέον. 79% των Ελλήνων, σύμφωνα με μια δημοσκόπηση, δεν είναι ικανοποιημένο με το έργο της κυβέρνησης, παρόλο που σχεδόν ίδιο ποσοστό συνεχίζει να πιστεύει στην Ευρώπη και στο ευρώ.»
Τι επιδιώκεται με τέτοιες δημοσιεύσεις;
Θυμιζει το ΒΗΜΑ, τότε που ειχε αρχίσει να «ξηλώνει» την κυβέρνηση Παπανδρέου.
Τώρα τι «ξηλώνεται»;;; 😉
30 Σεπτεμβρίου, 2012 στις 11:03 μμ
sissa ben dahir
Τι μεταρρυθμίσεις να γίνουν σ αυτό το αντιφατικό τοπίο;
Γράφτηκε σήμερα ότι η Πέγκυ Ζήνα είχε χτες στο μαγαζί 2000 άτομα με 160 γιουρόπουλα η φιάλη πνεύματος.
Όσο κι αν μερικές ομάδες ξύνουν πάτο σε έσοδα, το λίπος που υπάρχει ακόμα είναι βάρους φάλαινας και σε πολλών τα κελάρια.
Πως να γίνουν μεταρρυθμίσεις, αφού η ζωή των άλλων(που είναι και πολλοί και όχι η ολιγαρχία που λένε οι κουκουέδες) είναι ακόμα τριφυλή;
«Δεν θέλουμε» λένε, και «να πάνε να ακούσουνε Πέγκυ όσοι δεν έχουνε να πληρώσουν για την υγεία τους για να βρουν την υγειά τους.»
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:37 πμ
Mitsos
Υστερα όταν λέω ότι έχουμε καταλύσει τη δημοκρατια στην Ελλάδα έχω άδικο..
Aυτό το καθίκι τον Τομσεν πρέπει κάποιος να του τινάξει τα μυαλά να ησυχάσει ο πλανήτης, αλλά από εκεί που δεν έχουν λεφτά του πληρώνουνε 200 σωματοφύλακες να τον βλέπουν.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 6:36 πμ
Πάνος
Μήτσο,
άσε τις μπαλωθιές… 😉
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 7:52 πμ
zeppos
@sisa, o Eσθονός υπουργός λες νάχε διαβάσει το σχόλιό σου για τους «πτωχευμένους» πελάτες της Πέγκυ;
«Η Ελλάδα δεν έχει εφαρμόσει ακόμη πραγματικά μέτρα λιτότητας και οι πολίτες της συνεχίζουν να ζουν πάνω από τα όριά τους, δήλωσε ο Εσθονός υπουργός Οικονομικών, Juergen Ligi.
«Δεν έχω δει λιτότητα στην Ευρώπη», δήλωσε μιλώντας σε event στο London School of Economics, προσθέτοντας ότι ακόμη και στην πληγείσα οικονομία της Ελλάδας, οι άνθρωποι δεν έχουν βιώσει πραγματική λιτότητα και χρειάζεται να απορροφήσουν περαιτέρω μειώσεις στους μισθούς και τις συντάξεις, εάν θέλουν η οικονομία τους να είναι βιώσιμη.
«Οι Έλληνες εργάζονται σκληρά, αλλά αυτή η δουλειά τους δεν είναι τέτοια που να δικαιολογεί τον τρόπο ζωής τους», δήλωσε.
Πρόσθεσε ακόμη ότι η Εσθονία έχει πολλές φορές υποστεί πολύ περισσότερες μειώσεις στα εισοδήματά τους, από αυτές που βλέπουμε τώρα στην Ελλάδα.»
Εσθονός ΥΠΟΙΚ: Η Ελλάδα δεν έχει δει πραγματική λιτότητα
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:21 πμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Διονύσης Σαββόπουλος: «Σε δέκα χρόνια θα είμαστε η πρώτη χώρα…»
Μνημονεύοντας τον αξέχαστο κορυφαίο μας δημιουργό Μάνο Χατζιδάκι, ο Διονύσης Σαββόπουλος ερμηνεύει με πάθος τα τραγούδια του και μιλά στο click@Life.
» ……Είστε αισιόδοξος για το μέλλον;
Ακούστε, σε δέκα χρόνια, η Ελλάδα θα είναι μια υπέροχη χώρα, μια συναρπαστική χώρα. Ο τόπος έχει τεράστιο δυναμισμό, πολλή ενέργεια. Έχουμε 300 ημέρες τον χρόνο ήλιο. Το φαντάζεστε; Αυτό το πράγμα δεν υπάρχει πουθενά. Κρουαζιερόπλοια με 2000 επιβάτες το καθένα μπορούν να πηγαινοέρχονται χειμώνα καλοκαίρι στο Αιγαίο. Να γίνονται εκεί μέσα τρίμηνα σεμινάρια αρχαιολογίας, ιστορίας, φιλοσοφίας κ.λπ. και να σταθμεύουν π.χ. στο Ναύπλιο για τις Μυκήνες και την Επίδαυρο, στην Κρήτη για την Κνωσό, στη Δήλο και στα νησιά, στην Ιτέα και στους Δελφούς, στη Βεργίνα, στους Φιλίππους. Να τους δίνουν πτυχίο σπουδών, να αδειάζουν και να ξαναγεμίζουν όλο τον χρόνο. Και θρησκευτικός τουρισμός: Πάτμος, Τήνος, Άγιον Όρος. Και Φεστιβάλ θρησκευτικής μουσικής: προτεστάντες, καθολικοί, Ισραήλ και Ισλάμ, ορθόδοξοι, κ.λπ.. Το αναφέρω, απλώς, σαν ένα παράδειγμα, σαν ένα κίνητρο, που συνδυάζει τουρισμό, παιδεία, ψυχαγωγία, πολιτισμό και ζωντάνεμα των τοπικών αγορών.
Το άλλο είναι οι βιοκαλλιέργειες, που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν στην ερημωμένη μας επαρχία. Τα φωτοβολταϊκά, οι γεννήτριες. Πιστεύω ότι η επαρχία θα μας σώσει. Σε δέκα χρόνια, θα είμαστε η πρώτη χώρα. Το θέμα είναι να βοηθήσουμε τώρα τους νεότερους να αντέξουν. Τον κόσμο να αντέξει. Αλληλεγγύη, αλληλεγγύη, αλληλεγγύη. «
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:45 πμ
Ενη
Απο το λινκ του Ζέππου
Δεν έχω δει λιτότητα στην Ευρώπη», δήλωσε μιλώντας σε event στο London School of Economics, προσθέτοντας ότι ακόμη και στην πληγείσα οικονομία της Ελλάδας, οι άνθρωποι δεν έχουν βιώσει πραγματική λιτότητα και χρειάζεται να απορροφήσουν περαιτέρω μειώσεις στους μισθούς και τις συντάξεις, εάν θέλουν η οικονομία τους να είναι βιώσιμη.»
Τώρα βέβαια «θα μας τρελάνει» ο εσθονός ΥΠΟΙΚ, οταν λέει οτι δεν εχουν «απορροφηθει αρκετά μειώσεις στους μισθους και στις συντάξεις και οι ελληνες ζουν πάνω απο τα ορια τους.
Και βέβαια το κοινό της Ζήνα (βλ.ανω σχολιο Σισσα) δεν ηταν οι συνταξιουχοι και οι μισθωτοι, αλλά
αυτοι, που διαμαρτύρονται και πιο εντονα, δηλαδή οι φοροδιαφευγοντες και εισφοροδιαφευγοντες «επιχειρηματίες» διαφόρων κλαδων της οικονομίας, απο τον μεγαλο- αγροτικο τομέα μεχρι τον εμπορικο-βιομηχανικο, καλλιτεχνικο, αθλητικο κοκ.που
κατα τεκμηριο αποτελουν και το κοινό των «μαγαζιων της πιστας»………
Στο μεταξυ οι τιμές των αγαθων εξακολουθουν να ειναι στα υψη, ενα κιλο καλο τυρί 12 ευρώ, και σήμερα διαβάζω οτι θα πρέπει, οταν λένε οτι κάνουμε εκπτώσεις στις τιμές ,να αναγραφουν και την …..προ εκπτωσεων τιμη, για να μπορει ο καταναλωτής να κάνει τη σύγκριση αλλά και την ………επαλήθευση.
Ο εσθονός ΥΠΟΙΚ λέγοντας ο,τι θέλει σε διεθνη συνέδρια διαμορφώνει και αντιλήψεις, οτι οι ελληνες ετσι γενικως ζουν περίπου σε «χλιδή» και αν
περικοπουν και αλλο μισθοι και συνταξεις το πρόβλημα της βιωσιμότητας του χρέους ….λύθηκε.
Αμ, το πρόβλημα στην Ελλαδα ειναι κατα κύριο λόγο…….οι φοροι που δεν πληρώθηκαν στο παρελθον και οι φόροι που εξακολουθουν να μην πληρώνονται και στο παρόν.
Ασφαλώς και στον τομέα των μισθο-συνταξεων υπάρχουν μεγάλες ανισότητες, οι κλαδοι με μεγάλη επιρροη εχουν καταφέρει και εχουν και μεγάλες συνταξεις και υψηλους μισθους, οπως οι ΔΕΚΟ, δικασττικοι κλπ.
μαζί με ολα τα φαινόμενα των «μαιμου» συνταξεων, επιδομάτων κλπ,
δεν μηδενίζεται και αυτή η εκδοχή, αλλά ολα αυτά μαζί μαζί μας δίνουν την……..εικονα της ελληνικης οικονομίας.
Οσο κι΄αν θέλουμε να «κρυφτουμε» απο τους εταίρους-δανειστές μας (την τροικα),
μοιαζει λιγο δύσκολο να τους……»αποπλανήσουμε». 😉
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:52 πμ
Ενη
………..
«Το άλλο είναι οι βιοκαλλιέργειες, που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν στην ερημωμένη μας επαρχία………….. (απο το σχολιο του ΑΦ ως ανω)
ΧΑ
Χθες στις ειδήσεις ειπαν οτι απο ελεγχους του υπουργειου αγροτικης ανάπτυξης , βιοκαλλιεργειες επιδοτουμενες με πλαστα πιστοποιητικά ανευρεθησαν οπου εμπλεκονται 100 ατομα……….
Μάλιστα.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:12 μμ
Μιχάλης Μιχελής
Να βάλουμε ένα κουίζ;
Στην Ελλάδα λένε, ότι όταν αποτύχει το σχέδιο σωτηρίας, θα γίνουμε σαν την Αλβανία.
Στην Ισπανία λένε, ότι αν αποτύχει ο Ραχόι, θα καταντήσουν σαν τους Μαροκινούς.
Στην Πορτογαλία τους παροτρύνουν σε λιτότητα, γιατί αλλιώς θα γίνουν σαν την Ανγκόλα.
Ποιά χώρα, από τις τρείς, τελικά τη συμφέρει ν’ αποτύχει, για να προκόψει τελικά, σαν το φάντασμα που τώρα το κακολογούν;
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:54 μμ
Mitsos
To πρόβλημα της οικονομίας είναι ότι αυτοί που διοικούν έχουν πρόβλημα. Ποτέ δεν με έπεισαν οι εκάστωτε κυβερνώντες ότι η φοροδιαφυγή είναι τόση που λένε, μάλλον η σπατάλη είναι μεγαλύτερη και πρέπει να μειωθεί σε αυτό το κράτος που συντηρεί κρατικοδίαιτους, υπεράριθμους, τεράστιο στρατό κλπ κλπ κλπ.. Με το να μεγαλώνουν τους φορολογικούς συντελεστές καλά γνωρίζει ο Τομσεν ότι θα αυξηθεί επιπλέον η εισφοροδιαφυγή, άλλωστε αυτό που επιδιώκει είναι να μας μετατρέψει σε κράτη σαν τις μπανανίες που «βοήθησε» στο παρελθόν παίρνοντας τους όλα τα κυριαρχικά τους δικαιώματα (αλιευτικά δικαιώματα, δικαιώματα στην ΑΟΖ, υπόγειο πλούτο, χρυσό, καλιεργήσιμες εκτάσεις κλπ κλπ) Εκεί ποντάρει ο Τομσεν και οι Γερμανοί αφού καλά γνωρίζουν ότι τα δισ που δάνεισαν δεν θα τα πάρουν πίσω και στοχεύουν στην πλήρη μετατροπή αυτού του κράτους σε αποικία.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:59 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ
Παρασκευή, 28 Σεπτεμβρίου 2012 – 00:03
Η ευτυχία να είσαι μόνιμος υπάλληλος του ΟΠΑΠ
Του Νίκου Χρυσικόπουλου
Απολαβές που ανέρχονται όχι σε 14 αλλά σε 20 μισθούς ετησίως, πριμ παραγωγικότητας που θα ζήλευαν υψηλόβαθμα στελέχη στη Wall Street, επιδόματα ισολογισμού, κατασκήνωσης, διακοπών (πέραν της κανονικής άδειας) και ειδικών συνθηκών (για χειριστές ηλεκτρονικών υπολογιστών!), επίδομα ανθυγιεινής εργασίας για τηλεφωνητές, οδηγούς και χειριστές φωτοτυπικών μηχανημάτων (!), συνταξιοδότηση με πλουσιοπάροχα εφάπαξ και επιπλέον bonus είναι ορισμένα από τα προνόμια που συνεχίζει να απολαμβάνει μια κάστα υπαλλήλων και γενικών διευθυντών της ΟΠΑΠ Α.Ε. που μόλις χθες μπήκε και επισήμως σε τροχιά πώλησης.
Το “κράτος εν κράτει” των 235 μόνιμων υπαλλήλων της εταιρείας φρόντισε εδώ και αρκετά χρόνια έχοντας την στήριξη συγκεκριμένων πολιτικών παρατάξεων και την ανοχή σχεδόν όλων των διοικήσεων του Οργανισμού, να εξασφαλίσει μισθολογικά και εργασιακά προνόμια που ακόμη και στις εποχές της επίπλαστης οικονομικής ευμάρειας της χώρας -πόσο μάλλον σήμερα- έμοιαζαν εξωφρενικά σε σχέση με τα εργασιακά τους προσόντα.
Πρόκειται για τους λεγόμενους «ΟΠΑΠικούς» της εταιρείας, υπάλληλοι από την εποχή που ο Οργανισμός ήταν απλώς μια από τις πολλές εναλλακτικές των κομμάτων να τοποθετήσουν αρεστούς και ημετέρους. Είναι οι ίδιοι που παραφράζουν το όνομα της ΟΠΑΠ Υπηρεσιών, της θυγατρικής που έχει απορροφήσει τους υπόλοιπους, χαμηλόμισθους αλλά με σαφώς περισσότερα προσόντα και περγαμηνές, εργαζόμενους, σε… «ΟΠΑΠ Υπηρετριών», για να καταδείξουν, δήθεν, το μισθολογικό χάος που τους χωρίζει. Είναι αυτοί, στις τάξεις των οποίων συγκαταλέγονται ακραιφνείς πολέμιοι της ιδιωτικοποίησης της ΟΠΑΠ Α.Ε., του “ξεπουλήματος” όπως το λένε, η οποία “βλάπτει τα συμφέροντα του Δημοσίου και της ελληνικής κοινωνίας”. Εύκολα, θα έλεγαν ίσως οι κακόπιστοι, αντιλαμβάνεται κανείς για ποια συμφέροντα μιλούν.
Χρυσοί μισθοί
Σύμφωνα με όσα μεταφέρουν γνώστες της κατάστασης, στο πάρτι των μισθών στον ΟΠΑΠ που στήθηκε μέσω των Επιχειρησιακών Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας (ΕΣΣΕ) οι οποίες ανανεώνονταν κάθε φορά με όλο και πιο ευνοϊκούς όρους, καλεσμένοι είναι μόνον λίγοι και εκλεκτοί. Με βάση τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία, υπάρχουν γενικοί διευθυντές οι τακτικές μεικτές αποδοχές των οποίων ανέρχονται ή και ξεπερνούν τις 12 χιλιάδες μηνιαίως. Εάν, όμως, υπολογιστούν και οι έξι μισθοί που δίδονται μαζεμένοι συνήθως κάθε Απρίλιο σε όλους όσοι καλύπτονται από την ΕΣΣΕ με τη μορφή πριμ παραγωγικότητας (συνολικά δηλαδή 20 μισθοί, αντί 14 των υπόλοιπων μισθωτών), τότε οι ετήσιες μεικτές απολαβές τους αγγίζουν ακόμη και τις 200 χιλιάδες ευρώ. Κοντολογίς, υπάρχουν σήμερα υπάλληλοι της ΟΠΑΠ ΑΕ που λαμβάνουν μισθό μεγαλύτερο από αυτόν του προέδρου και διευθύνοντος συμβούλου του Οργανισμού.
Αλλά και ακόμη σε χαμηλότερα μισθολογικά κλιμάκια, σε υπαλλήλους δηλαδή που δεν διαθέτουν καν πανεπιστημιακό πτυχίο, οι ετήσιες απολαβές μαζί με το πριμ παραγωγικότητας και τα διάφορα επιδόματα φθάνουν άνετα τις 100 χιλιάδες ευρώ ετησίως. Οι ίδιες πληροφορίες θέλουν να υπάρχει μάλιστα και «ΟΠΑΠικός» που λαμβάνει, άγνωστο πως, 21 μισθούς κάθε χρόνο…
Και εάν ορισμένοι υπάλληλοι της ΟΠΑΠ Α.Ε βρίσκονται θεωρητικά σε θέσεις ευθύνης, με ό,τι αυτό κι αν φέρνει στην πόρτα τους, τι να πει κανείς, λόγου χάρη, για οδηγούς που μαζί με τα επιδόματα, τα πριμ παραγωγικότητας, τις υπερωρίες και τα λοιπά προνόμια, έφθαναν να εισπράττουν 100 χιλιάδες ευρώ ετησίως ή καθαρίστριες με απολαβές 40 χιλιάδων ευρώ.
Όσοι, μάλιστα, συνταξιοδοτούνται, κερδίζουν το “Τζόκερ”. Με τον τερματισμό της εργασίας τους λαμβάνουν ένα εφάπαξ ποσό που είναι ίσο για κάθε χρόνο υπηρεσίας με το 1/12 της συνολικής αμοιβής του εργαζομένου κατά το τελευταίο έτος που εργάστηκε, πλέον αναλογίας υπερωριών και επιδόματος, πληρωτέου βασιζόμενο στα χρόνια υπηρεσίας. Με λίγα λόγια, υπάρχουν εργαζόμενοι που αποχώρησαν ή θα αποχωρήσουν με ένα “πακέτο” που μετριέται σε εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ… Μόνο για το 2011, η αξία των επιδομάτων αποχώρησης με βάση τα υποχρεωτικά επιδόματα σύμφωνα με τους όρους της ΕΣΣΕ και τα προβλεπόμενα επίπεδα μισθών έφθασε τα 20,2 εκατ. ευρώ, ενώ πέρυσι, οι αμοιβές του προσωπικού της εταιρείας ανήλθαν στα 26,8 εκατ. ευρώ.
Οι «πληβείοι»
Την ίδια στιγμή, υπάρχουν υπάλληλοι στον Οργανισμό που μόνον σε όνειρο θερινής νυκτός βλέπουν τέτοιους μισθούς, παρά το ότι και πτυχία διαθέτουν και σαφώς πληρέστερη κατάρτιση. Πρόκειται για νέους στην πλειοψηφία τους ανθρώπους, που εργάζονται υπό καθεστώς ατομικής σύμβασης, με όρεξη για δουλειά και διάθεση να προσφέρουν στην εταιρεία οι οποίοι όμως γρήγορα οδηγούνται στην απογοήτευση αντιλαμβανόμενοι την υφιστάμενη κατάσταση. Οι “πληβείοι” του Οργανισμού ανήκουν στην θυγατρική «ΟΠΑΠ Υπηρεσιών» και αμείβονται με μισθούς που δεν ξεπερνούν τα 1.200 ευρώ μεικτά, «βγάζοντας» στην πράξη όλη τη δουλειά για την εταιρεία, αφού οι “παλιοί” απολαμβάνουν προνομιακής μεταχείρισης.
Είναι γνωστό πως εντός του Οργανισμού συχνά έχουν εκφράσει τη δυσαρέσκεια τους για τις συντριπτικές σε βάρος τους συνθήκες εργασίας. Όμως η κάστα των παλιών δεν επιτρέπει καμία αλλαγή στο σημερινό καθεστώς. Ακόμη και όταν τίθεται θέμα να προσληφθεί κάποιος λόγω συνταξιοδοτήσεων από την ΟΠΑΠ Υπηρεσιών στην ΟΠΑΠ Α.Ε., μπαίνει «βέτο» αυτό να γίνει με τη μορφή γραμματειακής υποστήριξης, ώστε κανείς άλλος να μην περάσει το μισθολογικό τους άβατο. Τωρα, βέβαια, οι ΟΠΑΠικοί ενόψει της ιδιωτικοποίησης του Οργανισμού σπεύδουν να προσεταιριστούν, μάλλον χωρίς ανταπόκριση, τους εργαζομένους της «ΟΠΑΠ Υπηρετριών», με στόχο να εμφανίσουν κοινό μέτωπο απέναντι στον κίνδυνο να χάσουν τα προνόμια τους…
Όσο για τις περίφημες περικοπές που υποτίθεται ότι έγιναν στον Οργανισμό στο πλαίσιο της μείωσης του κόστους λειτουργίας των νυν και πρώην ΔΕΚΟ, απλώς η υπερωριακή απασχόληση υπολογίζεται πλέον με προσαύξηση ποσοστού 50% αντί του 75% και τέθηκε πλαφόν στον αριθμό τους (επτά για υπαλλήλους, έξι για προϊσταμένους τμημάτων και τέσσερις για προϊσταμένους διευθύνσεων). Αυξήθηκαν, βέβαια, οι ώρες εργασίας και από 7,5 ημερησίως έγιναν 8, χωρίς αντίστοιχη αύξηση των αποδοχών…
Nikos.chrissikopoulos@capital.gr
Follow @chrysikopoulosn
Διαβάστε στο Κεφάλαιο ακόμη περισσότερες αποκαλύψεις για τις μισθολογικές ανισότητες και τα προκλητικά προνόμια των «πατρικίων» της ΟΠΑΠ ΑΕ
Πηγή:www.capital.gr
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:05 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Αξιωμα για την σχεση μισθων/προσοντων στο Δημοσιο, ΔΕΚΟ, Δημους,..
‘Και οι ….εσχατοι παντοτε εσσονται πρωτοι»
δηλ. η πληρης επικρατησις των πονηρων και πονηρουληδων κομματικων εγκαθετων χαμηλων προσοντων.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:32 μμ
δεξιος
@ Αφώτιστος
Ο Σαββόπουλος τα έχει ξαναπεί αυτά.Το 1983 όταν ο Ανδρέας μιλούσε για μία μυστηριώδη «στενωπό» μετά την οποία θα ερχόταν ο σοσιαλιστικός μετασχηματισμός είχε βγάλει και τραγούδι :
Τον χειμώνα ετούτο
άμα τον πηδήσαμε
Γι’ άλλα δέκα χρόνια
άιντε καθαρίσαμε.
Εγώ του απαντώ ότι εάν δεν σταματήσουν τα λαθρομεταναστευτικά το μέλλον είναι ο Λίβανος ,επίσης υπέροχη χώρα σε εύκρατο κλίμα με θρησκευτικούς πολέμους.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:34 μμ
Ενη
συνεχεια
Και μια και μιλησαμε για τιμες, δειτε σημερινες τιμες στις γειτονιες της Αθηνας,
ουτε στο Κολωνάκι ουτε στα βορεια προαστεια
Λοι-πον
Το γαλα ΦΑΓΕ ειχε προημερων μια εκπτωση, σήμερα επανήλθε στην προτέρα του τιμη,
Σταφύλια Κορινθίας 3,40 € το κιλό
Φασολάκια 2,40 € το κιλό………..
Καπου διάβασα οτι η κυβερνηση συνανταται σήμερα με τα καρτελ………….
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:38 μμ
δεξιος
@ Μιχαλης
Σαφώς εμάς.Η Αλβανία έχει καλύτερο μέλλον από το Μαρόκο και την Ανγκόλα..Φυσικά αυτά λέγονται γιατί κανείς δεν τολμά να αναφέρει την Τουρκία.
Την ημέρα που το κατα κεφαλήν εισόδημα της Τουρκίας θα περάσει το ελληνικό κρατώντας πάντα ως νόμισμα τη λίρα και εκτός ΕΕ να δούμε τι θα λένε οι υπέρμαχοι του «εθνικού στόχου της ΟΝΕ».
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 1:53 μμ
Ενη
Σχετικά με τον ΟΠΑΠ
Αραγε σε σοσιαλιστικες κοινωνίες, οπως π.χ. διακηρυσσει η Αριστερά (οπου γης)
προβλέπεται να συνεχισθουν δραστηριότητες τύπου τζόγου, οπως εταιρείες στοιχημάτων, χρηματιστήρια κλπ.;
η ειναι δραστηριότητες που «ανθουν» μόνο σε καπιταλιστικες οικονομίες; ;wink:
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:01 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
@δεξιος
Και εγω ….καλλιτεχνης ειμαι (Λογοτεχνης -μηχανικος)
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 2:13 μμ
Mitsos
Tέλος πάντων επειδή μπορεί να ενδιαφέρει κάποιους ένα κιλό τυρί γραβιέρα Κρήτης, κεφαλοτύρι κλπ έχει μέσα 6 κιλά προβειο γάλα. Κόστος κιλού γάλακτος 0.70 – 0.80 τιμη παραγωγού. Συνολικό κόστος 4.8 ευρώ, βέβαια ο ανθότυρος που επίσης παράγεται κατά τη διαδικασία αυτή είναι καθαρό κέρδος για τον τυροκομο. Αν υπολογίσουμε το ρίσκο της τυροκομίας και τα καύσιμα, το ΤΕΒΕ κλπ κλπ το κόστος ανα κιλό είναι περίπου 6-7 ευρώ κατ’ εμέ. Ο ανθότυρος κινείται στα 6-7 ευρώ στο ράφι και είπαμε ότι είναι παράλληλο δωρεάν προιόν..
Κατά συνέπεια εάν το γάλα είναι ελληνικό και όχι σκόνη, όπως συμβαίνει κάποιες φορές, το κιλό το καλό τυρί πρέπει να κινείται γύρω στα 10 ευρώ με το ΦΠΑ κλπ κλπ. Τιμές πάνω από 12 ευρώ για γνήσιο ελληνικό κίτρινο τυρί είναι τσιμπημένες αλλά όχι και αδικαιολόγητες μια και το τυρί έχει 9μηνη – 12μηνη ωρίμανση και ταξιδεύει από τα ελληνικά ορεινά χωριά προς την Αθήνα με πολύ ακριβά καύσιμα την σήμερον ημέρα. Τέλος πάντων έκανα και εγώ παράλληλα με την κτηνοτροφία τον τυροκομο με γάλα δικής μου παραγωγής για κάποια χρόνια μέχρι που άρχισα να έχω προβλήματα υγείας από την υγρασία και το σκύψιμο πάνω στα καζάνια, και πουλούσα φυσικά αρκετά φθηνότερα από την αγορά.
Αυτό που πιστεύω είναι το καίριο είναι να ελέγχεται το κάτα πόσον το γάλα είναι γνήσιο ελληνικό και όχι σκόνη εισαγόμενη από Αμερική, Γερμανία, Ολλανδία κλπ κλπ. Ούτως ή άλλως είναι καλύτερο ο καταναλωτής να τρώει κάτι καθαρό και γνήσιο και ας το πληρώνει και 12 ευρώ στην Αθήνα. Στην τελική υπάρχει και το Lidl με τη φέτα Δανίας και άλλα γερμανικά φθηνότερα τυριά για όποιον θέλει να τρώει σκόνογαλότυρα..
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:07 μμ
Ενη
Kαι μια και μιλήσαμε για φορους και τιμές
Ολα τα κομματα και φορεις που επαγγελονται την κοινωνικη δικαιοσύνη, στις διάφορες μαζικές διαδηλώσεις, ποτέ δεν αναρτουν ενα πανώ που να αναφέρει π.χ.
μειωστε τις τιμές στο διατροφικό τομέα η να πληρώθουν απο τους φοροδιαφυγοντες οι διαπιστωμένοι φόροι τους επι χρόνια.
Το να μειώνονται οι τιμές σε ειδη ρουχισμου υπόδησης αλλά να παραμένουν οι τιμές τροφίμων οχι μονο στα ιδια επίπεδα αλλά και να αυξάνονται
τώρα με την κρίση
ειναι μια αλλοπροσαλη κατάσταση, οταν
τα εισοδήματα περικόπτονται αλλά τα ειδη πρωτης ανάγκης που ειναι τα τρόφιμα δεν…..χαμπαρίζουν…….
υγ.
Για Μιτσο. Το παστεριωμένο γαλα των 2 μεγάλων ελληνικων εταιρειών γραφει στο μπουκάλι οτι ειναι 100% ελληνικο.
Αναφέρομαι στα ελληνικά προιοντα.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:33 μμ
Mitsos
Καταρχάς δεν μειώνονται οι τιμές σε είδη ρουχισμού καλής ποιότητας, εκεί που μειώνονται και μειώθηκαν είναι όπου κυκλοφορούν κινέζικα ή ελληνικά με κινέζικα υφάσματα. Οι Κινέζοι έχουν χαμηλό κόστος σε ό,τι παράγουν και οι τιμές πέφτουν στα ρούχα όχι λόγω κρίσης αλλά παγκοσμίως.
Τα τρόφιμα αν είναι ελληνικά εξήγησα ότι δεν μπορεί να πέσουν και πολύ εκτός εάν μεταφέρονται φθηνότερα με τραίνο πράγμα που δεν συνέβη στην Ελλάδα αφού ο ΟΣΕ έπρεπε να απαξιωθεί για να εισπράττει κράτος και ιδιώτες από διόδια, και καύσιμα απλά πράγματα. Το ίδιο συμβαίνει και με τις ζωοτροφές που μεταφέρονται κυρίως με φορτηγά. Παράδειγμα ένα τσουβάλι καλαμπόκι έχει υπερδιπλάσια τιμή στην Κρήτη από ότι έχει στη Θράκη και στη Λάρισα.. ας είναι καλά οι Ελληνες εφοπλιστές και το κράτος που εννοεί σε αυτήν την κρίση να φορολογεί τόσο πολύ το πετρέλαιο.
Με άλλα λόγια λοιπόν εάν δεν μειωθεί ο ΦΠΑ και ο φόρος στα καύσιμα δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι στην αγορά τροφίμων. Αισχροκέρδεια υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει και συνέβαινε πάντα μέσω κυρίως της νοθείας είτε επρόκειτο για λάδι, είτε για γάλα, είτε για μέλι που ανακάτευαν κυπαρισσόμελα και πευκόμελα με θυμαρίσιο και το πουλούσαν για μαύρο χαβιάρι.. Ο μόνος τρόπος να παρακάμψεις το νόμο της αγοράς και της ζήτησης είναι να πουλήσεις κάτι για κάτι άλλο και να κερδίσεις όσο γουστάρεις κατά βούλησιν.. Βαπτίζεις πχ Αιγυπτιακές πατάτες ελληνικές και κερδίζεις όσο γουστάρεις.. Ξέρω άνθρωπο που έχτισε βίλα 400 τμ σε λίγα χρόνια από τις πατάτες Αιγύπτου, και τις ντομάτες Καστοριάς μέχρι που τον έκαναν τσακωτό.
Τώρα το κάτα πόσον είναι ελληνικό γάλα το Δελτα και το Φαγε επέτρεψε μου να έχω αμφιβολίες. Ο ίδιος ο Πάγκαλος είχε μιλήσει για άσπρες νταλίκες που πηγαινοέρχονται Σκοπια.. τότε που κυριαρχούσε ακόμη η Σκοπιανόφοβία και το Μακεδονικό ζήτημα ήταν στα ΜΜΕ συνέχεια..
Η νοθεία βόλεψε πολλούς ειδικά όταν βελτιώθηκαν τα μέσα μεταφοράς και ήρθε στην Ελλάδα το ευρώ που ήταν αρκετά σκληρό για να παίξει στη διεθνή αγορά. Με τις δρχ ήταν πολύ δυσκολότερο να φέρνεις προιόν απέξω χωρίς να φαίνεται στην Τράπεζα της Ελλάδος. Αυτός ήταν και ο βασικός λόγος που τινάχθηκε στον αέρα το ισοζύγιο εισαγωγών εξαγωγών και ανέβηκαν τα ελληνικά spreads.. καθώς αυτό αποτελεί το κύριο μέτρο των οίκων αξιολόγησης στο τί κάνει μια οικονομία.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:45 μμ
Mitsos
ΥΓ
Mάλλον σας έχω τρελάνει με τη φλυαρία μου.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:50 μμ
Ενη
Αν δεν ειναι ελληνικο το γάλα των μεγάλων ετιρειών, δεν εχει παρά να το ελέγξει το υπ.αγρ.ανάπτυξης και ο ΕΦΕΤ.,
Ο καταναλωτής διαβάζει την ετικέτα στο μπουκάλι.
Δεν υπάρχει κατάστημα ρουχων και παπουτσιων στην Αθήνα που να μην εχει μειώσει τις τιμές, η να εχει κλείσει εντελως το μαγαζί. Δεν μιλαμε ουτε για κινέζικα ουτε για λιντλ, Μιτσος..
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 3:56 μμ
Ενη
Τα spreads Mitsos, εκτινάχθηκαν οταν διαπιστώθηκε το μεγάλο ελλειμμα και χρέος, δηλαδή το δημοσιονομικο πρόβλημα της χώρας.
Μόνο εδω στην Καλύβα εχουν διαμειφθει, τήν εποχή εκεινη ,συζητήσεις επι συζητήσεων αναμεσα στους σχολιαστες, μιας και ηταν η καθημερινη ειδησεογραφία.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:12 μμ
Mitsos
Ο ΕΦΕΤ ελέγχει το μεσημέρι αφού προειδοποιήσει πρώτα τους μεγάλους, τα σκοπιανά γάλατα και κρέατα μπαίνουν νύχτα. Δεν είναι πολύς καιρός που τούμπαρε μια νταλίκα στο Ηράκλειο με βουλγάρικα κρέατα και γέμισε η εθνική αρνιά.. την ώρα που πουλούμε κρέας με 12μηνες και 18μηνες επιταγές.
Η άλλη μεγάλη κομπίνα είναι ότι φέρνεις ζωντανά απέξω τα κρατάς ένα μήνα στην Ψωροκώσταινα και μετά τα βαπτίζεις ελληνικά νόμιμα. Αυτό γίνεται συνήθως στα βοδινά και στα χοιρινά, για αυτό έχει γεμίσει ο τόπος εγκαταλελειμένα χοιροστάσια, άνθρωπος δεν αγοράζει πλέον χοιρινό ελληνικό, όλοι δουλεύουν Βελγίου και Ολλανδίας, τα οποία πολλές φορές είναι καλά κρέατα. Αμφιβάλω ακόμα και για τη βιωσιμότητα της Creta Farm, ειδικά μετά το άνοιγμα της στην Αμερική και στην φαληρημένη Ισπανία.
Πάντως ένα λακόστ πουκάμισο που πήρα προχθές το πλήρωσα πολύ ακριβότερο από πέρυσι.. Φαίνεται ότι στην επαρχία δεν έπεσαν και τόσο τα είδη ρουχισμού, αλλά υποθέτω το ίδιο πρέπει και να ισχύει για το κέντρο της Αθήνας.
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:29 μμ
Mitsos
Xρέος 250% του ΑΕΠ έχει πχ και η Ιαπωνία και η Αμερική και πολλοί άλλοι. Δεν έιδα όμως να ανεβουν τα spreads τους, μήπως γιατί εξάγουν και παράγουν ;
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:39 μμ
Αφώτιστος Φιλέλλην
Συμπερασματα:
«δουλευε να φας και κλεψε ναχεις»
η επι το ρεαλιστικοτερον
«Άρπαξε να φας και κλέψε να ‘χεις. »
«τα καλα κολποις κτωνται», κ.ο.κ.
ΥΓ «Αι παροιμίαι είναι πολλών και μακρών παρατηρήσεων συμπεράσματα»
ΑΔΑΜΑΝΤΙΟΣ ΚΟΡΑΗΣ
«Παροιμίες είναι η σοφία του λαού και η πείρα των αιώνων»
ΘΕΡΒΑΝΤΕΣ
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 4:49 μμ
Mitsos
AΦ το πιασες το νόημα, καλύτερη παροιμία από αυτήν δεν μπορούσε να ειπωθεί. Είναι το απόσταγμα όλης της συζήτησης.
Δούλευε να φας και κλέψε να χεις.. Μια ζωή δουλεύω σαν το σκύλο και το μόνο που καταφέρνω είναι να χω να τρώγω. Στο μέλλον δεν ξέρω τι μου ξημερώνει..
1 Οκτωβρίου, 2012 στις 8:20 μμ
Ενη
E, οχι και το «απόσταγμα της συζήτησης»
Ουδεις στη «συζήτηση» υποστηριξε το νοημα των παροιμιών οπως «κλεψε κλπ. κλπ.
Μη βγαζουμε και αυθαιρετα συμπεράσματα. 😎
2 Οκτωβρίου, 2012 στις 8:48 πμ
kapetanios
Mitsos
δουλεύουν και τα σκυλιά για αμολέρνεις ότι πρόχειρο κατεβάζει η γκλάβα σου?
*
ενη
όπου να ναι τα σπρεντ θα πέσουν-το λέει (?)και ο Στουρνάρας(όνομα και πράμα) 😉
*
δεξιέ (1 Οκτωβρίου στις 1:38 μμ)
ρέπεις προς το λόμπυ της δραχμής -να το κοιτάξεις
2 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:43 πμ
Ενη
Καπετάνιε,
Καλωσορισες, πως πηγαν οι καλοκαιρινές δουλειες; 🙂
2 Οκτωβρίου, 2012 στις 11:02 μμ
kapetanios
γεια σου και σε σένα Ενη
ο νεαρός υιός στην δεύτερη του χρονιά τα πήγε αρκετά καλύτερα από την πρώτη σε τζίρο (+30%) αλλά χειρότερα σε κέρδη. Απ την μια τα αυξημένα έξοδα του και από την άλλη ο κάκιστος ποιοτικά (βαλκάνιος ως επί το πλείστον)τουρισμός της Χαλκιδικής δεν του άφησαν και πολλά περιθώρια. Εάν προσθέσεις και την φορολογία που θα του επιβάλουν τον βλέπω να τα παρατά σύντομα
κατά τα άλλα ο ναυτικός τουρισμός και δη το bareboat τούτο το καλοκαίρι ίσως να έζησε την χειρότερη του –μέχρι στιγμής- χρονιά. Οι πελάτες αναζητούνται με το μακαρόνι. Το ψάρεμα πάντως πήγε θαυμάσια κι αν ζούσα στο αμερική ίσως να έκανα, για τα χρόνια που μου απομένουν, τον επαγγελματία αλιέα
3 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:10 μμ
Ενη
Ποιος τουρισμος Καπετανιε, γιατί οι καλομαθημενοι απο τις δημόσιες υπηρεσίες δυτικοι ευποροι τουρίστες ναρθουν στην Ελλαδα οταν,
δες παρακάτω σημερινο δημοσίευμα.
Με μια θερμοκρασία καλοκαιρινη ας ειναι και Οκτώβριος, θα μπορουσαμε να εχουμε στην Ελλαδα πολλους βορειοευρωπαιους τουρίστες,αλλά οταν
οπως σημερα γραφεται στον τύπο η ΠΟΕ-ΟΤΑ προγραμματιζει μια ΜΗΧΑΝΟΚΙΝΗΤΗ καθοδο σε ολη την επικρατεια
και αλήθεια τι εννοουν μιχανοκίνητη, δημαδή τα απορριματοφόρα και τα δημοτικά αυτοκινητα καθαρισμου των δρόμων κ.α.
τα οποια θα «οικειοποιηθουν» οι υπάλληλοι των ΟΤΑ για να κάνουν την εντυπωσιακη τους κάθοδο στους δρομους των πόλεων της χώρας;
Γιατί οι εργαζόμενοι σε οργανισμους του δημοσίου θεωρουν οτι τα δημόσια μέσα μεταφοράς, καθαριότητας η ο,τι αλλο
μπορουν να τα χρησιμοποιουν σε κάθε εκδήλωση διαματυρίας του κλάδου τους
ειτε αφορά εργασιακά θέματα ειτε γενικότερα θέματα;
Μηχανοκίνητη η ΠΟΕ-ΟΤΑ, μπλακαουτ η ΓΕΝΟΠ, κλπ..
Και το σχετικο δημοσίευμα :
«Μηχανοκίνητες πορείες την Τετάρτη από την ΠΟΕ – ΟΤΑ
Web only
01/10/2012 22:3617
Ads by Google
Chartis Ασφάλεια από €148
Επισκευή Οχήματος Χωρίς Να Ξοδέψεις Ούτε €1. Μάθε Περισσότερα
http://www.chartisdirect.gr
Μηχανοκίνητες πορείες σε όλες τις πρωτεύουσες των νομών διοργανώνει για την Τετάρτη 3 Οκτωβρίου, στις 12:00, η ΠΟΕ-ΟΤΑ.
Όπως σημειώνεται, «αντικείμενο της αγωνιστικής παρέμβασης είναι να πάψει η ΚΕΔΕ να είναι θεατής στην αντιμετώπιση των σοβαρών οικονομικών και θεσμικών προβλημάτων της Τοπικής Αυτοδιοίκησης».
Στην περιφέρεια Αττικής η πορεία θα ξεκινήσει από την πλατεία Καραϊσκάκη. Στην υπόλοιπη Αττική ως τόποι προσυγκέντρωσης προτείνονται η Νίκαια στον Πειραιά, το Αιγάλεω στη Δυτική Αττική, η Νέα Ιωνία στα βόρεια προάστια, η Αγία Παρασκευή στα ανατολικά, ο Άγιος Δημήτριος στη Νοτιοανατολική Αθήνα.
Στόχος των μηχανοκίνητων πορειών είναι να προετοιμαστεί ο κλάδος ώστε την ημέρα εξαγγελίας των μέτρων οι εργαζόμενοι στην Τοπική Αυτοδιοίκηση να είναι έτοιμοι για να προχωρήσουν σε κλείσιμο όλων των υπηρεσιών των δήμων, σε καταλήψεις των δημαρχείων και των δημοτικών κτιρίων της χώρας.
«Θα προχωρήσουμε σε κατάληψη όλων των δημοτικών χώρων, όταν ανακοινωθούν τα μέτρα», είπε ο πρόεδρος της ΠΟΕ -ΟΤΑ, Θύμιος Μπαλασόπουλος μιλώντας στη συνεδρίαση της Κεντρικής Επιτροπής Δήμων Ελλάδος.
Ο κ. Μπαλασόπουλος προειδοποίησε ότι μόλις η κυβέρνηση ανακοινώσει τα νέα μέτρα «εμείς θα κάνουμε κατάληψη σε όλους τους δημοτικούς χώρους, γκαράζ, ΧΥΤΑ, δήμους, κ.ά», διαμηνύοντας με αυτό τον τρόπο τη μάχη των συναδέλφων τους ενάντια στην τρόικα αλλά και εκφράζοντας τη συμπαράστασή τους στους πολίτες που δεινοπαθούν»
Απο το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ
3 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:12 μμ
Ενη
Συγγνωμη, παρεισέφρησε και ενα ασχετο κειμενο κατα την αντιγραφή.
Ας σβηστει, ει δυνατόν.
3 Οκτωβρίου, 2012 στις 12:56 μμ
Ενη
Συνεχεια
«Ο κ. Μπαλασόπουλος προειδοποίησε ότι μόλις η κυβέρνηση ανακοινώσει τα νέα μέτρα «εμείς θα κάνουμε κατάληψη σε όλους τους δημοτικούς χώρους, γκαράζ, ΧΥΤΑ, δήμους, κ.ά», διαμηνύοντας με αυτό τον τρόπο τη μάχη των συναδέλφων τους ενάντια στην τρόικα αλλά και εκφράζοντας τη συμπαράστασή τους στους πολίτες που δεινοπαθούν»
Ο κόσμος πραγματι δεινοπαθει και θα δεινοπαθησει ακομα περισσότερο
αν με ολα τα παραπάνω……..τα σκουπίδια βρωμισουν στους δρόμους.